إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

شاركوني مع ابن حجر الاستغراب !!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • شاركوني مع ابن حجر الاستغراب !!

    باسمه تعالى ،،

    لا تعليق !!

    بس غريب والله !!

    ألا تستغربون معي ومع زميلنا الفاضل ابن حجر !!

    فتح الباري - ابن حجر جزء 8 - صفحة 376

    وَالْمُسْتَغْرَب مَا أَخْرَجَهُ الطَّبَرِيُّ بِإِسْنَادٍ حَسَن مِنْ طَرِيق سَعِيد بْن جُبَيْر عَنْ اِبْن عَبَّاس قَالَ " لَمَّا نَزَلَتْ هَذِهِ الْآيَة وَضَعَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَدَهُ عَلَى صَدْرِهِ وَقَالَ : أَنَا الْمُنْذِر ، وَأَوْمَأَ إِلَى عَلِيّ وَقَالَ أَنْتَ الْهَادِي بِك يَهْتَدِي الْمُهْتَدُونَ بَعْدِي " فَإِنْ ثَبَتَ هَذَا فَالْمُرَاد بِالْقَوْمِ أَخَصّ مِنْ الَّذِي قَبْلَهُ أَيْ بَنِي هَاشِم مَثَلًا .


    والله معك حق تستغرب

    غريب
    </I>

  • #2
    طبعاً حقه يستغرب
    لأن الحديث ينسف عقيدته كلها
    وكان الاحرى به بدل أن يسجل علامة استغراب أن يوضح موقفه من صحة الحديث وأن يبين ان كان يعترف به ام لا؟ بدل أن يتحفنا بتأويلاته العوجاء !!
    لكنهم اجبن من الاعتراف بالحق

    جزاك الله خيراً اخي الكريم

    تعليق


    • #3
      اللهم صل على محمد وال محمد وعجل الله فرجهم الشريف
      لما قتل امير المؤمنين علي عليه السلام وصل الخبر الى الشام (قتل علي وهو يصلي)
      قالوا : عجيب وهل يصلي علي !!
      لان الاعلام الذي كان ينشره معاويه لعنه الله ان علي لايصلي ولايعبد الله !!
      السلام عليك يا امير المؤمنين
      الاخ محمد ...موضوع قيم ....جزاك الله خيرا
      توقيعك ظريف جدا .....

      تعليق


      • #4
        بلفعل امره عجيب ويكسر الخاطر
        لما شاف الحق وعجبه عنه
        ماادري هالكور المخ كيف خلق
        ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
        اشكر صاحب الموضوع على روعته

        تعليق


        • #5
          باسمه تعالى ،،

          حياكم الله .... يرفع لمزيد من الاستغراب ..

          بصراحة غريبة يا جماعة

          الاخ محمد ...موضوع قيم ....جزاك الله خيرا
          توقيعك ظريف جدا .....


          هكذا القوم تيوس !!ههههههههههههههههههه

          تعليق


          • #6
            سبحان الله !!

            تعليق


            • #7
              فتح الباري - ابن حجر جزء 8 - صفحة 376

              وَالْمُسْتَغْرَب مَا أَخْرَجَهُ الطَّبَرِيُّ بِإِسْنَادٍ حَسَن مِنْ طَرِيق سَعِيد بْن جُبَيْر عَنْ اِبْن عَبَّاس قَالَ " لَمَّا نَزَلَتْ هَذِهِ الْآيَة وَضَعَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَدَهُ عَلَى صَدْرِهِ وَقَالَ : أَنَا الْمُنْذِر ، وَأَوْمَأَ إِلَى عَلِيّ وَقَالَ أَنْتَ الْهَادِي بِك يَهْتَدِي الْمُهْتَدُونَ بَعْدِي " فَإِنْ ثَبَتَ هَذَا فَالْمُرَاد بِالْقَوْمِ أَخَصّ مِنْ الَّذِي قَبْلَهُ أَيْ بَنِي هَاشِم مَثَلًا .


              والله معك حق تستغرب
              قال ابن حجر : واختلف أهل التأويل في تفسيرها بعد اتفاقهم على أن المراد بالمنذر محمد صلى الله عليه و سلم فروى الطبري من طريق على بن أبي طلحة عن بن عباس في قوله ولكل قوم هاد أي داع ومن طريق قتادة مثله ومن طريق العوفي عن بن عباس قال الهادي الله وهذا بمعنى الذي قبله كأنه لحظ قوله تعالى والله يدعو إلى دار السلام ويهدي من يشاء ومن طريق أبي العالية قال الهادي القائد ومن طريق مجاهد وقتادة أيضا الهادي نبي وهذا أخص من الذي قبله ويحمل القوم في الآية في هذه الأقوال على العموم ومن طريق عكرمة وأبي الضحى ومجاهد أيضا قال الهادي محمد وهذا أخص من الجميع والمراد بالقوم على هذا الخصوص أي هذه الأمة والمستغرب ما أخرجه الطبري بإسناد حسن من طريق سعيد بن جبير عن بن عباس قال لما نزلت هذه الآية وضع رسول الله صلى الله عليه و سلم يده على صدره وقال أنا المنذر وأومأ إلى على وقال أنت الهادي بك يهتدي المهتدون بعدي فإن ثبت هذا فالمراد بالقوم أخص من الذي قبله أي بني هاشم مثلا وأخرج بن أبي حاتم وعبد الله بن أحمد في زيادات المسند وبن مردويه من طريق السدي عن عبد خير عن علي قال الهادي رجل من بني هاشم قال بعض رواته هو علي وكأنه أخذه من الحديث الذي قبله وفي إسناد كل منهما بعض الشيعة ولو كان ذلك ثابتا ما تخالفت رواته قوله

              لو عرف السبب بطل العجب ,,, اراد الله فضحهم,, فتخالفوا فيه
              التعديل الأخير تم بواسطة ناصر الحقاني; الساعة 07-08-2010, 02:19 PM.

              تعليق


              • #8














                وراجع الحديث الضعيف في الرابط للكتاب
                http://www.alalbany.info/alalbany/pdf/daefa_pdf_04.zip


                رقم الحديث 4899

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن
                  باسمه تعالى ،،

                  لا تعليق !!

                  بس غريب والله !!

                  ألا تستغربون معي ومع زميلنا الفاضل ابن حجر !!

                  فتح الباري - ابن حجر جزء 8 - صفحة 376

                  وَالْمُسْتَغْرَب مَا أَخْرَجَهُ الطَّبَرِيُّ بِإِسْنَادٍ حَسَن مِنْ طَرِيق سَعِيد بْن جُبَيْر عَنْ اِبْن عَبَّاس قَالَ " لَمَّا نَزَلَتْ هَذِهِ الْآيَة وَضَعَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَدَهُ عَلَى صَدْرِهِ وَقَالَ : أَنَا الْمُنْذِر ، وَأَوْمَأَ إِلَى عَلِيّ وَقَالَ أَنْتَ الْهَادِي بِك يَهْتَدِي الْمُهْتَدُونَ بَعْدِي " فَإِنْ ثَبَتَ هَذَا فَالْمُرَاد بِالْقَوْمِ أَخَصّ مِنْ الَّذِي قَبْلَهُ أَيْ بَنِي هَاشِم مَثَلًا .


                  والله معك حق تستغرب

                  غريب
                  </I>
                  اللهم صل على محمد وآل محمد
                  مشكور ياناصر على الإفادة
                  أنا حقيقة لا أثق بتضعيف محدثي السنة خاصة في فضائل علي بن أبي طالب عليه السلام
                  ولكن سأنتظر من أخي محمد علي الجواب على إشكال الوجه السادس الذي نقله ناصر وهو :
                  ‏{‏ ولكل قوم هاد }
                  وهذا يقتضي أن يكون هادي هؤلاء غير هادي هؤلاء فتتعدد الهداة
                  فكيف يجعل علي هاديا لكل قوم من الأولين والآخرين ؟!

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني


                    وراجع الحديث الضعيف في الرابط للكتاب
                    http://www.alalbany.info/alalbany/pdf/daefa_pdf_04.zip


                    رقم الحديث 4899
                    باسمه تعالى ،،،

                    حَدَّثَنَا عَبْد اللَّهِ حَدَّثَنِي عُثْمَانُ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ حَدَّثَنَا مُطَّلِبُ بْنُ زِيَادٍ عَنِ السُّدِّيِّ عَنْ عَبْدِ خَيْرٍ عَنْ عَلِيٍّ فِي قَوْلِهِ
                    { إِنَّمَا أَنْتَ مُنْذِرٌ وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ }
                    قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الْمُنْذِرُ وَالْهَادِ رَجُلٌ مِنْ بَنِي هَاشِمٍ .
                    ( مسند أحمد )

                    وأورده ابن أبي حاتم في تفسيره ولفظه :
                    وَالْوَجْهُ الثَّالِثُ
                    13002- حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ الْحُسَيْنِ، ثنا عُثْمَانُ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ، ثنا الْمُطَّلِبُ بْنُ زِيَادٍ، عَنِ السُّدِّيِّ، عَنْ عَبْدِ خَيْرٍ، عَنْ عَلِيٍّ،" " وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ " ، قَالَ: الْهَادِ رَجُلٌ مِنْ بَنِي هَاشِم"،
                    قَالَ ابْنُ الْجُنَيْدِ: هُوَ عَلِيُّ بْنُ أَبِي طَالِبٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ، وَرُوِيَ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَبَّاسٍ فِي إِحْدَى الرِّوَايَاتِ، وَعَنْ أَبِي جَعْفَرٍ مُحَمَّدِ بْنِ عَلِيٍّ، نَحْوَ ذَلِكَ.

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة أمير برقة
                      ولكن سأنتظر من أخي محمد علي الجواب على إشكال الوجه السادس الذي نقله ناصر وهو :
                      ‏{‏ ولكل قوم هاد }
                      وهذا يقتضي أن يكون هادي هؤلاء غير هادي هؤلاء فتتعدد الهداة
                      فكيف يجعل علي هاديا لكل قوم من الأولين والآخرين ؟!

                      المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن
                      لكل قوم هاد .. أي لكل قوم في مرحلة من الزمن ولو قلنا لكل قوم أي للكل من الأول والآخر لاكتفينا برسول الله ولكن الصواب أن لكل قوم في كل زمن هاد والقرينة الدالة هي قول النبي : وبك يهتدي بعدي المهتدون .
                      أي أن زمن ما بعد الرسول هو الهادي بعد رسول الله .
                      على أن الحديث جاء بأسانيد صحيحة تصفع كراسة الألباني التافهة .
                      عن علي في قوله { إنما أنت منذر ولكل قوم هاد } قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : المنذر والهاد رجل من بني هاشم
                      الراوي: عبد خير الهمداني المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - لصفحة أو الرقم: 2/227
                      خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح
                      عن ابن عباس قال : لما نزلت هذه الآية في قوله { ولكل قوم هاد } وضع رسول الله صلى الله عليه وسلم يده على صدره وقال : أنا المنذر وأومأ إلى علي وقال : أنت الهادي بك يهتدي المهتدون بعدي الراوي: سعيد بن جبير المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: فتح الباري لابن حجر - لصفحة أو الرقم: 8/226
                      خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن
                      وهذا الأمر الذي جعل الألباني يسارع بهمجية الحيوانات لتضعيفه والذي جعل ابن حجر يستغرب فهو صفعة قوية لكل غبي !
                      التعديل الأخير تم بواسطة م9; الساعة 09-08-2010, 08:17 PM.

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن
                        باسمه تعالى ،،
                        المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن
                        لكل قوم هاد .. أي لكل قوم في مرحلة من الزمن ولو قلنا لكل قوم أي للكل من الأول والآخر لاكتفينا برسول الله ولكن الصواب أن لكل قوم في كل زمن هاد والقرينة الدالة هي قول النبي : وبك يهتدي بعدي المهتدون .
                        أي أن زمن ما بعد الرسول هو الهادي بعد رسول الله .
                        على أن الحديث جاء بأسانيد صحيحة تصفع كراسة الألباني التافهة .
                        عن علي في قوله { إنما أنت منذر ولكل قوم هاد } قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : المنذر والهاد رجل من بني هاشم
                        الراوي: عبد خير الهمداني المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - لصفحة أو الرقم: 2/227
                        خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح
                        عن ابن عباس قال : لما نزلت هذه الآية في قوله { ولكل قوم هاد } وضع رسول الله صلى الله عليه وسلم يده على صدره وقال : أنا المنذر وأومأ إلى علي وقال : أنت الهادي بك يهتدي المهتدون بعدي الراوي: سعيد بن جبير المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: فتح الباري لابن حجر - لصفحة أو الرقم: 8/226
                        خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن
                        وهذا الأمر الذي جعل الألباني يسارع بهمجية الحيوانات لتضعيفه والذي جعل ابن حجر يستغرب فهو صفعة قوية لكل غبي !

                        [/quote]
                        اين السند؟

                        فهو الحكم, فقد ذكرت لك قول الالباني نفسه في الروايات بالتفصيل لكل رواية واسناد وعلة كل اسناد, وايضا ابن حجر لايعتبر للرواية اي اعتبار حتى لو كان سندها حسن, لان التن اختلف فيه وخالف غيره, وخصوصا مصدرها شيعة.

                        فحاول ان تذكر الاسانيد التي تعتقد بصحتها وتناقشها,,,,,
                        التعديل الأخير تم بواسطة م9; الساعة 08-08-2010, 07:16 PM.

                        تعليق


                        • #13
                          مشاركة تم تحريرها
                          التعديل الأخير تم بواسطة م9; الساعة 09-08-2010, 08:20 PM. سبب آخر: وجدت سهوا

                          تعليق


                          • #14
                            اللهم صلى على محمد وال محمد و ألعن أعدائهم

                            تعليق


                            • #15




                              اين السند؟

                              فهو الحكم, فقد ذكرت لك قول الالباني نفسه في الروايات بالتفصيل لكل رواية واسناد وعلة كل اسناد, وايضا ابن حجر لايعتبر للرواية اي اعتبار حتى لو كان سندها حسن, لان التن اختلف فيه وخالف غيره, وخصوصا مصدرها شيعة.

                              فحاول ان تذكر الاسانيد التي تعتقد بصحتها وتناقشها,,,,,



                              باسمه تعالى ،،

                              هذا أكبر دليل أنك لا تقرأ المشاركات !!

                              هذه مشاركة سابقة بالموضوع !
                              المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن
                              باسمه تعالى ،،،

                              حَدَّثَنَا عَبْد اللَّهِ حَدَّثَنِي عُثْمَانُ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ حَدَّثَنَا مُطَّلِبُ بْنُ زِيَادٍ عَنِ السُّدِّيِّ عَنْ عَبْدِ خَيْرٍ عَنْ عَلِيٍّ فِي قَوْلِهِ
                              { إِنَّمَا أَنْتَ مُنْذِرٌ وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ }
                              قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الْمُنْذِرُ وَالْهَادِ رَجُلٌ مِنْ بَنِي هَاشِمٍ .
                              ( مسند أحمد )

                              وأورده ابن أبي حاتم في تفسيره ولفظه :
                              وَالْوَجْهُ الثَّالِثُ
                              13002- حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ الْحُسَيْنِ، ثنا عُثْمَانُ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ، ثنا الْمُطَّلِبُ بْنُ زِيَادٍ، عَنِ السُّدِّيِّ، عَنْ عَبْدِ خَيْرٍ، عَنْ عَلِيٍّ،" " وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ " ، قَالَ: الْهَادِ رَجُلٌ مِنْ بَنِي هَاشِم"،
                              قَالَ ابْنُ الْجُنَيْدِ: هُوَ عَلِيُّ بْنُ أَبِي طَالِبٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ، وَرُوِيَ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَبَّاسٍ فِي إِحْدَى الرِّوَايَاتِ، وَعَنْ أَبِي جَعْفَرٍ مُحَمَّدِ بْنِ عَلِيٍّ، نَحْوَ ذَلِكَ.

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                              استجابة 1
                              10 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                              ردود 2
                              12 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              يعمل...
                              X