تويت
المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
ايها الناصبي البغيض اخذت تزايد الوهابين على عقيدتهم بامير المؤمنين
حتى الوهابي صاحب الموضوع تجنب الخوض في سند الحديث
وانت يامستر فرار افتيت بعدم صحة سنده ومتنه قبحك الله
-
مستر فرار
ايها الناصبي البغيض اخذت تزايد الوهابين على عقيدتهم بامير المؤمنين
حتى الوهابي صاحب الموضوع تجنب الخوض في سند الحديث
وانت يامستر فرار افتيت بعدم صحة سنده ومتنه قبحك الله -
بعد شرحك الطويل والغزير .... والذي لم نجد فيه الاجابة ... هل نقبل العلم من غير باب العلم الحصري؟المشاركة الأصلية بواسطة عنيد
يعني الذي نقل الينا علم الرسول
, مباشرة (من الصحابة) فهل نرده عليهم نقلهم ولا نقبله؟
حاول ان تجيب على الاسئلة اولا بشكل واضح
ثم اشرح حتى 50 صفحة
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة اوس حمد
اذا وصلنا العلم من احد هؤلاء وكان نقله من الرسول مباشرة, فهل نقبله منهم؟
فيكون هناك لعلم الرسول ابواب كثيرة؟
لماذانكرر نفس القول لكل مشارك؟
تعليق
-
ااذا قبلنا العلم من غير علي فلزم القول ان هناك ابواب لعلم الرسولالمشاركة الأصلية بواسطة موالـي
واذا لم نقبل عندها يمكن القول ان هناك فقط باب واحد
ونحن لا نطعن في علي بن ابي طالب ولكن نسأل عن الاخرين غير مقبول علمهم اذا نقلوه من الرسول.
فالطعن يكون في الرسول اذا قلنا انه مرسل لتعليم علي بن ابي طالب فقط وعلي بن ابي طالب هو المرسل للبشر كافة. ,,,, فهنا الطعن
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي
عقلي لم يستوعب ذلك
- اذا كان هناك باب حصري لعلم الرسول, فلا يجوز ان ناتي الى غيره
- واذا كنا نستطيع اخذ العلم من غير هذا الباب و فهو ليس باب حصري
فلا يمكن القول ان علي بن ابي طالب هو الباب الحصري, ونستطيع الاخذ من غيره ايضا, فهذا لايستقيم لا عقلا ولا منطقا ولا شرعا ولا حتى عمليا
فلا يمكن الجمع بين المتناقضات!!!!اذا فتح منفذ لغير الباب الحصري فصارت هناك ابواب , ولكن قل باب عظيم وابواب اخرى اقل منهاهذا جابر بن عبدالله يقول كنا عند النبي ... حديث مدينة العلم لا ينفي أن تأخذ العلم من رسول الله ص مباشرة كما فعل جابر ولا مانع أن ينشر جابر علم رسول الله ص للبشرية وتستفيد منه
ولكن هل إذا أخذ جابر جوهرة من مدينة العلم يصبح باب لمدينة علم الرسول
الجواب : لا
ولكن لايمكن ان يكون هناك باب حصري ونستطيع الوصول الى علم الرسول من غير هذا الباب.
فحاول ان تاتي بشيء يستوعبه العقلاذا كان جابر استطاع اخذ العلم من الرسولرسول الله ص ينبه أمته الى قضية مهمة أنا سوف أموت وعلمي كله لن تحصلوا عليه إلا من باب واحد هو علي بن أبي طالب ع
يعني حتى جابر حينما حصل على تلك الجوهرة وأراد جوهرة أخرى من مدينة علم الرسول ص بعد وفاته ص فليذهب إلى ذلك الباب ليأخذ ما شاء له من الجواهر
فهل يحق لنا ان ناخذ العلم من هذا الرجل وغيره ايضا ممن اخذ العلم من الرسول بعد وفاته؟
لان النتجية هي نفسها
فهو ينقل علم الرسول الى الناس
ونحن نسأل عن هذا العلم المنقول من الصحابة مثل جابر وبلال وسلمان وعمار وابوذر والمقداد وحذيفة ... الخاذا كانوا ابواب للعلم عندها يسقط القول انه باب حصري, فنريد رأيكم انتم لا رأي منهاج السلفوإذا شئت أن تسمي الصحابة بأبواب فسمها ولكن هذه الابواب لا تؤدي لكل مدينة العلم حينها أبوابك تحتاج للوصول لذلك الباب الحصري الذي يؤدي لكل المدينة وهو علي بن أبي طالب ع.تعليق
-
منهاج العلفالمشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف
المتن : أنا مدينة العلم وعلي بابها ، فمن أراد العلم فليأتها من بابهانلاحظ من المتن سابقا اشياء نخصرها فيما يلي :
- ان لفظ مدينة العلم ليس لفظا مناسبا في حق الرسول, لان المدينة محصورة وهي اصغر من البحر بشكل عام, فلو قيل بحر العلم لكان ابلغ.
- انه من اراد العلم من النبي فلياتي الى علي بن ابي طالب رضي الله عنه, وكأن النبي مثل جبريل و يخاطب النبي والنبي يخاطب عليا, وعلي ينشر العلم الى الناس.
- نلاحظ انه لايمكن قبول العلم من باب اخر غير علي بن ابي طالب, لانه الباب هو علي, فمن اراد من غير هذا الباب, فلن يجد فيه علما.
ولكن اذا بحثنا في كتب الشيعة, فسوف نجد بعض الروايات منقوله عن النبي من غير هذا الباب مثل:
الكافي ج 5 ص 324
9455 - 1 - عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد، ومحمد بن يحيى، عن أحمد بن عيسى، وعلي بن إبراهيم، عن أبيه جميعا، عن الحسن بن محبوب، عن علي بن رئاب، عن أبي حمزة قال: سمعت جابر بن عبدالله يقول: كنا عند النبي صلى الله عليه وآله فقال: إن خير نسائكم الولود الودود العفيفة، العزيزة في أهلها، الذليلة مع بعلها، المتبرجة مع زوجها، الحصان على غيره التي تسمع قوله وتطيع أمره وإذا خلابها بذلت له ما يريد منها ولم تبذل كتبذل الرجل.
وهنا نضع مسألتين:
- فهل يصح ان نرد رواية (باب مدينة العلم) و نقول ان علي بن ابي طالب هو فقط باب من ابواب العلم وليس هو الباب الوحيد ونقبل برواية عبدالله بن جابر؟
- ام نقبل الرواية ان علي باب المدينة و لانقبل رواية عبدالله بن جابر وكل رواية ليس مصدرها علي بن ابي طالب؟
ام ماذا؟؟؟؟؟؟؟؟
-----------------------------
الرجاء عدم مناقشة السند, فنحن نناقش المتن فقط
انت بفهمك الاخرق لهذا الحديث تظن ان المقصود في باب مدينة العلم هو نقل الاحاديث وهذا غير صحيح .. ماقاله الامام علي من احكام وحكم وعلوم دينية ونيوية بناء على ماجاء به النبي محمد صلى الله عليه وآله هو المقصود بباب مدينة العلم ليس نقل رواية .التعديل الأخير تم بواسطة خادم العترة 00; الساعة 13-08-2010, 11:13 AM.تعليق
-
طيب.... هل الحديث من علم الرسولالمشاركة الأصلية بواسطة خادم العترة 00 ام مستثنى؟
ماهو الجديد في المداخلة؟
فالناقل لحديث رسول الله هو ناقل لعلم الرسول ايضا, فهل نقبل الحديث (العلم) من غير الباب الحصري ام نرفضه؟تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلفطيب.... هل الحديث من علم الرسول ام مستثنى؟
ماهو الجديد في المداخلة؟
فالناقل لحديث رسول الله هو ناقل لعلم الرسول ايضا, فهل نقبل الحديث (العلم) من غير الباب الحصري ام نرفضه؟
منهاج العلف
الفرق هو ان الحديث من علم رسول الله صلى الله عليه واله ليس من علم جابر بن عبدالله رضي الله عنه واما جابر مجرد ناقل .. هل فهمت ؟تعليق
-
اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااتعليق
-
اللهم صلي على محمد وال محمدتعليق
-
انت لاتستوعب بين الحديث والعلم!!المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلفطيب.... هل الحديث من علم الرسول ام مستثنى؟
ماهو الجديد في المداخلة؟
فالناقل لحديث رسول الله هو ناقل لعلم الرسول ايضا, فهل نقبل الحديث (العلم) من غير الباب الحصري ام نرفضه؟
انت وكل مذهبك يأخذ الحديث والتشريع من صحابتك وهذا حق لك تستطيع اخذ التشريع من الصحابه وانت مصدقهم اكيد
لكن العلم كيف تستطيع أخذه من صحابه لم يسمعوه من الرسول ولم يعلمهم اياه الرسول
هذا الفرق بين الحديث والعلم
لم يقل الرسول الكريم انا مدينة الحديث وعلي بابها!!!تعليق
-
وعلي بن ابي طالب ايضا يتحدث عن علم الرسولالمشاركة الأصلية بواسطة خادم العترة 00 وليس من عند نفسه
والا لايمكن القول ان علي باب المدينة اذا كان العلم من نفسه, لانه سيكون هو مدينة العلم نفسه وليس باب المدينة
فهل نقبل العلم المنقول من الرسول عن طريق الصحابة ايضا باعتبارهم ايضا من الابواب.
ام نمنع ذلك ولانقبله الا من علي بن ابي طالب فقط؟
نريد جواب,,,, فهل علينا ان نكرر السؤال لكل مشارك؟
تعليق
-
منهاج العلفالمشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلفوعلي بن ابي طالب ايضا يتحدث عن علم الرسول وليس من عند نفسه
والا لايمكن القول ان علي باب المدينة اذا كان العلم من نفسه, لانه سيكون هو مدينة العلم نفسه وليس باب المدينة
فهل نقبل العلم المنقول من الرسول عن طريق الصحابة ايضا باعتبارهم ايضا من الابواب.
ام نمنع ذلك ولانقبله الا من علي بن ابي طالب فقط؟
نريد جواب,,,, فهل علينا ان نكرر السؤال لكل مشارك؟
انت لم تفهم كلامي في اول رد .. باب مدينة يعني الاحكام والحكم والعلوم الدينية والدنيوية التي صدرت من الامام علي بناء على ماجاء به النبي الاعظم صلى الله عليه وآله وسلم .. يعني اننا لا ناخذ العلم الا من النبي الاعظم وأئمة اهل البيت صلوات الله عليهم وعلى راسهم الامام علي .. يعني من ينقل الرواية لايعني انه صاحب هذا العلم انما هو مجرد ناقل او راوي .تعليق
-
بغض آل البيت يفعل فعله معكالمشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلفوعلي بن ابي طالب ايضا يتحدث عن علم الرسول وليس من عند نفسه
والا لايمكن القول ان علي باب المدينة اذا كان العلم من نفسه, لانه سيكون هو مدينة العلم نفسه وليس باب المدينة
فهل نقبل العلم المنقول من الرسول عن طريق الصحابة ايضا باعتبارهم ايضا من الابواب.
ام نمنع ذلك ولانقبله الا من علي بن ابي طالب فقط؟
نريد جواب,,,, فهل علينا ان نكرر السؤال لكل مشارك؟
هل تستطيع المحاوره من دون ان نلمس انك لاتحب آل البيت!!!
ماذا يضيرك ان علي بن ابي طالب هو تلميذ للرسول الكريم؟
اتركوا له شيئ من التراث ياجماعه!!!
يكفيه ماسرقتوه منه
لماذا لايكون بالنسبه لك مدعاة فخر واعتزاز؟هو الشجاع والزاهد والكرار والمجاهد ولم يسجد لصنم
وهو فاتح خيبر
وهو الذي حبه ايمان وبغضه نفاقتعليق
-
وهل علي بن ابي طالب يتحدث من عنده؟المشاركة الأصلية بواسطة خادم العترة 00
يعني ان علمه لم ينقله من الرسول؟
فعلى هذا لاوجه لقول علي باب المدينة, بل يقال علي هو مدينة العلم.
وكما نقل علي علمه من الرسول فكان باب من ابواب علم الرسول, فايضا هناك من نقل العلم
فعلي بن ابي طالب الان غير موجود, وعندنا العلم الذي نقله علي بن ابي طالب من النبي
وكذلك عندنا علم نقله الصحابة من الرسول
فهل نقبل من الصحابة الذين نقلوا علم الرسول ام لا نقبله لان علي هو باب علم الرسول الحصري؟
تعليق
تعليق