إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

للامــامــيــة : هــل يـجوز عندكم نفي صـفـة الجـسـم عن المـعـبـــــود؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    سؤال بسيط ... هل يجوز ان يقول الرجل ان معبوده ليس بجسم؟
    اي انه مثل العدم لانه غير متصف بالجسم.


    هذا سؤال ناصر
    ولا أدري لماذا نشارك بالموضوع ...
    فقد رد النفيس !!!!
    وهذا رده :

    فإثبات وجود الوجه لله لا يعني إثبات الجسمية لله ... و ذلك لأنليس كل موجود جسم ..
    فقولنا أن الوجه موجود لا يعني أنه جسم .. كما أن قولنا أن الله موجود ليس يعني أنه جسم

    فأنتم ناقضتم أنفسكم بأنفسكم .. و لكن كالعادة لا تشعرون و لا تفقهون ..!!
    فأنتم تريدون أن تلزمونا أن إثبات وجود وجه لله يعني إثبات الجسمية له .. في المقابل تريدون أن تلزموا أنفسكم أن إثبات عدم الجسمية لله لا يعني إثبات العدم له ..
    في المقابل ،، نفي عدم الجسمية للوجه لا يعني أنه عدم ، كما أن نفي الجسمية عن الله لا يعني أنه عدم
    أحسنت النفيس فقد كفيت ووفيت و رد شبهة صاحبك في نحره و أفحمته ...
    والان أتمني أن تعلم باقي الوهابية المجسمة هذا الكلام

    حالكم يضحك الثكلي !!!

    تعليق


    • #17
      باسمه تعالى ،،

      يعني الله إذا لم يكن جسم يعني صار عدم لذا لا بد من التجسيم !!!

      لا أعرف لم يصر الوهابية على معرفة ذات الله !!

      عزيزي .... الله حارت العقول عن معرفته وحالت دون معرفته الأوهام ..

      اقرأ دعاء يوم الجمعة للإمام علي عليه السلام تعرف ذلك .

      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة خادم العترة 00
        انت في اغلب تعلقياتك في المنتدى هي انتم لاتعلمون انتم لاتعون انتم نسخ ولصق انتم على باطل .. وكأننا نقف امام مكتشف الذرة

        صديقك يقول ما ليس بجسم فهو عدم ويقصد بالجسم المادة وقد اثبتنا عكس ذلك ان ليس كل موجود جسم وبالتالي يكون الله موجود لكن (ليس كمثله شيء) كما قال عن نفسه مو جسم .
        كما أن الله موجود لكن ليس كمثله شيء ...

        أيضا وجه الله موجود لكن ليس كمثله شيء ..

        و يد الله موجودة لكن ليس كمثلها شيء ..

        و ذلك لأن ليس كل موجود جسم .. و بالتالي إثبات وجود الوجه و اليد و غيرها لا يعني إثبات الجسمية لله .. فليس كل موجود جسم ..

        و هذا ما يريد أن يوصله لكم أخونا الكريم ..

        تعليق


        • #19

          ياعبقري إن قلت وجه فقد شبهت
          وعلمائك لا يريدون بها المجاز بل يريدون أن له يد و رجل و أسنان و يركض و يهرول و يضحك و يمل وله مكان حقاً لا مجازاً
          وهذا هو وجه الأختلاف ..
          بغض النظر عن المعني

          وبارك الله فيك
          بصراحة أفحمت صاحبك


          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة
            ياعبقري إن قلت وجه فقد شبهت
            وعلمائك لا يريدون بها المجاز بل يريدون أن له يد و رجل و أسنان و يركض و يهرول و يضحك و يمل وله مكان حقاً لا مجازاً
            وهذا هو وجه الأختلاف ..
            بغض النظر عن المعني

            وبارك الله فيك
            بصراحة أفحمت صاحبك

            أكون شبهت ماذا بماذا ..؟؟!!

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة
              ياعبقري إن قلت وجه فقد شبهت
              وعلمائك لا يريدون بها المجاز بل يريدون أن له يد و رجل و أسنان و يركض و يهرول و يضحك و يمل وله مكان حقاً لا مجازاً
              وهذا هو وجه الأختلاف ..
              بغض النظر عن المعني

              وبارك الله فيك
              بصراحة أفحمت صاحبك

              سؤال : هل كل موجود جسم؟
              يعني ان صفة الله الثابته (صفة اليد) تعني جسم لانها مثبته؟

              نريد جواب واضح,,,

              تعليق


              • #22
                باسمه تعالى ،،

                ريحوا بال ناصر وقولوا له الله جسم لأنه لو لم يكن جسما فهو معدوم وبصراحة مش حلوة قدام العالم والناس نعبد العدم !!

                والله سواد وجه تعبدو العدم !!

                تعليق


                • #23

                  ناصر :
                  إن قلت أنها مجاز و ليست حقيقة فقد ضربت بكلام علمائك الوهابية و المجسمة عرض الحائط
                  وإن قلت أن اليد ليست يد حقيقة بل مجاز فقد قلت بكلام الجعفرية و بعض من له عقل من فرق أهل السنة
                  نحن من ألاف السنين نقول بأن يد الله و وجه الله هو تعبير مجازي لا حقيقي
                  وأن النصوص القرأنية لها باطن و لا تؤخذ على حسب معناها الظاهري مثل ما يقول المجسمة

                  النفيس :
                  أنت غير فاهم لموضوع صاحبك
                  أو تحاول الترقيع له
                  من الأخر بلا أمثلة وبلا كلام فارغ
                  وجه الله تعبير حقيقي أم مجازي ؟
                  أن قلت مجازي فمبروك فأن الحوار معك بدأ يأتي بنتيجة و بدأت تفهم كلامنا بالتوحيد
                  إن قلت وجه حقيقة و يد حقيقة
                  فقد أخذت بالنصوص على معناها الظاهري
                  وقلت بما يقول به السواد الأعظم من أهل السنة و الوهابية

                  فبلا كلام زائد
                  أي الرأين تقول به ؟

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني
                    سؤال : هل كل موجود جسم؟
                    يعني ان صفة الله الثابته (صفة اليد) تعني جسم لانها مثبته؟

                    نريد جواب واضح,,,
                    طيب اين الجواب على هذا السؤال؟؟؟؟
                    ام انك لاتدري؟؟
                    ام ربما معبودك ليس له وجود ... اي عدم.
                    فالوجود عندكم يعني الجسمية,,, وعدم الجسمية عندكم يعني العدم... فبالتالي انت تعبد العدم,,,, لانك تضطر الى التشبيه الذي اوصلك الى هذا.
                    وكلام الاخ النفيس اثرى الموضوع, لانه اوصل الفكرة بشكل واضح.
                    التعديل الأخير تم بواسطة ناصر الحقاني; الساعة 23-08-2010, 08:39 PM.

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

                      نحن من ألاف السنين نقول بأن يد الله و وجه الله هو تعبير مجازي لا حقيقي
                      أولا : أنت لم تجب على سؤال ناصر ..
                      ثانيا : أراك تقفز إلى المجاز و الحقيقة .. فهل تعرف ما معنى " مجاز " ..؟!
                      أنت جعلت المجاز عكس الحقيقة .. بمعنى أن الأمر غير الحقيقي هو أمر مجازي .. حسب تعريفك أعلاه ..!!
                      عندما نقول أن الإنسان مكون من جسد و روح ... فهل الروح مجاز أم حقيقة ؟؟
                      هل هناك روح في الإنسان حقيقية أم أن الروح مجرد تعبير مجازي ...؟!!
                      و إن قلت أن هناك روح حقيقية .. فهل معنى ذلك أن الروح عبارة عن جسم ..؟!!!

                      هيا أجب ..
                      هل روح الإنسان .. تعبير مجازي أم حقيقي ..؟؟!!

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة النفيس


                        كما أن الله موجود لكن ليس كمثله شيء ...

                        أيضا وجه الله موجود لكن ليس كمثله شيء ..

                        و يد الله موجودة لكن ليس كمثلها شيء ..

                        و ذلك لأن ليس كل موجود جسم .. و بالتالي إثبات وجود الوجه و اليد و غيرها لا يعني إثبات الجسمية لله .. فليس كل موجود جسم ..

                        و هذا ما يريد أن يوصله لكم أخونا الكريم ..

                        ههههههههههههههه

                        الوجه واليد اجزاء من جسم (مادة) .. فانت تعود لنفس الموضوع وهو تجسيم الله , تعالى عن ما تصفون .

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة خادم العترة 00

                          ههههههههههههههه

                          الوجه واليد اجزاء من جسم (مادة) .. فانت تعود لنفس الموضوع وهو تجسيم الله , تعالى عن ما تصفون .
                          هل تعني بكلامك هذا ، أنك تفترض قاعدة هي أن الوجه لا يكون إلا جزءا من جسم ....؟!!

                          هل معنى ذلك أنه لا يوجد وجه لغير الأجسام ..؟؟!!

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة النفيس


                            هل تعني بكلامك هذا ، أنك تفترض قاعدة هي أن الوجه لا يكون إلا جزءا من جسم ....؟!!

                            هل معنى ذلك أنه لا يوجد وجه لغير الأجسام ..؟؟!!
                            ليس تماماً قد يكون الوجه صفة لامر ما , فمثلاً قول الله تعالى (كل شيء هالك الا وجهه) فالمقصود في الوجه هنا هو ذات الله سبحانه وليس الوجه في عرفنا او كما فهمه علمائكم .

                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة خادم العترة 00
                              ليس تماماً قد يكون الوجه صفة لامر ما , فمثلاً قول الله تعالى (كل شيء هالك الا وجهه) فالمقصود في الوجه هنا هو ذات الله سبحانه وليس الوجه في عرفنا او كما فهمه علمائكم .
                              أنا لم أسألك عن معنى الوجه أو حقيقته ..

                              أنا سؤالي لك كان واضحا : هل ما ليس بجسم فهو لا وجه له ..؟؟!! .. و هل ما له وجه فهو جسم باعتبار أن الوجه جزء للأجسام فقط ..؟؟!!

                              تعليق


                              • #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة النفيس


                                أنا لم أسألك عن معنى الوجه أو حقيقته ..

                                أنا سؤالي لك كان واضحا : هل ما ليس بجسم فهو لا وجه له ..؟؟!! .. و هل ما له وجه فهو جسم باعتبار أن الوجه جزء للأجسام فقط ..؟؟!!
                                سؤالك اجبت عليه في ردي السابق , ولا تطلب مني ان اضع قواعد او مسلمات كل امر معرض للخطأ و الصواب .

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 06-07-2025, 11:49 PM
                                استجابة 1
                                45 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 06-07-2025, 07:32 AM
                                ردود 0
                                22 مشاهدات
                                1 معجب
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 29-06-2025, 05:21 AM
                                ردود 0
                                201 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة مروان1400
                                بواسطة مروان1400
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 22-07-2024, 03:48 AM
                                ردود 0
                                97 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-07-2024, 01:14 AM
                                ردود 0
                                89 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X