يانار كوني بردا وسلام على ابراهيم اذا النار التي احرق بها ابراهيم كانت نارا محمودة لعل من ادعا هذه الدعوة من السبئية كان يعتقد انه حتى وان احرق بيد علي بن ابي طالب عليه السلام فانه لن يتعذب وستكون هذه النار بردا وسلاما عليه اليست فكرة واردة ؟؟؟!!!!!!!!! فعلا موضوع جميل ولكن قياسك ليس جميل لما لا تفتح موضوع لنبحث لما هذه الفرقة اختارت الموت حرقا بيد امير المؤمنين وما هي ادلتهم وما دفعهم الى ذالك وهل صحيح ان امير المؤمنين احياهم بعد حرقهم او لا ؟
شكرا“ على التعليق
اخي الكريم ابن الريف انا لم افهم قصدك. بشكل واضح!!
حتى تطلب مني فتح موضوع لنبحث فيه من آله علي عليه السلام،
ثم يااخي خذ راحتك تستطيع ان تفتح موضوع ،لنبحث في ماتريد
اضف ان اغلب المواضيع تكون فكرة مقتبسة من
موضوع اخر وهذا شيء جيد يدل على الاستفادة
لقد شاهدوا كرامات للإمام وإخباره بالمغيبات وتميزه عن الجميع لهذا ألهوه إضافة لولادته في الكعبه التي لم يولد فيها أحد بطريقه إعجازية
مجمع الزوائد ومنبع الفوائد المؤلف : نور الدين علي بن أبي بكر الهيثمي الناشر : دار الفكر، بيروت - 1412 هـ عدد الأجزاء : 10 [ جزء 9 - صفحة 178 ] ح 14752 وفي ج 9 ص 131 ط دار الكتب العلمية ( وبسنده أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لعلي :والذي نفسي بيده لولا أن يقول فيك طوائف من أمتي بما قالت النصارى في عيسى بن مريم لقلت فيك اليوم مقالا لا تمر بأحد من المسلمين إلا أخذ التراب من أثر قدميك يطلب به البركة ).
خامسا : اغلب الذين كانوا في جيش علي بن ابي طالب يفضلون ابوبكر على علي بن ابي طالب ويقرون له بالخلافة
[/quote
إذا آمنت بما كتبته في خامسا . فهذ يعني أنهم ليسوا بشيعه فالشيعي لديكم في ذلك الزمان هو من يفضل عليا عليه السلام على أبي بكر ولا يسبه . إذا عندما قال لهم يا أشباه الرجال ولا رجال كان يقصد هؤلاء أم الشرذمه القليله . فهل ما زلت على ما كتبت ؟ سؤال برسم الجواب أخي عنيد عذرا إن كان تدخلي يشتت الموضوع
الاسباب التي جعلت البعض يقول بالوهية علي رضي الله عنه سبب واحد فقط
ان عبد الله بن سبأ قال ذلك في يهوديته ثم قال ذلك في علي رضي الله عنه وتبعه من تبعه على معتقده
ولم يكن معروفا لدى المسلمين قبل ظهور ابن سبأ مثل هذه الكفريات
خامسا : اغلب الذين كانوا في جيش علي بن ابي طالب يفضلون ابوبكر على علي بن ابي طالب ويقرون له بالخلافة
[/quote
إذا آمنت بما كتبته في خامسا . فهذ يعني أنهم ليسوا بشيعه فالشيعي لديكم في ذلك الزمان هو من يفضل عليا عليه السلام على أبي بكر ولا يسبه . إذا عندما قال لهم يا أشباه الرجال ولا رجال كان يقصد هؤلاء أم الشرذمه القليله . فهل ما زلت على ما كتبت ؟ سؤال برسم الجواب أخي عنيد عذرا إن كان تدخلي يشتت الموضوع
اخي نائل الفردوسي مشاركتك
تسرنا
والموضوع مفتوح للكل ،ثم انت لم تشتت الموضوع بالعكس،
اضف ان فكرة الموضوع بسيطة
وهي مجرد تفكير بشخصية الامام والناس المعاصرين له ومن ضمن هولاء( الفرقة التي
أدعت آلة علي) خلال فترة زمنية قصيرة، مالذي جعلهم لعلي يعبدون وغالوا فيه لدرجة العبادة بفترة زمنية قصيرة جدا“
والحمدالله وصلت لغايتي .
لقد شاهدوا كرامات للإمام وإخباره بالمغيبات وتميزه عن الجميع لهذا ألهوه إضافة لولادته في الكعبه التي لم يولد فيها أحد بطريقه إعجازية
مجمع الزوائد ومنبع الفوائد المؤلف : نور الدين علي بن أبي بكر الهيثمي الناشر : دار الفكر، بيروت - 1412 هـ عدد الأجزاء : 10 [ جزء 9 - صفحة 178 ] ح 14752 وفي ج 9 ص 131 ط دار الكتب العلمية ( وبسنده أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لعلي :والذي نفسي بيده لولا أن يقول فيك طوائف من أمتي بما قالت النصارى في عيسى بن مريم لقلت فيك اليوم مقالا لا تمر بأحد من المسلمين إلا أخذ التراب من أثر قدميك يطلب به البركة ).
جزاك الله خيرا“ اختي وهج الايمان
لقد فهمتي ماأقصده
واحسنتي على هذه المشاركة القيمة
الاسباب التي جعلت البعض يقول بالوهية علي رضي الله عنه سبب واحد فقط
ان عبد الله بن سبأ قال ذلك في يهوديته ثم قال ذلك في علي رضي الله عنه وتبعه من تبعه على معتقده
ولم يكن معروفا لدى المسلمين قبل ظهور ابن سبأ مثل هذه الكفريات
والله سكوت كان افضل من كلامك
على فرضا انو عبدالله بن سبأ المزعوم منكم قال لهم يعني لحتى حدا يؤمن بشخص لزم يكون شاف منه شي فوق العادة صح اعطني عبدالله بن سبأكم هذا شو شاف من الإ مام والناس شاهدت معه
نور نا
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآله الطاهرين.
عندما نرجع لتاريخ والاحداث التي وقعت بعد وفاة الرسول
من فتن وقتال بين المسلمين وغيره من الامور الكثيرة.
في عهد خلافة ابوبكر
كما هو معروف لدى السنة والجماعة حصلت الردة في اغلب قبائل الجزيرة العربية بعضهم كفر وانكر الاسلام .
والبعض رفض دفع الزكاة .فقط دون اعلانه ترك الاسلام.
مماجعل الخليفة يقاتلهم بالسيف
ومات الكثير منهم على الكفر.
يعني هناك قبائل فضلة الموت بالسيف دون العدول عن موقفها.
ومن ضمن تلك الاحداث ظهور فرقة ادعت الالوهية لعلي!
السؤال لسنة والجماعة وهو عبارة عن أجاد تفسير
عقلي ومنطقي لما اطرحه
اريد تفسير لحادثة وقعت في عهد خلافة الامام علي بن ابي طالب.
وخصوصا“ تلك الحادثة ملئت كتب السنة والجماعة. ماهو السر الخفي الذي تسبب في ظهور طائفة تؤمن ان الألوهية لعلي. مالذي جذبهم للامام علي ماهي الاسباب التي
اوصلتهم لمرحلة الا عودة وهي
الالوهية لعلي
وفضلوا الموت حرقا“ دون التخلي عن معتقدهم
.رغم ان النار اشد انواع الموت وتجزع اي مخلوق كان. ان يموت بها “
مع ذلك لم يتركوا معتقدهم. .دون ان يجبرهم الامام علي ان يعبدوه (حشا ابا الحسن ان يصدر منه ذلك)
ممااضطر الامام بتهديد هذه الطائفة بالحرق ولكن دون جدوى.وفضلوا الموت حرقا“!!
اضف ان ظهور هذه الطائفة. كان بفتره قصيرة جدا“.وليس انحراف ظهر بعد الف سنة مثلا“
وعليكم السلام ... المنطق والعقل كلام جميل نعم هناك اساله عن هذه العبوديه وهيه فئة قليله من الناس لم تظهر بعدهاا ... يعنى هيه حادث واحد فقط لو كانت اكثر سوف يكون سؤلك فى محله لان المنطق والعقل لايستند الى ظاهر واحد تعتبر شذاه وليس عامه ولا يبنا عليهاا شئ ... فهذه الفئة شاذه عن القاعده... فلا تبالغ اخى الكريم ... وبما انك تتكلم عن المنطق والعقل والافتراضيه ... لو افترضنى ان على رضى الله عنه نزل فى وقتنااا الحالى وقتنا هذه ... من هيه الطائفة المرشح والاقرب لعبودية على رضى الله عنه ولتى سوف يحرقه على رضى الله عنه ... طباع هذه الفرضيه كله فى علم المنطق والعقل ...
واني والله لاعجب من بعض ردود الاخوة السنة
ماعدى العضو ناصر الحقاني كان محاور جيد واجاباته بمحور الموضوع وفهم ماقصده رغم مخالفته لي برأي!وهذا طبعا“ من حقه لكل معتقد راي.
ياابناء السنة
انتم ملزمين بما قاله علمائكم
هناك فرقة ظهرت في فترة زمنية بسيطة
اذا كانت خلافة امير المؤمنين لاتتجاوز الخمسة سنوات .
يعني معقوووله يااصحاب الفهم السليم هذه الفرقة امنت واعتقدة ان الالوهية لعلي وصبح هذا لهم دين خلال سنة او سنتين..
امنا بالله ان هذا الكلام غير صحيح!
وهذه الفرقة ادعت
الالوهية علي بعد عشرات السنين وهذا مايخالف الواقع لزمن الاحداث.
لكن الذي يشد تفكيري هو؛
لهذه الدرجة هم بما اعتقدوا مؤمنين لدرجة حرقهم بالنار دون التنازل عن معتقدهم .
واقدم لكم رأيي ان كنتم معترضين.
هناك امرين لاثالث لهما
ياان قصة عبدالله بن سباء وفرقته كذب في كذب.
ياأن هذه الفرقة كانت فعلا“ موجوده.
طبعا“ انا لاخذ هذا الامر مقياس لافضلية الامام علي عليه السلام فالنصوص فيه تكفيني
ولكن مجرد تفكيييييير بشخصية الامام علي والناس المعاصرين له كيف تطورت هذه المحبة الا مغالاه لدرجة العبادة والعياذ بالله وضلوا اشد ضلالة.
واني والله لاعجب من بعض ردود الاخوة السنة ماعدى العضو ناصر الحقاني كان محاور جيد واجاباته بمحور الموضوع وفهم ماقصده رغم مخالفته لي برأي!وهذا طبعا“ من حقه لكل معتقد راي.
ياابناء السنة
انتم ملزمين بما قاله علمائكم
هناك فرقة ظهرت في فترة زمنية بسيطة
اذا كانت خلافة امير المؤمنين لاتتجاوز الخمسة سنوات .
يعني معقوووله يااصحاب الفهم السليم هذه الفرقة امنت واعتقدة ان الالوهية لعلي وصبح هذا لهم دين خلال سنة او سنتين..
امنا بالله ان هذا الكلام غير صحيح!
وهذه الفرقة ادعت
الالوهية علي بعد عشرات السنين وهذا مايخالف الواقع لزمن الاحداث.
لكن الذي يشد تفكيري هو؛
لهذه الدرجة هم بما اعتقدوا مؤمنين لدرجة حرقهم بالنار دون التنازل عن معتقدهم .
واقدم لكم رأيي ان كنتم معترضين.
هناك امرين لاثالث لهما
ياان قصة عبدالله بن سباء وفرقته كذب في كذب.
ياأن هذه الفرقة كانت فعلا“ موجوده.
طبعا“ انا لاخذ هذا الامر مقياس لافضلية الامام علي عليه السلام فالنصوص فيه تكفيني
ولكن مجرد تفكيييييير بشخصية الامام علي والناس المعاصرين له كيف تطورت هذه المحبة الا مغالاه لدرجة العبادة والعياذ بالله وضلوا اشد ضلالة.
اخوى وما العيب فى ردود الاخر هل هو هروب ....
انت فكرك شاذ وتتبع احداث شاذه حادثة واحده تبنى عليهاا فكر يدخل فى باب معذرة العبوديه الى على رضى الله عنه وسبب انه فى على رضى الله عنه شئ يجعل البشر يعبدونه ....
هذه الى تبي توصله لكن تنكره من جه وتثبته من جه ورساله كانت واضحه ...
يعنى المجوس يعبدون النار وانا لا ارى فى النار شئ لكى تعبد والكثير من الامثله فى العباد اشياء لا تدخل العقل ...
وعليكم السلام ... المنطق والعقل كلام جميل نعم هناك اساله عن هذه العبوديه وهيه فئة قليله من الناس لم تظهر بعدهاا ... يعنى هيه حادث واحد فقط لو كانت اكثر سوف يكون سؤلك فى محله لان المنطق والعقل لايستند الى ظاهر واحد تعتبر شذاه وليس عامه ولا يبنا عليهاا شئ ... فهذه الفئة شاذه عن القاعده... فلا تبالغ اخى الكريم ... وبما انك تتكلم عن المنطق والعقل والافتراضيه ... لو افترضنى ان على رضى الله عنه نزل فى وقتنااا الحالى وقتنا هذه ... من هيه الطائفة المرشح والاقرب لعبودية على رضى الله عنه ولتى سوف يحرقه على رضى الله عنه ... طباع هذه الفرضيه كله فى علم المنطق والعقل ...
اولا اخي العنيد موضوع رائع و دعوه تأمليه لا غير لكن ما نفعل لعقول الوهابيه البليده
ثانيا المدعين بألوهيه علي ابن ابي طالب كفار نعم كفار و اقول هذا لكي لا يلتبس علي القارئ دفاعنا عن فكرهم لكن كما فهمت هي دعوه تأمليه لأسباب ادعائهم هذا
ثالثا يا حبيب الشعب هل نحن مسئولون عن جهلك ؟؟؟؟ من قال لك انها لم تظهر بعد فهذا جهل مفرط منك ابحث عن فرقه "نصيريه" او" اهل حق " او "يارسان " هذه مسميات الفرقه حاليا و التي تدعي فنائها
ثالثا بناءا علي ما قلته و اثبات وجودها حاليا فيجب البحث عنها
ذكرتني يا اخي في شعر منسوب للشافعي
يا ربّي بالقدم التي اوطأتها
من قاب قوسين المحل الاعظمَ
وبحرمة القدم التي جعلت لها
كتف المؤيد بالرسالة سلّما
ثبّت على متن الصراط تكرما قدمي
وكن لي محسنا ومكرما
واجعلهما ذخري فمن كانا له
أمِن العذاب ولا يخافُ جهنّمَ
اهل النهى عجِزوا عن وصف حيدرةٍ
والعارفون بمعنى كُنهِهِ تاهوا
قـيل امتدح لأمير النحل قلت : لهم
أخـلـتمُ أم جـهـلتمْ قــدَر عَـلياهُ
فـكـل وصــف لـعمر الله أذكـره
مدحي ومدح الورى من بعض معناهُ
الناس قد عجزوا عن وصف حيدرةٍ
ومــن يـرُمْ مـا ورا مـعناه أعـياهُ
فـالـجاهلون الألـى رامـوا iiحـقيقته
والـعالمون بـمعنى كـنهه تاهوا
مـاذا أقـول بـمن حـطت لـه قدم
مـن فـوق مـنكب من للعرش رقياه
فـليخساُ الـوهمُ عـجزاً عن عُلى iiقدم
فـي مـوضع وضع الرحمن يمناه
إن قـلت ذا بـشر فالعقل يمنعني
أو قـلـت ذا مـلـك فـالعقل يـأباه
قـد حـار فـكري فـي معنى حقيقته وأخـتشي الله مـن قـولي هـو الله
ومات الشافعي وليس يدري
أعليٌّ ربه أو ربه الله؟
نحن نقول يا شافعي ان كنت لا تدري فنحن ندري؟
ان علياَ عبداً من عبيد الله.. لكن اي عبد هذا ؟
هذا العبد يقول النبي ليلة المعراج.. وصلت لما وصلت اليه..فكشف اله ستار الحجب.. فرأيت علياً ورآني
هذا مقطع صوتي جميل لهذه القصيده استمع له
تعليق