إعـــــــلان

**ناصر الحقاني** · 11-10-2010, 05:28 PM

انا لا اسأل عن التكليف
بل اسأل عن حصول الظلم للطائر
فالاذية في الحرم للطائر بدون سبب تؤدي الى الظلم

فلو مثلا : ضرب الطفل طفل اخر, فقد وقع الظلم على المضروب بغض النظر عن التكليف, لان التكليف في مسألة عدم المعاقبة للظالم تختلف عن مسألة وقوع الظلم, مثل لو قتل طفل طفل اخر او حتى قتل طفل رجلا بالغا, فلا يقال انه لم يظلمه بل ظلمه, ولكن يقال انه غير مكلف, فهذا يرفع عنه العقوبة ولا ترتفع صفة الظلم على المظلوم.

وقد كتب الحر العاملي معلقاً على الرواية:
أقول: هذا محمول على كون ذلك قبل التكليف والنهي على ما بعده.

4- وفي بعض التعليقات على من لا يحضره الفقيه يقول أحد الشارحين بعد ذكر قول الإمام الصادق (كنت مع علي بن الحسين في الحرم فرآني أوذي الخطاطيف): " أي أريد أن أخرجها لتلويثها البيت غالبا وتعشيشها على أشيائه".

الشرح بعيد عن النص, فليس فيه لا تعشيش ولا تلويث ولاشيء
من اين اخذ هذه القصة
ام يجوز تأليف قصة ووضعها مع الروايات بهذا الشكل؟؟

ففي الرواية انها يؤذيها وليس تخرجها لانها تلوث الحرم
فالتفسير مخالف لظاهر الرواية والنص انه يؤذيها
فالمعصوم يقول : يؤذيها
وياتي الشارح ويقول لا, لم يؤذيها!!!!

ماهذا التخبط؟؟؟؟

**وهج الإيمان** · 11-10-2010, 05:38 PM

أجبتك أنها محموله على التقيه
هذا رد الأخ السني المحترم حاتم على هذه الرواية

ان المعصوم يلهو فى اذية الطيور باي شكل من الاشكال صورته سواء برميها او الركض عليها فابيه راى انه اذاها وهو كذلك يعترف بانها اذيه منه حيث يقول فرآني وأنا اؤذيهن وابيه ايضا يقول لا تؤذيهن فبتالى هى اذيه لا مفر منها لما اقر به نفسه لحداثة سنه وليس اشكال فى نوعية الاذيه بساطتها او عنفها

2- انه يلهو بشئ غير مباح وهى فى اذية الطيور باي شكل كان

شرائط الامامه

– العصمة:

أئمة أهل البيت يقول الإمام علي(عليه السلام): (والإمام المستحق للإمامة له علامات منها: أن يعلم أنه معصوم من الذنوب كلها صغيرها وكبيرها لا يزل في الفتيا ولا يخطىء في الجواب ولا يسهو ولا ينسى ولا يلهو بشيءٍ من أمر الدنيا. . . الخامس العصمة من جميع الذنوب وبذلك يتميز عن المأمومين الذين هم غير المعصومين لأنه لو لم يكن معصوماً لم يؤمن عليه أن يدخل فيما دخل الناس فيه من موبقات الذنوب المهلكات والشهوات واللذات. . ).

وعقلياً نتساءل كيف نضمن الاستقامة في المسيرة لو لم يكن إمامنا وقائدنا معصوماً عن الخطأ، أي إن لم يحصل الاطمئنان بالإمام في تبليغة وتنفيذه للأحكام الإسلامية، ولو جوزنا عليه الانحراف والمعاصي ـ لا سمح الله ـ كيف نطمئن لقيادته لنطيعه.

ولو جوزنا الخطأ والنسيان والمعصية على الإمام لنفينا غرضه ولجاز مخالفتهم في القرارات وهذا يخالف أمر الله والرسول بإطاعتهم وأنهم مع الحق دوماً فلا يمكن أن يوصفوا بالخطأ والنسيان إطلاقاً قال الإمام علي(عليه السلام): (كبار حدود ولاية الإمام المفروض الطاعة أن يعلم أنه معصوم من الخطأ والزلل والعمد ومن الذنوب كلها صغيرها وكبيرها لا يزل ولا يخطىء ولا يلهو بشيءٍ من الأمور الموبقة للدين ولا بشيءٍ من الملاهي وأنه أعلم الناس بحلال الله وحرامه وفرائضه وسنته وأحكامه مستغن عن جميع العالم وغيره محتاج إليه)(20).

4 – الأفضلية على سائر الناس في صفات الكمال:

5 – السلامة من العيوب الوراثية والجسدية والنفسية:

فكما أن المعصوم يتصف بأفضل الصفات الكمالية كذلك يتصف بعدم النقص من الوراثة والجسد والنفس أي أنه منزه عن الأمراض النفسية والعيوب الجسدية كالعمى والبرص والجذام والبخل وسوء الخلق ويتصف بطهارة الولادة وحسن المنشأ يقول الإمام الصادق(عليه السلام): (إن الإمام لا يستطيع أحد أن يطعن عليه في فم ولا بطن ولا فرج فيقال كذاب ويأكل أموال الناس وما أشبه هذا. . . ).

ويقول الإمام الباقر(عليه السلام) في تبيين علامة الإمام: (طهارة الولادة وحسن المنشأ ولا يلهو ولا يلعب).

هذه الحالة التكاملية في شخصية المعصوم جسدياً ونفسياً هي التي تؤهله لقيادة الأمة بالشكل الصحيح البعيد عن النقص والانتقاص يقول الإمام علي(عليه السلام):

(وقد علمتم أنه لا ينبغي أن يكون الوالي على الفروج والدماء والمغانم والأحكام وإمامة المسلمين: البخيل فتكون في أموالهم نهمته ولا الجاهل فيضلهم بجهله ولا الجافي فيقطعهم بجفائه ولا الحائف للدول فيتخذ قوماً دون قوم ولا المرتشي في الحكم فيذهب بالحقوق ويقف بها دون المقاطع ولا المعطل للسنة فيهلك الأمة)(22).

20- ميزان الحكمة ج 1 ص 174 ـ 175.
21- عقائد المظفر ص 68.
22- ميزان الحكمة ج 1 ص 173 ـ 198 (كل الأحاديث والروايات).

**شيخ الطائفة** · 11-10-2010, 05:39 PM

لا يوجد تخبط
فهل تريد تفسير الحديث أفضل من علماء المذهب نفسه !!!!

بل حتى و إن أذاها فلا شئ عليه ..

كلام سماحة آية الله العظمى المرجع الشيخ بشير النجفي دام ظله المبارك

بسمه سبحانه

اعلم يا بني أن الرواية الأولى في الكافي في كتاب الصيد باب الخطاف وليس في باب صيد الأهلة
راجع الجزء 6 من الكافي ص224 . وكذلك وردت الرواية في كتاب الحج في ( من لا يحضره الفقيه )
تحت رقم 2371 وليس في صيد الأهلة .

اعلم يا بني أن الخطاف يقتات من الحشرات الطائرة كالذباب والبعوض فعل هذا الأساس
يعتبر من سباع الطيور وقد ورد السماح بقتل السباع من الطيور ولو في مكة ففي صحيحة معاوية
بن عمار قال أتى أبو عبد الله (ع) في المسجد فقيل له إن سبعاً من سباع الطير على الكعبة
ليس يمر به شيء من حمام الحرم إلا ضربه فقال (ع) انصبوا له واقتلوه فإنه قد ألحد في الحرم
فعلى هذا الأساس يجوز قتل الطير وغيره من الحيوانات التي تعتدي على الحيوانات أو الطيور
في الحرم فكان فعل الإمام الصادق (ع) بمقتضى هذا الجواز وأما منع الإمام السجاد (ع)
إياه عن هذا العمل فالظاهر ـ والعلم عند الله ـ كان لأجل أن هذا الطير محبوب لدى الناس
كما ذكر علماء طبع الحيوان (كالديري) حتى نظم بعضهم الأبيات في مدح الخطاف :
كن زاهداً في ما حوته يد الورى تضحى إلى كل الأنام حبيبا
أوما ترى الخطاف حرم زادهم أضحى مقيماً في البيوت ربيبا
وعلل حب الناس لهذا الطير لأنهم يتهافتون على محبة الدنيا وهي جيفة منتنه وهم كلابها
فمن زاحمهم عليها أبادوه ومن زهد فيها أحبوه وعن رسول الله (ص) أنه سئل : دلني على عمل
إذا عملته أحبني الله وأحبني الناس . فقال (ص) ـ إن صحت النسبة ـ ازهد في الدنيا يحبك الله
وازهد فيما في أيدي الناس يحبك الناس , وكان هذا النوع من الطير في عصر الإمام الصادق (ع)
يوجد كثيراً منه في بيوت أهل مكة وعموم مكة فخاف الإمام السجاد (ع) من طعون الناس عليه
وعلى حفيده (ع) فمنع حفيده من ذلك , واعلم يا بني أن الأئمة (ع) قد مروا بظروف قاسية
ملئت فيها قلوب الناس بالجهل بأهل البيت (ع) وحقداً عليهم حتى كان يعضهم يتهم المعصومين (ع)
بأنهم غير ملتزمين بالصلاة والصوم , ولذلك جاء في زيارة كثير منهم (ع) ( أشهد أنك قد أقمت الصلاة
وآتيت الزكاة وأمرت بالمعروف ونهيت عن المنكر وتلوت الكتاب حق تلاوته ) . ولا يبعد منع الإمام
السجاد (ع) حفيده (ع) عن إيذاء هذا الطير أن المخالفين لا يعلمون أنه من سباع الطير فيجوز طردها
من الحرم عموماً ومكة خصوصاً , فربما يثير جهلهم الفتنه حول المعصومين (ع) .
والله الهادي والله العالم .

**ناصر الحقاني** · 11-10-2010, 06:07 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

لا يوجد تخبط
فهل تريد تفسير الحديث أفضل من علماء المذهب نفسه !!!!

بل حتى و إن أذاها فلا شئ عليه ..

كلام سماحة آية الله العظمى المرجع الشيخ بشير النجفي دام ظله المبارك

بسمه سبحانه

اعلم يا بني أن الرواية الأولى في الكافي في كتاب الصيد باب الخطاف وليس في باب صيد الأهلة
راجع الجزء 6 من الكافي ص224 . وكذلك وردت الرواية في كتاب الحج في ( من لا يحضره الفقيه )
تحت رقم 2371 وليس في صيد الأهلة .

اعلم يا بني أن الخطاف يقتات من الحشرات الطائرة كالذباب والبعوض فعل هذا الأساس
يعتبر من سباع الطيور وقد ورد السماح بقتل السباع من الطيور ولو في مكة ففي صحيحة معاوية
بن عمار قال أتى أبو عبد الله (ع) في المسجد فقيل له إن سبعاً من سباع الطير على الكعبة
ليس يمر به شيء من حمام الحرم إلا ضربه فقال (ع) انصبوا له واقتلوه فإنه قد ألحد في الحرم
فعلى هذا الأساس يجوز قتل الطير وغيره من الحيوانات التي تعتدي على الحيوانات أو الطيور
في الحرم فكان فعل الإمام الصادق (ع) بمقتضى هذا الجواز وأما منع الإمام السجاد (ع)
إياه عن هذا العمل فالظاهر ـ والعلم عند الله ـ كان لأجل أن هذا الطير محبوب لدى الناس
كما ذكر علماء طبع الحيوان (كالديري) حتى نظم بعضهم الأبيات في مدح الخطاف :
كن زاهداً في ما حوته يد الورى تضحى إلى كل الأنام حبيبا
أوما ترى الخطاف حرم زادهم أضحى مقيماً في البيوت ربيبا
وعلل حب الناس لهذا الطير لأنهم يتهافتون على محبة الدنيا وهي جيفة منتنه وهم كلابها
فمن زاحمهم عليها أبادوه ومن زهد فيها أحبوه وعن رسول الله (ص) أنه سئل : دلني على عمل
إذا عملته أحبني الله وأحبني الناس . فقال (ص) ـ إن صحت النسبة ـ ازهد في الدنيا يحبك الله
وازهد فيما في أيدي الناس يحبك الناس , وكان هذا النوع من الطير في عصر الإمام الصادق (ع)
يوجد كثيراً منه في بيوت أهل مكة وعموم مكة فخاف الإمام السجاد (ع) من طعون الناس عليه
وعلى حفيده (ع) فمنع حفيده من ذلك , واعلم يا بني أن الأئمة (ع) قد مروا بظروف قاسية
ملئت فيها قلوب الناس بالجهل بأهل البيت (ع) وحقداً عليهم حتى كان يعضهم يتهم المعصومين (ع)
بأنهم غير ملتزمين بالصلاة والصوم , ولذلك جاء في زيارة كثير منهم (ع) ( أشهد أنك قد أقمت الصلاة
وآتيت الزكاة وأمرت بالمعروف ونهيت عن المنكر وتلوت الكتاب حق تلاوته ) . ولا يبعد منع الإمام
السجاد (ع) حفيده (ع) عن إيذاء هذا الطير أن المخالفين لا يعلمون أنه من سباع الطير فيجوز طردها
من الحرم عموماً ومكة خصوصاً , فربما يثير جهلهم الفتنه حول المعصومين (ع) .
والله الهادي والله العالم .

وما هذا التخبط ايضا؟؟؟؟
هل المعصوم الاخر اخطأ عندما نهاه عن اذية طائر الخطاف؟؟
ام اخطأ عندما قال له : انها لاتؤذي شيئا؟؟؟

انت الان تخطئ المعصوم الاخر الذي قال انها لاتؤذي شيئا بهذا القول.
سبحان الله ....

1 - معصوم يقول : انه كان يؤذي الطيور
2 - والشارح يتخبط و يقول : لا المعصوم لم يؤذي
1 - والمعصوم يقول : لا تؤذها فهي لايؤذي شيئا
2 - والشارح الاخر يتخبط اكثر ويقول : هي من السباع وهي تؤذي

كل واحد يناقض الاخر ويخطئ معصوم ويرد قوله!!!

**عبد الله النجفي** · 11-10-2010, 08:45 PM

فعلا شيخ الطائفه عمل حادث طرق مع نفسه

**عاشق حيدر 22** · 11-10-2010, 09:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني

انا لا اسأل عن التكليف
بل اسأل عن حصول الظلم للطائر
فالاذية في الحرم للطائر بدون سبب تؤدي الى الظلم
فلو مثلا : ضرب الطفل طفل اخر, فقد وقع الظلم على المضروب بغض النظر عن التكليف, لان التكليف في مسألة عدم المعاقبة للظالم تختلف عن مسألة وقوع الظلم, مثل لو قتل طفل طفل اخر او حتى قتل طفل رجلا بالغا, فلا يقال انه لم يظلمه بل ظلمه, ولكن يقال انه غير مكلف, فهذا يرفع عنه العقوبة ولا ترتفع صفة الظلم على المظلوم.

لم أرى ناصبيا يحقد على أهل البيت صلوات الله عليهم مثل هذا المدعو ناصر الحقاني...
انظروا كيف يستميت في تضعيف فضائل أهل البيت عليهم السلام ... في حين يستميت في تصحيح ما يرى أنه مثالب لهم...
على كل........
ردا عليك أيها الناصبي نقول:
من المعلوم أنكم تقولون أن سورة "عبس وتولى" قد نزلت في نبي الوهابية..... ومما لا شك فيه,... أن عبد الله بن أم مكتوم قد تأذى كثيرا بسبب تجاهل نبي الوهابية له واحتقاره..... بالتالي..... فإن نبي الوهابية قد ظلم عبد الله بن أم مكتوم.......
فالسؤال المطروح:
ما الأكبر عند الله: إيذاء طفل صغير لطائر الخطاف.... أم إيذاء كهل بالغ لإنسان مؤمن؟

**وهج الإيمان** · 11-10-2010, 09:33 PM

أخي عاشق حيدر رد على نفسه في تصحيح الرواية فهذا يعني أن كلمة آمين نهى عنها المعصوم في الصلاة

لأننا أعطيناه رواية فيها إبراهيم بن هاشم وشكك في إبراهيم وهنا يقول إبراهيم ثقه كما تفضلت فقط يصحح الروايه إذا وافقت الهوى وإن خالفته يشكك فيها

**AL-MU7AMY** · 12-10-2010, 01:02 AM

الرواية سليمة ولا غبار عليها

سؤال لناصر الحقاني

ما نوع الأذية التي صدرت من قبل الإمام أبا عبد الله عليه السلام للطير ؟

الإجابة وبدون لف ودوران كعادتك

**محمد علي حسن** · 12-10-2010, 01:20 AM

باسمه تعالى ،،
اللهم صل على محمد وآل محمد .

1- مبروك خرجت وثاقة إبراهيم بن هاشم رغم أنفك من فمك .
2- مشكور جداً على شفقتك على هذا الطائر وسنخصص لك قسما بجمعية الرفق بالحيوان .... لكن لا أدري هل أصنف الصحابة الذين قتلهم يزيد بالحرة ضمن الحيوانات لتشفق عليهم وتكتب لنا موضوعا تستنكر به ذلك .
3- نهي المعصوم وفعل الآخر لا يدل على نهي الحرمانية وإنما نهي الكراهة .

**وهج الإيمان** · 12-10-2010, 01:57 AM

قد يكون قول الإمام هنا لضرب الأمثال فقط ، ومثل على نفسه في الصغر بوحي الخيال لإيصال المعلومه للسائل وهذه طريقة مثاليه في التعليم وتستخدم ، فمثلآ لوسألني أحدهم سؤال سأغلف جوابي بمثال من وحي الخيال علي لإيصال حكم معين فهذه الحادثه لم تقع لي والسائل الذي يعرفني يعرف هذا ويأخذ الحكم ولكن المخالف يستشكل علي فعلي ولكن يأخذ الحكم من مثالي أيضآ

**ناصر الحقاني** · 12-10-2010, 07:07 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عاشق حيدر 22

ردا عليك أيها الناصبي نقول:
من المعلوم أنكم تقولون أن سورة "عبس وتولى" قد نزلت في نبي الوهابية..... ومما لا شك فيه,... أن عبد الله بن أم مكتوم قد تأذى كثيرا بسبب تجاهل نبي الوهابية له واحتقاره..... بالتالي..... فإن نبي الوهابية قد ظلم عبد الله بن أم مكتوم.......
فالسؤال المطروح:
ما الأكبر عند الله: إيذاء طفل صغير لطائر الخطاف.... أم إيذاء كهل بالغ لإنسان مؤمن؟

هل نفهم من هذا انك لاتنكر وقوع الظلم على الطائر من قبل جعفر الصادق
ولكنك فقط تريد ان توضح ان ظلمه ليس كبير.

فهل هذا صحيح؟

**ناصر الحقاني** · 12-10-2010, 07:10 AM

المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY

الرواية سليمة ولا غبار عليها

سؤال لناصر الحقاني

ما نوع الأذية التي صدرت من قبل الإمام أبا عبد الله عليه السلام للطير ؟

الإجابة وبدون لف ودوران كعادتك

لا اهتم لنوع الاذية, بقدر الاهتمام بوقوعها
فلو ركلها برجله او ضربها بعصى او نتف ريشها ... الخ
فهذا لايرفع مسألة اذية طائر لايسحق الاذية ووقوع الظلم عليه.

**ناصر الحقاني** · 12-10-2010, 07:14 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن

باسمه تعالى ،،
اللهم صل على محمد وآل محمد .

1- مبروك خرجت وثاقة إبراهيم بن هاشم رغم أنفك من فمك .
2- مشكور جداً على شفقتك على هذا الطائر وسنخصص لك قسما بجمعية الرفق بالحيوان .... لكن لا أدري هل أصنف الصحابة الذين قتلهم يزيد بالحرة ضمن الحيوانات لتشفق عليهم وتكتب لنا موضوعا تستنكر به ذلك .
3- نهي المعصوم وفعل الآخر لا يدل على نهي الحرمانية وإنما نهي الكراهة .

1- توثيق ابراهيم مبحث اخر, مع انه ليس بثابت, ولكن نلزمكم بما تتشبثون به من ترميم الروايات, (اي فقط باب الالزام).
2- ........ خارج الموضوع
3- نهي كراهة او ترك اولى او نهي تحريم .... الخ .. كلها لاتزيل مسألة وقوع الظلم على الطائر.

**AL-MU7AMY** · 12-10-2010, 07:46 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني

لا اهتم لنوع الاذية, بقدر الاهتمام بوقوعها
فلو ركلها برجله او ضربها بعصى او نتف ريشها ... الخ
فهذا لايرفع مسألة اذية طائر لايسحق الاذية ووقوع الظلم عليه.

كيف لا تهتم !

نريد ان نعرف نوع هذا الأذى الذي قرنته بالظلم

تفضل وعلمنا بنوع الأذى

**ناصر الحقاني** · 12-10-2010, 10:02 AM

المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY

كيف لا تهتم !

نريد ان نعرف نوع هذا الأذى الذي قرنته بالظلم

تفضل وعلمنا بنوع الأذى

وما فائدة معرفة ذلك؟
فلو كانت الاذية قليلة فيكون مقدار الظلم اقل من الاذية العظيمة, فمهما كانت فهي لاتزيل وقوع الاذية على الطائر.
لاننا لو عرفنا مقدارها او جهلناه, فالاذية حصلت للطائر بغض النظر عن مقدارها, والاذية هنا منهية عنها, فهي بغير حق.

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	حتى تنصب في ايلياء..احاديث منتهية الصلاحية 2 بواسطة مروان1400 أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM		ردود 13 2,141 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة مروان1400 11-06-2020, 12:38 AM
	تسليم الصحابه على علي بإمرة المؤمنين بأمر النبي بعد الغدير بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM		ردود 2 343 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 01:11 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

المـعـصـوم والـظـلــم

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين