إعـــــــلان

**الظاهري** · 20-10-2010, 02:18 AM

المشاركة الأصلية بواسطة Ababeel

إستندت الى الأقوال الشائعة عنهم والتي حتى نحن الشيعة كنا نظن أنهم عبدة النار الى أن أوضحوا للعالم عقيدتهم الصحيحة.
المجوس ليسوا عبدة النار كما تظن ولكنهم يعبدون الله الذي يعبده المسلمون

ياسلام .. معلومات جميلة وعقيدتهم صحيحة ..!!!
كيف كانوا يعبدون الله؟؟.. بطريقتهم الخاصة يعني ..!!!!

المشاركة الأصلية بواسطة Ababeel

النار والشمس مقدسان في دينهم لأنهما من النعم التي أنعم الله على البشر لتطهير كل النجاسات

البوذيون يقدسون الصنم بوذا لأنه يطهرهم من النجاسات
والهنود يعبدون الإله كريشنا لأنه يطهرهم من النجاسات
والنصارى يعبدون الصلبان لأنها تطرد عنهم الأرواح الشريرة
وهكذا الحال في كل الطوائف ... فهل اعتقادهم هذا صحيح أم هو مخالف للإسلام ؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة Ababeel

ألا يقنعك الدليل من السنة بأنهم موحدين بدليل معاملتهم كأهل الكتاب؟

معاملتهم كأهل الكتاب في (( دفع الجزية )) فقط

المشاركة الأصلية بواسطة Ababeel

العصبية الجاهلية لها دور مهم في حياتك

ليست العصبية الجاهلية وإنما الإنتصار لمحمّد وآل محمد عليهم السلام
ولكن العصبية الفارسية هي التي تريد أن تجعل من المجوس
(( موحّدين ))

**Ababeel** · 20-10-2010, 02:27 AM

أخي الكريم

الآن يجب عليك أنت أن تقنعنا بأن المجوس ليسوا موحدين!! من الكتاب والسنة لو سمحت ولا نريد كلام عنصري جاهلي من عمر أو معاوية.

أما بالنسبة للشمس والنار فحتى الحمار يعلم أنهما يطهران النجاسات المادية ولا نتكلم عن الطهارة الروحية. وأمثلتك عن الديانات الأخرى الغير سماوية التي ذكرتها تدل على مدى المأزق الذي أنت واقع فيه والأزمة الفكرية التي تعاني منها.

لو سمحت الآن بدأت مهمتك في إثبات عدم إيمان المجوس بالله.

تفضل لك القلم

**naji1** · 20-10-2010, 02:29 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

هل علينا أن نعيد كل مداخلة مرتين او ثلاث ؟!!!

المشاركة الأصلية بواسطة naji1

بسم الله الرحمن الرحيم

هل علمائكم يرون أن المجوس من أهل الكتاب كاليهود والنصارى أو لا؟

وهل هم متفقون في ذلك أو مختلفون؟

وإن لم يكونوا يرون أن المجوس من أهل الكتاب إنما يعاملونهم معاملة أهل الكتاب، فبأي دليل يتعاملون معهم معاملة أهل الكتاب وهم ليسوا من أهل الكتاب؟

**الظاهري** · 20-10-2010, 04:15 AM

المشاركة الأصلية بواسطة Ababeel

أخي الكريم

الآن يجب عليك أنت أن تقنعنا بأن المجوس ليسوا موحدين!! من الكتاب والسنة لو سمحت ولا نريد كلام عنصري جاهلي من عمر أو معاوية.

أما بالنسبة للشمس والنار فحتى الحمار يعلم أنهما يطهران النجاسات المادية ولا نتكلم عن الطهارة الروحية. وأمثلتك عن الديانات الأخرى الغير سماوية التي ذكرتها تدل على مدى المأزق الذي أنت واقع فيه والأزمة الفكرية التي تعاني منها.

لو سمحت الآن بدأت مهمتك في إثبات عدم إيمان المجوس بالله.

تفضل لك القلم

عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال:
(مَا مِنْ مَوْلُودٍ إِلاَّ يُولَدُ عَلَى الْفِطْرَةِ، فَأَبَوَاهُ يُهَوِّدَانِهِ أَوْ يُنَصِّرَانِهِ أَوْ يُمَجِّسَانِهِ)

يولد على الفطرة ........ يعني مسلم
يهودانه ........ يجعلانه يهودي كافر
ينصرانه ...... يجعلانه نصراني كافر
يمجّسانه ..... يجعلانه مجوسي كافر

بس أنا مستغرب صراحةً .. لماذا هذا الدفاع المستميت عن المجوسية ؟؟
وكأن هناك محبّة أو صلة قرابة ..!!!!

**Malik13** · 20-10-2010, 07:30 AM

الظاهري لماذا ردودك انتقائيه....عقب على مشاركتي..

المشاركة الأصلية بواسطة الظاهري

بس أنا مستغرب صراحةً .. لماذا هذا الدفاع المستميت عن المجوسية ؟؟
وكأن هناك محبّة أو صلة قرابة ..!!!!

يعني أنت عندك كلمة الحق لا تقال إلا حينما تكون هناك محبه أو صلة قرابه؟؟؟

ا لله تعالى يقول: "ولا يجرمنكم شنآن قومٍ على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى"..

و لم يقل اعدلوا تجاه من تحبون و لكم معهم قرابه و أغلظوا بالقول و اشهدوا بالزور على من سواهم

**naji1** · 20-10-2010, 12:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الظاهري

عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال:
(مَا مِنْ مَوْلُودٍ إِلاَّ يُولَدُ عَلَى الْفِطْرَةِ، فَأَبَوَاهُ يُهَوِّدَانِهِ أَوْ يُنَصِّرَانِهِ أَوْ يُمَجِّسَانِهِ)

يولد على الفطرة ........ يعني مسلم
يهودانه ........ يجعلانه يهودي كافر
ينصرانه ...... يجعلانه نصراني كافر
يمجّسانه ..... يجعلانه مجوسي كافر

بس أنا مستغرب صراحةً .. لماذا هذا الدفاع المستميت عن المجوسية ؟؟
وكأن هناك محبّة أو صلة قرابة ..!!!!

و اه ه ه

المشكلة عويصة

أنت لا تريد أن تفهم أن الحكم عليهم أنهم من أهل الكتاب لا يعني عدم الحكم عليهم أنهم كفار

الشيعة تقول

إن اليهود كفار إلا انهم من أهل الكتاب
وكذالك النصار كفار إلا انهم من أهل الكتاب
وأيضا المجوس من أهل الكتاب إلا أنهم من أهل الكتاب.

وفرق بين الكفار من أهل الكتاب وبين الكفار من غير اهل الكتاب

فالحكم بانهم من اهل الكتاب يجعل لهم أحكاما تختلف عن الأحكام المجعوله لمن ليسوا من أهل الكتاب كطهارتهم أو جواز الزواج منهم ، بينما الكفار من غير أهل الكتاب محكومون بالنجاسة ولا يجوز ا لزواج منهم .

فهل فهمت ألآن ؟

**الظاهري** · 20-10-2010, 02:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة naji1

و اه ه ه

المشكلة عويصة

أنت لا تريد أن تفهم أن الحكم عليهم أنهم من أهل الكتاب لا يعني عدم الحكم عليهم أنهم كفار

الشيعة تقول

إن اليهود كفار إلا انهم من أهل الكتاب
وكذالك النصار كفار إلا انهم من أهل الكتاب
وأيضا المجوس من أهل الكتاب إلا أنهم من أهل الكتاب.

وفرق بين الكفار من أهل الكتاب وبين الكفار من غير اهل الكتاب

فالحكم بانهم من اهل الكتاب يجعل لهم أحكاما تختلف عن الأحكام المجعوله لمن ليسوا من أهل الكتاب كطهارتهم أو جواز الزواج منهم ، بينما الكفار من غير أهل الكتاب محكومون بالنجاسة ولا يجوز ا لزواج منهم .

فهل فهمت ألآن ؟

يعني الخلاصة تكون أن :
** المجوس كفّار وليسوا من اهل الكتاب وهم وثنيين حسب قولنا
** المجوس كفّار وهم من أهل الكتاب حســـب قولكم

مادام أننا متفقون على كفرهم .. فإن في فتوى الخامنئي نوع من التلطيف لهم
والتلطف بهم من أجل معاملتهم معاملة تختلف عن معاملة غيرهم من الكفار و
خصوصاً أنهم يمثلون تاريخاً لإيران يمتد لــ 3000 سنة ..
خلاص أنا أعتبر الموضوع منتهي عند هذا الحــد وأشكر كل المشاركين ...

**Ababeel** · 20-10-2010, 04:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الظاهري

عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال:
(مَا مِنْ مَوْلُودٍ إِلاَّ يُولَدُ عَلَى الْفِطْرَةِ، فَأَبَوَاهُ يُهَوِّدَانِهِ أَوْ يُنَصِّرَانِهِ أَوْ يُمَجِّسَانِهِ)

يولد على الفطرة ........ يعني مسلم
يهودانه ........ يجعلانه يهودي كافر
ينصرانه ...... يجعلانه نصراني كافر
يمجّسانه ..... يجعلانه مجوسي كافر

بس أنا مستغرب صراحةً .. لماذا هذا الدفاع المستميت عن المجوسية ؟؟
وكأن هناك محبّة أو صلة قرابة ..!!!!

جوابك هذا أكثر من رائع
هذا الحديث مشهور ويدل أن النبي أيضا وضعهم في مقام اليهود والنصارى الذين هم من أهل الكتاب وهذا ما يقوله السيد القائد الإمام المفدى علي الخامنئي (دام عزه)
فماهي مشكلتك مع السيد القائد إذن؟
أخي الكريم، لا يوجد دفاعا مستميتا عن أي طرف، إنما هناك حوار بين من يعلم ومن لا يعلم، أنت تطلب منا أن نستسلم لآرائك حتى لا نكون في نظرك مدافعين عن المجوس، ونحن نرى أنك لا تفهم شيئا عن المجوس ويجب أن تفهم قبل أن تفتي في عقيدتهم، نحن لا نقول أن المجوس يدخلون الجنة بل حسابهم كاليهود والنصارى والصابئة كما ورد في القرآن وما جاء على لسان نبيه. وهذا الحديث الذي ذكرته لنا هو دليل أن النبي (ص) لم يكن ينظر اليهم كوثنيين. لماذا لم يذكر النبي (ص) الديانة الهندوسية والبوذية مع أنهما أقدم من المسيحية ولا يؤمنون بالله؟

أما الجزء الأخير من مشكاركتك فيثبت ما قلته فيك بأنك تصدر أحكامك على أسس قبلية وعنصرية جاهلية مقيتة. أليس من واجب الإنسان المسلم أن يدافع عن الحق أينما كان حتى لو كان المظلوم على غيرك دينك؟ فلماذا تقول "وكأن هناك محبة أو صلة قرابة"؟
يجب أن تعلم أن الهدف من محاولاتنا في إضهار الحقيقة ليس دفاعا عن المجوس بل نريد فضح الكذبة وكشف الخطأ الذي وقعت فيه بإتهامك للسيد القائد المفدى الإمام علي الخامنئي (دام عزه).
شكرا لك وإذا كان لديك دليل قاطع أرجو أن لا تبخل علينا به

**naji1** · 20-10-2010, 05:29 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الظاهري

يعني الخلاصة تكون أن :
** المجوس كفّار وليسوا من اهل الكتاب وهم وثنيين حسب قولنا

بسم الله الرحمن الرحيم

هل اهل الكتاب من النصارى واليهود كفار عندك او لا؟

**محمد علي حسن** · 20-10-2010, 06:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الظاهري

معاملتهم كأهل الكتاب في (( دفع الجزية )) فقط

باسمه تعالى ،،
ألم نلقمك حجرا حتى صرت تكذب؟
من قال لك معاملة أهل كتاب !
هذا اللإمام علي يقول عنهم بل هم أهل كتاب لا يعاملوا كأهل كتاب !
قال ابن حجر في فتح الباري :
وَرَوَى عَبْد بْن حُمَيْدٍ فِي تَفْسِير سُورَة الْبُرُوج بِإِسْنَادٍ صَحِيح عَنْ اِبْن أَبْزَى " لَمَّا هَزَمَ الْمُسْلِمُونَ أَهْل فَارِس قَالَ عُمَر : اِجْتَمِعُوا . فَقَالَ : إِنَّ الْمَجُوس لَيْسُوا أَهْل كِتَاب فَنَضَع عَلَيْهِمْ ، وَلَا مِنْ عَبَدَة الْأَوْثَان فَنُجْرِي عَلَيْهِمْ أَحْكَامهمْ فَقَالَ عَلِيّ : بَلْ هُمْ أَهْل كِتَاب "
وأما قولك

بس أنا مستغرب صراحةً .. لماذا هذا الدفاع المستميت عن المجوسية ؟؟
وكأن هناك محبّة أو صلة قرابة ..!!!!

لم ندافع ، بل هذا حكم فقهي والاشكال منتهي فعليك رمي فقهاء السنة بالمجوسية لأنهم أقروا أن لهم كتاب يعني لهم نبي
لا تنس ان جد البخاري مجوسي
ولم ندافع بل أنت أعمى ابن أعمى
هذا ما قاله الأخ الكناني :
وفي (الكافي/ للحلبي ص245) يقول: ((والكفار أربعة اصناف: كتابيون وهم اليهود والنصارى والمجوس)).
لا ترجع تكذب يا صغيري وتقول معاملتهم كأهل كتاب في الجزية فقط ..

بل هم عندكم أهل كتاب

**naji1** · 20-10-2010, 07:44 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

عيني عينك يكذب علمائه

هم يقولون أن المجوس من اهل الكتاب وهو يقول لا.

**شيخ الطائفة** · 20-10-2010, 08:52 PM

بالمناسبة لا مانع من أن يكون المجوس موحدين ...
فقد صرح القرأن أن من عباد الوثن موحدين و أنهم كانوا يعبدون الأصنام ليقربوهم إلى الله
مرت على فترة أطلعت فيها بكثرة على الديانة الهندوسية وأطلعت -قليلاً- على كتابهم المقدس "الفيداس"
هم عندهم تعدد الألهة
وربما يكون دينهم من أكثر الديانات مرونة
فلا يوجد فيه عصبية بتاتاً
فقد يقول أحدهم أنا أؤمن بالأله كذا و لا أؤمن بالأله كذا
واخر يقول أنا فقط أؤمن بالأله كذا
وفي النهاية يرجعون إلى أله واحد فوقهم كلهم ...
رغم أنهم يجزؤون هذا الألهة إلى ثلاثة أجزاء مثل النصارى

وهذا الشئ أيضاً رأيناه من بعض أهل جزيرة هاواي الأمريكية
إذ أنهم ليسوا نصارى بل يتبعون دين قديم وثني
تتعدد فيه الألهة ويسمون رهبانهم "كاهونا"
ولكنهم في النهاية يؤمنون برب واحد فوق كل الألهة

بل حتى النصارى بعضهم يقول لا إله إلا الله
ولكن يجزء هذا الأله إلى ثلاثة الأب و الأبن و روح القدس

فربما يكون نفس الشئ موجود عند المجوس
فتعدد الألهة لا يعنى أنهم لا يرجعون في النهاية إلى رب واحد

**محمد علي حسن** · 21-10-2010, 03:31 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الظاهري

يعني الخلاصة تكون أن :
** المجوس كفّار وليسوا من اهل الكتاب وهم وثنيين حسب قولنا
** المجوس كفّار وهم من أهل الكتاب حســـب قولكم

مادام أننا متفقون على كفرهم .. فإن في فتوى الخامنئي نوع من التلطيف لهم
والتلطف بهم من أجل معاملتهم معاملة تختلف عن معاملة غيرهم من الكفار و
خصوصاً أنهم يمثلون تاريخاً لإيران يمتد لــ 3000 سنة ..
خلاص أنا أعتبر الموضوع منتهي عند هذا الحــد وأشكر كل المشاركين ...

باسمه تعالى ،،
ثبت عن علي أنه قال أنهم أهل كتاب لذا سنخرجها من فمك رغم أنفك أيها الجاهل كي لا تتعدى على سيدنا الإمام الخامنئي ومصدق روحك وطايح تصوير بالصفحات
غصب شاربك هم أهل كتاب عندكم كما ثبت عن علي بسند صحيح ...
تقول عنا مجوس .. لن تربح شيئابل ستصفع كسلفك الطالح
الأخ مستعجل ..الموضوع انتهى والمجوس ليسوا أهل كتاب

بل أهل كتاب وسجل أول هروب !

**الظاهري** · 21-10-2010, 04:34 AM