لكن الكليني اعترف بصحة كل احاديث الكافي لأنه هو ادرى منكم بها

دخلنا على أبي الحسن الرضا (عليه السلام) فحكينا له أن محمد (صلى الله عليه وآله) رأى ربه في صورة الشاب الموفق في سن أبناء ثلاثين سنة وقلنا: إن هشام بن سالم وصاحب الطاق والميثمي يقولون: إنه أجوف إلى السرة والبقية صمد ( نص الرواية كاملة ادناه)

3 - محمد بن أبي عبدالله، عن محمد بن إسماعيل، عن الحسين بن الحسن، عن بكر بن صالح، عن الحسن بن سعيد، عن إبراهيم بن محمد الخزاز ومحمد بن الحسين قالا:
دخلنا على أبي الحسن الرضا (عليه السلام) فحكينا له أن محمد (صلى الله عليه وآله) رأى ربه في صورة الشاب الموفق في سن أبناء ثلاثين سنة وقلنا: إن هشام بن سالم وصاحب الطاق والميثمي يقولون: إنه أجوف إلى السرة والبقية صمد

فخر ساجدا لله ثم قال: سبحانك ما عرفوك ولا وحدوك فمن أجل ذلك وصفوك، سبحانك لو عرفوك لوصفوك بما وصفت به نفسك، سبحانك كيف طاوعتهم أنفسهم أن يشبهوك بغيرك، اللهم لا أصفك إلا بما وصفت به نفسك ولا اشبهك بخلقك، أنت أهل لكل خير، فلا تجعلني من القوم الظالمين، ثم التفت إلينا فقال: ما توهمتم من شئ فتوهموا الله غيره

ثم قال: نحن آل محمد النمط الاوسط الذي لا يدركنا الغالي ولا يسبقنا التالي، يا محمد إن رسول الله (صلى الله عليه وآله) حين نظر إلى عظمة ربه كان في هيئة الشاب الموفق وسن أبناء ثلاثين سنة يا محمد عظم ربي عزوجل أن يكون في صفة المخلوقين، قال قلت: جعلت فداك من كانت رجلاه في خضرة؟ قال: ذاك محمد كان إذا نظر إلى ربه بقلبه جعله في نور مثل نور الحجب حتى يستبين له ما في الحجب، إن نور الله منه أخضر ومنه أحمر ومنه أبيض ومنه غير ذلك يا محمد ما شهد له الكتاب والسنة فنحن القائلون به.

الرد

قال المجلسي في مرآة العقول: الحديث الثالث ـ يعني هذا الحديث ـ
ضعيف (1).

وذلك لأن أحد رواة هذا الحديث إبراهيم بن محمد الخزاز، وهو مهمل في كتب الرجال.
ومن الرواة أيضاً بكر بن صالح، وهو بكر بن صالح الرازي الضبّي، وهو ضعيف، ضعَّفه النجاشي وابن الغضائري، وقد مرَّ بيان حاله فيما تقدَّم.

ومن جملة الرواة الحسين بن الحسن، وهو ابن برد الدينوري.
قال المحقق الخوئي في معجم رجال الحديث : الحسين بن الحسن في إسناد هذه الروايات إذا كان راويه محمد بن إسماعيل فهو الحسين بن الحسن بن برد الدينوري، ومحمد بن إسماعيل هو البرمكي الرازي بقرينة ما يأتي في الحسين بن الحسن بن برد الدينوري ، وقد ذكر محمد بن يعقوب بإسناده عن محمد بن إسماعيل عن الحسين بن الحسن، عن بكر بن صالح.
إلى أن قال: فمن الغريب أنه لم يُتعرَّض للرجل في شيء من الكتب الرجالية (2).

فإذا كان هذا هو حال رواة هذا الخبر فكيف يعوِّل عليه مدَّعي الاجتهاد والفقاهة في تضعيف هشام بن سالم وغيره، ويتغافل عن الروايات الصحيحة المادحة له؟!

ومع الإغماض عن سند الرواية فإن الراويين نسبا القول بالتجسيم لهشام بن سالم ومؤمن الطاق والميثمي، والإمام سلام الله عليه تعرّض لبيان بطلان هذا القول، ولم يتعرّض لصحة تلك النسبة لهم ولا عدمها، وهذا يشعر بتكذيب هذه النسبة لهم، وإلا لذمَّهم على ما هو دأبهم عليهم السلام من ذمِّ المبطلين والتحذير من ضلالاتهم.

قال المجلسي قدس سره: وأما نسبة هذا القول إلى هؤلاء الأكابر فسيأتي القول فيه،ولعلّه عليه السلام إنما تعرَّض لإبطال القول، ولم يتعرَّض لإبطال نسبته إلى القائلين لنوع من المصلحة

اسانيد الكافي وضعت من بعده ولكنها لا تنفع

دخلنا على أبي الحسن الرضا (عليه السلام) فحكينا له أن محمد (صلى الله عليه وآله) رأى ربه في صورة الشاب الموفق في سن أبناء ثلاثين سنة وقلنا: إن هشام بن سالم وصاحب الطاق والميثمي يقولون: إنه أجوف إلى السرة والبقية صمد ( نص الرواية كاملة ادناه)

الرد


لقد أوضحنا فيما تقدم ضعف الأحاديث التي ساقها الكاتب، فكيف يصح الاحتجاج بها على إثبات صحة ما نُسب إلى الهشامين ومؤمن الطاق وغيرهم؟ هذا مضافاً إلى أن مفاد الروايات التي ذكرها الكاتب هو أن بعضهم نسب القول بالتجسيم والصورة وغيرهما إلى هؤلاء الأجلاء، لا أن تلك الأقوال كانت مروية عنهم وأن نسبتها إليهم ثابتة، وقد مرَّ بيان ما ينفع في ذلك آنفاً.\

والعجيب من الكاتب أنه نسب القول بالتجسيم إلى هؤلاء مع أن تجسيم أهل السنة لا يمكن ردّه وإنكاره، فإنهم رووا أحاديث صحيحة كثيرة دالَّة على أن الله سبحانه يُرى يوم القيامة كما يرى البدر ليلة تمامه، وأن له صورة يعرفها به الأنبياء، وأن له قدماً ووجهاً وعيناً وغير ذلك، وعليك بمراجعة كتاب التوحيد لابن خزيمة فإنه أوفى على الغاية، وإليك عناوين بعض أبواب كتابه المذكور مع ذكر أرقامها وترك المكرَّر:
4- ذكر البيان من خبر النبي (ص) في إثبات النفْس لله عز وجل.
6- باب ذكر إثبات وجه الله.
8- باب ذكر صورة ربنا عزَّ وجل.
10- باب ذكر إثبات العين لله جلَّ وعلا.
13- باب ذكر إثبات اليد للخالق البارئ جلَّ وعلا.
21- باب ذكر سُنَّة ثامنة تبيِّن وتوضح أن لخالقنا جلَّ وعلا يدين.
27- باب ذكر إمساك الله تبارك وتعالى اسمه وجلَّ ثناؤه السماوات والأرض وما عليها على أصابعه.
28- باب إثبات الأصابع لله عز وجلَّ.
29- باب ذكر إثبات الرِّجْل لله عزَّ وجل.
33- باب ذكر الدليل على أن الإقرار بأن الله عزَّ وجل في السماء.
34- باب ذكر أخبار ثابتة السند صحيحة القوام رواها علماء الحجاز والعراق عن النبي (ص) في نزول الرب جلَّ وعلا.
48- باب ذكر البيان أن جميع المؤمنين يرون الله يوم القيامة مخلياً به عزَّ وجل.
52- باب ذكر إثبات ضحك ربِّنا عز وجل.
وهذا كله موافق لما في التوراة من إثبات كل ذلك لله سبحانه وأكثر.

قال صاحب (المدخل إلى دراسة الأديان والمذاهب): أما في موضوع التشبيه والتجسيم فاليهود يقولون في أوصاف الله سبحانه ما يلي:

- أن له وجهاً: قال الله لموسى: (لا تقدر أن ترى وجهي، لأن الإنسان لا يراني ويعيش).
2- وله عينين: جاء في سفر الملوك الثاني: (افتح يا رب عينيك وانظر).
3- وله أجفاناً: جاء في المزامير: (الرب في السماء كريم، وله عينان تنظران، أجفانه تمتحن بني آدم).
4- وأذنين: في سفر العدد: (كان الشعب كأنهم يشتكون شراً في أذني الرب).
5- وأنفاً: (يا رب بريح أنفك تراكمت المياه).
6- وفماً: (أما عبدي موسى فليس هكذا، فماً إلى فم وعيناً أتكلم معه).
7- وله ذراعاً: في سفر الخروج: (يا رب بعظمة ذراعك يصمتون).
8- وله إصبعاً: في سفر التثنية: (أعطاني الرب لَوْحَي الحجر المكتوبين بإصبع الله).
9- وقدمين: قال اشعيا النبي: (أهكذا قال الرب؟ السماوات كرسيي، والأرض موطن قدمي).
10- وقلباً: في أخبار اليوم: (قال الله: قد اخترتُ وقدّستُ هذا البيت، ليكون اسمي إلى الأبد، وتكون عيناي وقلبي هناك كل الأيام).
11- وله صوتاً: جاء في سفر التكوين: (إن آدم وحواء سمعا صوت الرب الإله ماشياً في الجنة).
12- والله يسكن في السماء وكأنه بعيد عن الأرض: (قال الرب لموسى: أنتم رأيتم أنني في السماء تكلمت).
13- ويسكن في الضباب: في سفر أخبار اليوم: (حينئذ قال الرب: إنه يسكن في الضباب).
14- ويسكن فوق الجبال والمرتفعات: (ارفع عيني إلى الجبال من حيث يأتي
عَوْني معونتي من عند الرب).
15- وقيل: إنه يسكن في سحابة تظهر فوق خيمة الاجتماع: سفر العدد: (وحين كان الله يقود اليهود في صحراء سيناء كان ينتقل أمامهم في سحابة تظهر فوق خيمة الاجتماع من موضع إلى موضع).
16- وأنه يسكن فوق غطاء تابوت العهد الموضوع داخل خيمة الاجتماع.
17- وقيل: إنه كان يسكن في هيكل أورشليم الذي بناه سليمان.
18- وإنه يجلس على كرسي: في سفر الملوك: (رأيت الرب جالساً على كرسيه).

الخلاصة
أن الله تعالى على مثال الكائن البشري ذي الجسم المحدود، فهو يجلس، وينزل ويصعد، ويجيء ويذهب، ويدخل ويخرج، ويحل ويرتحل، ويسير ويلاقي ويقابل ، ويسر ويفرح، ويحزن ويأسف، ويتضايق ويندم، ويغضب ويسخط، ويستهزئ ويضحك مستهزئاً، ويخادع .....


ومن عقائدهم الموافقة لليهود هو أن الله خلق آدم على صورته.

فقد أخرج البخاري ومسلم وابن حبان في صحاحهم، وأحمد وأبو عوانة وعبد بن حميد في مسانيدهم وغيرهم بأسانيدهم عن أبي هريرة، قال: قال رسول الله (ص) : خلق الله آدم على صورته، وطوله ستون ذراعاً، فلما خلقه قال: اذهب فسلِّم على أولئك النفر، وهم من الملائكة جلوس، فاستمع ما يحيّونك، فإنها تحيتك وتحية ذرّيتك. قال: فذهب، فقال: (السلام عليكم).

فزادوه (ورحمة الله)، قال: فكل من يدخل الجنة على صورة آدم، طوله ستون ذراعاً، فلم يزل الخلق ينقص حتى الآن

وأخرج مسلم في صحيحه، وأحمد في المسند، وابن حبان وابن أبي عاصم والحميدي وغيرهم، بأسانيدهم عن أبي هريرة، قال: قال رسول الله (ص) : إذا قاتل أحدكم أخاه فليجتنب الوجه، فإن الله خلق آدم على صورته (1).

وأخرج البخاري في الأدب المفرد، وأحمد في المسند، وابن أبي عاصم في كتاب السنة، بأسانيدهم عن أبي هريرة، قال: قال رسول الله (ص) لا يقولن أحدكم: ( قبَّح الله وجهك ولا وجه مَن أشبه وجهك)، فإن الله خلق آدم على صورته (2).

وأخرج ابن أبي عاصم بسنده عن أبي هريرة، قال: قال رسول الله (ص) إذا قاتل أحدكم فليتجنب الوجه، فإن الله خلق آدم على صورة وجهه (3).

أقول: وهذا مطابق لعقيدة اليهود، فقد جاء في العهد القديم، في سفر التكوين، الإصحاح الأول قوله: وقال الله: ( نعمل الإنسان على صورتنا كشبهنا، فيتسلّطون على سمك البحر وعلى طير السماء وعلى البهائم وعلى كل الأرض وعلى جميع الدبابات التي تدبّ على الأرض. فخلق الله الإنسان على صورته، على صورة الله خلقه، ذكراً وأنثى خلقهم ).

وفي الإصحاح الخامس من سفر التكوين: ( يوم خلق الله الإنسان على شبه الله عمله.ذكراً وأنثى خلقه، وباركه ودعا اسمه آدم يوم خلق )
فما يقول الكاتب في أمثال هذه الطامات التي مُلِئَت بها كتب أهل السنة من عقائد اليهود؟

وقد دست فيه الكثير من الاحاديث كما ثبت عندكم أن عدد مجلداته قد تغير عبر الزمن

اخي انا الان اعتبر كلامك ليس له معنا لانها بدون دليل
سوف اذهب الان ادخل في الليل

يبدو أنّك شيعي جاد وهذا أمر يبشر بالخير.
مشاركتك رقم 34 تعتبر خروجا عن الموضوع. يمكنك فتح موضوع جديد لها وستجد الرد إن شاء الله.
لنعد لموضوعنا.
اتفقنا على أن الحديث ضعيف عند الطرفين رغم أن من قال بصحته من مذهبكم خلق عظيم.
يقول كورانيكم:
------------------
يشنع الوهابيون على الشيعة وينبزونهم بأنهم يستعملون التقية، مع أن التقية سلوك بشري فطري، وحكمٌ شرَّعه الله تعالى في كتابه للمسلمين، أن يداروا الظالم ويتقوه، عند الخوف على النفس والمال !
------------------
نعم التقية موجودة بنص القرآن. إذا خيرت بين أن تسب الله وبين قتلك فإذا اخترت سب الله فلا إثم عليك.
لكن أن يكون الشخص أمنا في قم لا يصله أي خطر ثم يفتي تقية بعدم جواز سب أم المؤمنين ورموز أهل السنة رغم أنه دينكم ودين آبائكم. فهذه هي التقية التي نشنعها عليكم.

وقوله:
------------------
والوهابيون أنفسهم يستعملون التقية في حياتهم العادية، بل يستعملون مع المسلمين أسوأ أنواع التقية وهو التقية في معبودهم المجسم الذي يعبدونه!! ويخفون عنهم أنه (شاب ذي وفرة، قدماه في خضرة، عليه نعلان من ذهب، على وجهه فراش من ذهب) !
------------------
بيننا ضعفه ولو صح لوجدته في أي كتاب يتحدث عن أسماء الله وصفاته ولا نخشى أحدا إلى الله.

وقوله:
------------------
وقبله إمامهم ابن تيمية في مجموع فتاويه :3/336، و386، وغيره
------------------
بحثت ولم أجد شيئا. فأرجو منك أن تنقل لنا قول ابن تيمية وتبين لنا قبوله للحديث.

وقوله:
------------------
فرواه محمد ابن إسماعيل الترمذي وغيره ثم صحح الذهبي الحديث ونفى أن يكون مناماً
------------------
أرجو أن تنقل لنا أيضا تصحيح الإمام الذهبي للحديث.
وقوله:
------------------
وقد عقد إمام الوهابيين في كتاب توحيده باباً تحت عنوان (باب من جحد شيئاً من الأسماء والصفات) ليقول إن الإيمان بكل صفات الله تعالى واجب وإنكار شيء منها كفر، وبما أن عدداً من صفات الله تعالى على مذهبه يلزم منها التجسيم، كما رأيت من شرحه لحديث الحاخام ، لذا تحدث عن وجوب كتمان ذلك، واستشهد مثل الذهبي بروايتين عن علي (ع) وابن عباس ليثبت جواز كتمان هذا العلم، مع أنه لا علاقة للروايتين بالموضوع !
------------------
لم يفهم شيخكم الحديث، والدليل قوله " مع أنه لا علاقة للروايتين بالموضوع".
بل للحديث علاقة بالموضوع.
إذ يجب أن تحدث الناس في باب الأسماء والصفات بقدر عقولهم وتبين لهم كل شيء بالطريقة التي يفهمونها خطوة خطوة حتى يتضح لهم الأمر، ونحن لا نكتم شيئا. لذلك ترى الكثير من الشروح الميسرة في مثل هذا الباب. وذلك حتى لا يجحدوا شيئا منها وهذا هو المعنى الذي أراده الإمام عبد الوهاب.
وقوله:
------------------
لماذا يخاف الوهابيون من مصارحة المسلمين بأن معبودهم شاب أجعد له غرة مدلاة على جبهته ، ويلبس نعلين ذهب ، إلى آخر أوصافه؟!
------------------
صارحونا بأنه حديث ضعيف. ولا تنسى أن كلينيكم قال بصحته.
وقوله:
------------------
لماذا لايفتي لهم علماؤهم باستحباب صنع تمثال لمعبودهم ، لكي يربوا أولادهم على معرفته ، ويضعوه في بيوتهم وسياراتهم ، فيذكرونه أكثر؟!
------------------
يبدو أن الكراني يريدنا أن نكون نحن والشيعة في الهوا سوا.
فالشيعة -كما هو معلوم- شيدوا لأئمتهم أضرحة بقباب من ذهب ويزورونهم ويدعونهم من دون الله، "يا علي أغثنا، اشفنا، فرج عنا..." دون ذكر اسم الله معه ثم يقولون هذا توسل.
أليست هذه عبادة للأصنام.
وصدق القائل: ودت الزانية لو أن كل النساء زواني.
البقية لا أجد ما أقول.
لكن أستغرب أحقا الكراني هو من كتب هذا؟

"حبيب الاسدي" ادخل لتنقد شيخكم من الورطة التي وقع فيها.

www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=143866

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم يا كريم ...
عزيزي نحن الشيعه لا يوجد لدينا كتاب صحيح الا القرأن وقد قلنا هذا مرارا وتكرارا وانتم تعيدون نفس الكلام مالكم الا تفقهون الكلام
والان اعيده واكرره كل ما موجود من روايات واحاديث في كتبنا يخضع للقاعده وهي ان تعرض على كتاب الله وسنة النبي واهل بيته والعقل فأن وافقهم اخذنا به وأن عارضهم ضربنا به عرض الجدار واضح الكلام

أريد جواب للأسئله من يجيب ؟؟؟

لما الرفع الموضوع قد تم نسفه
قد أجبنا عن الأسئلة راجع المشاركة رقم 37

اخي هذا مو رد هذا اشكال داخل في اشكال ثاني وقد ردك اخوي طالب الكناني . ولا تقل نسفت موضوعك لا يوجد اي نسف . وانا اطلب منك الان ان تضع السؤال وتحته الجواب باللون الاحمر لكي تنسف الموضوع

إذا كان الحديث ضعيف فقد تم نسف الموضوع
ثم أن هناك أشياء يجب عليك أن تجيب عنها في المشاركة 37

اخي الحديث صحيح عندكم وليس بضعيف