إعـــــــلان

**وهج الإيمان** · 18-12-2010, 07:30 AM

[quote=من شك به فقد كفر]

قال : إشهدوا إنه حر وأنه ابني يرثني وأرثه‏

مبارك إثبات مظلومية الزهراء صلوات الله وسلامه عليها
ونسف حديث إن الإنبياء لايورثون
\\

ألا لعنة الله على أبوبكر الزنديق أكل أموال اليتامي وسارق أرض فدك
اللهم اغضب على من احزن قلبها ومن سلب حقها

ألا لعنة الله على الظالمين

ألا لعنة الله على الظالمين

يرفع بالصلاة على محمدٍ وآل محمد ,,

رفع الله قدرك أخي ، وجزاك الله خيرآ على التوثيق لإسقاط
هذا الحديث الهش

**وهج الإيمان** · 18-12-2010, 07:33 AM

المشاركة الأصلية بواسطة desertfox1

موضوع رائع جدا
شكرا للاخت الفاضلة

العفو أخي الموالي ، حفظك الله من كل سوء ، نسألكم براءة الذمه

**وهج الإيمان** · 18-12-2010, 02:47 PM

يرفع لكل أخ سني منصف

**أبو حسين الحر** · 18-12-2010, 05:32 PM

بارك الله فيك. نفستي الحديث بالكامل حفظك الله

**من شك به فقد كفر** · 18-12-2010, 08:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيد مسلم

طلبنا الاسناد و لم تضعوه لنا

واما ماجاء في النقل السابق, فقد حصل قبل البعثة والنبوية, وماكان قبل البعثة لاحجة فيه.
لان الرسول اساسا لم يكن رسولا فهو مثل باقي الناس يورث ويرث.

واما استمرار التبي, فهذا شيء اخر, فنحن نتحدث عن وقت صدور القول, لانه قال ان الانبياء لايورثون في اثناء النبوة.

الآية أبطلت بنوة زيد لغرض ما
فياترى ماهو ذلك الشيء ؟؟
بل لأغراض عدة
وبما إن الآية الكريمة لم يرد بها إبطال ماوعد به رسول الله
فهذا يعني بأن هنالك شرعية بأن رسول الله يرث ويورث
فعليه بأن الأنبياء يورثون وإلا أبطل القرآن ماوعد به عند قوله بأن زيد يرثني وأرثه
ولعاتبه أولياء أمور زيد عندما وعدهم بأنه سيورث
وإلا لما سمي الصادق الأمين ؟؟
فهل سمعت بأن رسول الله أنقض عهداً حاشاه ؟؟
وهل رسول الله كان لديه أشياء كان يفعلها في الجاهلية وجاء الإسلام فحرره من تلك الأفعال الجاهلية ؟؟

وإذا لم تقتنع وستركب رأسك فعليه نطالبكم بآية تثبت بأن الأنبياء لايورثون ...؟
أليس كل حديث يجب أن يعرض على القرآن الكريم إن كان متوافقاً معه نأخذه وإن لم يتوافق معه نرمي به عرض الجدار أم ماذا ياسلفي ؟؟

نطالبكم بآية تثبت بأن الأنبياء لايورثون ...؟؟

وأتحداك أنت وشيوخك وعلمائك من المتأخرين والمتقدمين
إن يجدوا آية تقر بمازعمه الزنديق الأكبر
إن الأنبياء لايورثون ؟؟

وإلى أن تجدوا آية قرآنية تثبت زعم زنديقكم الأكبر

سوف يبقى الأنبياء يرثون رغم أنفك وأنف علمائك والزنديق

وهذه المقولة ستبقى مرفوعة ودليلاً على إمكانية ميراث الأنبياء
ستبقى تصعق رؤوسكم
\\
إشهدوا إنه حر وأنه ابني يرثني وأرثه‏

بالإضافة إلى باقي الآيات التي جاء فيها بأن الأنبياء يرثون

ولعنة الله على الزنديق والمأبون بن صهاك وعائشة الكافرة أكلي أموال اليتامى
ألا لعنة الله على الظالمين

**من شك به فقد كفر** · 18-12-2010, 08:16 PM

نطالبكم بآية تثبت بأن الأنبياء لايورثون ...؟؟

وأتحداك أنت وشيوخك وعلمائك من المتأخرين والمتقدمين
إن يجدوا آية تقر بمازعمه الزنديق الأكبر
إن الأنبياء لايورثون ..؟؟

وإلى أن تجدوا آية قرآنية تثبت زعم زنديقكم الأكبر

سوف يبقى الأنبياء يَرثون ويُورثون
رغم أنفك وأنف علمائك والزنديق

وهذه المقولة ستبقى مرفوعة ودليلاً على إمكانية ميراث الأنبياء
ستبقى تصعق رؤوسكم إلى أن تجدوا آية تتناقض مع ماجاء في هذه الرواية
\\
إشهدوا إنه حر وأنه ابني يرثني وأرثه‏

**من شك به فقد كفر** · 18-12-2010, 10:32 PM

تفسير بن جرير الطبري الطبري

وقوله ( فهب لي من لدنك وليا ) يقول : فارزقني من عندك ولدا وارثا ومعينا .

آية(6)
وقوله: {يرثني ويرث من آل يعقوب} يقول:

وقوله : (

يرثني ويرث من آل يعقوب ) يقول : يرثني من بعد وفاتي مالي ، ويرث من آل يعقوب النبوة ، وذلك أن زكريا كان من ولد يعقوب .

وبنحو الذي قلنا في ذلك قال أهل التأويل .

ذكر من قال ذلك :

حدثنا أبو كريب ، قال : ثنا جابر بن نوح ، عن إسماعيل ، عن أبي صالح ، قوله ( يرثني ويرث من آل يعقوب ) يقول : يرث مالي ، ويرث من آل يعقوب النبوة .

حدثنا مجاهد ، قال : ثنا يزيد ، قال : أخبرنا إسماعيل ، عن أبي صالح في قوله ( يرثني ويرث من آل يعقوب ) قال : يرث مالي ، ويرث من آل يعقوب النبوة .

حدثني يعقوب ، قال : ثنا هشيم ، قال : أخبرنا إسماعيل بن أبي خالد ، عن أبي صالح ، في قوله ( يرثني ويرث من آل يعقوب ) قال : يرثني مالي ، ويرث من آل يعقوب النبوة . [ ص: 146 ]

حدثنا أبو كريب، قال: ثنا جابر بن نوح، عن مبارك، عن الحسن، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "رحم الله أخي زكريا، ما كان عليه من ورثة ماله حين يقول فهب لي من لدنك وليا، يرثني ويرث من آل يعقوب".

نرجع إلى رأي إبن تيمية في بن جرير الطبري لكي نطمئن أكثر :

وأما " التفاسير " التي في أيدي الناس فأصحها " تفسير محمد بن جرير الطبري "

فإنه يذكر مقالات السلف بالأسانيد الثابتة

وليس فيه بدعة

ولا ينقل عن المتهمين

http://islamweb.net/newlibrary/displ..._no=22&ID=1413

وبهذا أيضاً تم نسف مازعمه أبو بكر الزنديق بأن الأنبياء لايورثون

السلام على الصديقة الطاهرة فاطمة سيدة نساء العالمين

**أدهم الزعتر** · 18-12-2010, 11:28 PM

نحن معشر الأنبياء لا نورث ما تركناه صدقة .

هذه العبارة هي التي احتج بها أبو بكر وعمر على فاطمة عندما طالبت بإرثها من أبيها.

وترد هكذا "نحن معشر الأنبياء لا نورث ما تركناه صدقة ." وفيها إشكال واضح حيث لا فاصلة ولا توقف بين الكلمات .مما يعني تفسيرا آخر للكلام لو كان مثلا " نحن معشر الأنبياء لا نورث, ما تركناه صدقة"

ففي الأخيرة وبوجود الفاصلة تبدو الجملة الثانية منفصلة تماما وتعطي معنى مختلفا غير مكملا للجملة التي سبقتها إلا بسياق توضيح لمفهومين متقاربين.

بينما الأولى توجب تفسيرا آخر لمعناها اللغوي : أي أن الأنبياء لا يورثون ما قد تصدقوا به
وبما أن الجملة مترابطة غير منفصلة حسب ماترد في أغلب أحاديث المخالفين فهي تفيد المعنى الأول ... حيث تعطي مفهوما واضحا واحدافي سياق واحد.

هذا أصلا على فرض صحة هذا الحديث من أساسه.

على كل حال .. وبما يخصني على الصعيد الشخصي : يكفي كلام سيدة نساء العالمين حجة وشاهدا .. وصدقا لا ريب فيه ضد كل معاند ومخالف ... كائنا من كان.

**الكمال977** · 19-12-2010, 02:16 AM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

حياك الله أخي المحترم جزيت خيرآ ، وبارك الله فيك ، العفو أخي هذا واجبي

رغم أنني دعمت الموضوع بروابط كما في الهامش من كتبكم لكن لابأس لك ماأردت حتى يطمئن قلبك

هذه فتوى منكم :

السؤال :
إذا كان التبني حراما في الإسلام, كيف تبنى الرسول عليه الصلاة والسلام زيد بن حارثة وقال عليه الصلاة والسلام " يرثني و أرثه"؟
الفتوى :

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:

فالتبني محرم في الإسلام وسبق بيانه في الفتوى رقم: 58889
وأما كيف تبنى الرسول صلى الله عليه وسلم زيد بن حارثة، فإن ذلك كان قبل نزول آيات تحريم التبني، فإن التبني كان معمولا به في أول الإسلام ثم نسخ وحرم، قال القرطبي رحمه الله في التفسير: قوله تعالى:
وَمَا جَعَلَ أَدْعِيَاءَكُمْ أَبْنَاءَكُمْ. أجمع أهل التفسير على أن هذه نزلت في زيد بن حارثة، وروى الأئمة أن ابن عمر قال: ما كنا ندعو زيد بن حارثة إلا زيد بن محمد حتى نزلت: ادْعُوهُمْ لِآَبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِنْدَ اللَّهِ {الأحزاب: 5} وقال أيضا: قوله تعالى: ادْعُوهُمْ لِآَبَائِهِمْ. نزلت في زيد بن حارثة على ما تقدم بيانه وفي قول ابن عمر: ما كنا ندعو زيد بن حارثة إلا زيد بن محمد، دليل على أن التبني كان معمولاً به في الجاهلية والإسلام يتوارث به ويتناصر، إلى أن نسخ الله ذلك بقوله: ادْعُوهُمْ لِآَبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِنْدَ اللَّهِ. أي أعدل. فرفع الله حكم التبني ومنع من إطلاق لفظه، وأرشد بقوله إلى أن الأولى والأعدل أن ينسب الرجل إلى أبيه نسباً، .... وقال النحاس: هذه الآية ناسخة لما كانوا عليه من التبني وهو من نسخ السنة بالقرآن، فأمر أن يدعوا من دعوا إلى أبيه المعروف، فإن لم يكن له أب معروف نسبوه إلى ولائه، فإن لم يكن له ولاء معروف قال له يا أخي ، يعني في الدين ، قال الله تعالى: إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ {الحجرات: 10}. انتهى
وكان زيد فيما روي عن أنس بن مالك وغيره من الشام سَبَتْه خيل من تهامة، فابتاعه حكيم بن حزام بن خويلد، فوهبه لعمته خديجة، فوهبته خديجة للنبي صلى الله عليه وسلم فأعتقه وتبناه فأقام عنده مدة، ثم جاء عمه وأبوه يرغبان في فدائه، قال في روح المعاني : "وكان من أمره رضي الله تعالى عنه على ما أخرج ابن مردويه عن ابن عباس قال:.. ركب معه أبوه وعمه وأخوه حتى قدموا مكة فلقوا رسول الله فقال له حارثة: يا محمد أنتم أهل حرم الله تعالى وجيرانه وعند بيته تفكون العاني وتطعمون الأسير ابني عندك فامنن علينا وأحسن إلينا في فدائه فإنك ابن سيد قومه وإنا سنرفع إليك في الفداء ما أحببت فقال له رسول الله: أعطيكم خيرا من ذلك قالوا: وما هو؟ قال: أخيّره، فإن اختاركم فخذوه بغير فداء، وإن إختارني فكفوا عنه فقال: جزاك الله تعالى خيرا فقد أحسنت فدعاه رسول الله صلى الله تعالى عليه وسلم فقال: يا زيد أتعرف هؤلاء قال: نعم هذا أبي وعمي وأخي فقال عليه الصلاة والسلام: فهم من قد عرفتهم، فإن اخترتهم فاذهب معهم، وإن اخترتني فأنا من تعلم قال له زيد: ما أنا بمختار عليك أحدا أبدا أنت معي بمكان الوالد والعم قال أبوه وعمه: أيا زيد أتختار العبودية قال: ما أنا بمفارق هذا الرجل، فلما رأى رسول الله صلى الله تعالى عليه وسلم حرصه عليه قال: اشهدوا أنه حر وإنه ابني يرثني وأرثه، فطابت نفس أبيه وعمه لما رأوا من كرامته عليه عليه الصلاة والسلام، فلم يزل في الجاهلية يدعى زيد بن محمد حتى نزل القرآن: ادْعُوهُمْ لِآَبَائِهِمْ. فدعي زيد بن حارثة. انتهى.
والله أعلم.

وهذا الرابط

http://www.islamweb.net/ver2/fatwa/S...Option=FatwaId

كل فعل فعله رسول الله قبل نزول الوحي والكتاب عليه لايعد فعلا تشريعيا ابدا
فرسول الله لما ادعى بنوة زيد لم يكن يعلم ان بنوة التبني محرمة لانه لم يكن يعلم ما الكتاب وما الشرع يومها فلما اصبح نبيا وجاءه الكتاب انه لايجوز بنوة التبني حرم النبي ذلك
وكذلك لما ادعى الوراثة لزيد لم يكن يعلم انه سيكون نبي بعد حينة ولم يكن يعلم حينها ان الانبياء لايورثون فلما جاءه الكتاب والوحي ان الانبياء لايورثون حرم ميراث النبوة كذلك

وكل كلامكم السابق فيما حصل قبل النبوة ترده هذه الاية من كتاب الله تعالى

{وَكَذَلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ رُوحاً مِّنْ أَمْرِنَا مَا كُنتَ تَدْرِي مَا الْكِتَابُ وَلَا الْإِيمَانُ وَلَكِن جَعَلْنَاهُ نُوراً نَّهْدِي بِهِ مَنْ نَّشَاء مِنْ عِبَادِنَا وَإِنَّكَ لَتَهْدِي إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ }الشورى52

**من شك به فقد كفر** · 19-12-2010, 02:28 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

كل فعل فعله رسول الله قبل نزول الوحي والكتاب عليه لايعد فعلا تشريعيا ابدا
فرسول الله لما ادعى بنوة زيد لم يكن يعلم ان بنوة التبني محرمة لانه لم يكن يعلم ما الكتاب وما الشرع يومها فلما اصبح نبيا وجاءه الكتاب انه لايجوز بنوة التبني حرم النبي ذلك
وكذلك لما ادعى الوراثة لزيد لم يكن يعلم انه سيكون نبي بعد حينة ولم يكن يعلم حينها ان الانبياء لايورثون فلما جاءه الكتاب والوحي ان الانبياء لايورثون حرم ميراث النبوة كذلك

وكل كلامكم السابق فيما حصل قبل النبوة ترده هذه الاية من كتاب الله تعالى

{وَكَذَلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ رُوحاً مِّنْ أَمْرِنَا مَا كُنتَ تَدْرِي مَا الْكِتَابُ وَلَا الْإِيمَانُ وَلَكِن جَعَلْنَاهُ نُوراً نَّهْدِي بِهِ مَنْ نَّشَاء مِنْ عِبَادِنَا وَإِنَّكَ لَتَهْدِي إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ }الشورى52

بغض النظر على ردك الذي هو أوهن من بيت العنكبوت والكلام الإنشائي الذي لايسمن من جوع
الذي لم يدعم بدلائل تثبت عكس ماطرح في هذا الموضوع

نطالبك بآية قرآنية تثبت بأن الأنبياء لايورثون ...؟؟

**الكمال977** · 19-12-2010, 02:42 AM

المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر

بغض النظر على ردك الذي هو أوهن من بيت العنكبوت والكلام الإنشائي الذي لايسمن من جوع
الذي لم يدعم بدلائل تثبت عكس ماطرح في هذا الموضوع

نطالبك بآية قرآنية تثبت بأن الأنبياء لايورثون ...؟؟

انا بردي ابطلت الرواية التي اعتمدتم عليها ابطلتها بالقران لذلك لم تستطع الرد عليها
اما مطالبتك باية من كتاب الله
فاقول ان وراثة الانبياء من عدمها ليست اصلا من اصول او فرعا من فروعه او ركن من اركانه لذا فهي يكفي ان تثبت بالسنة الصحيحة فقط دون الحاجة للقران
مع العلم ان قول الامام الصادق المعصوم ينفي بشكل قطي وجازم ان يكون نبي من الانبياء قبل محمد قد ورث احدا مالا درهما او دينارا لكنهم ورثوا علما فقط

**من شك به فقد كفر** · 19-12-2010, 03:15 AM

وكأن رسول الله ليس من البشر حاشاه لكي تحرموا عليه أن يَرث ويُورث
سحقاً لعقولكم التي تقبل أن تحرم حق رسول الله من أبسط حقوقه كإنسان
فضلاً عن إنه سيد المرسلين
فكيف يكون نبياً يدعو الناس أن يُورث الأباء لأبنائهم وأبنائهم ترث أبائهم وهو لايُورث ولايَرث
أي دين تدينون به أيها المخالفين ...؟
أي شريعة جائت لتحرم إنسان من أبسط حقوقه فضلاً عن إنه صاحب هذه الرسالة التي يجب أن يقتدي الناس به بالأحكام التي جاء بها من عند الله
أنتم لم تبقوا لرسول الله أية كرامة ولامكانة ولاقيمة ولاحق ولاحقوق ولاقدسية ولا قيادة يقتدي بها الناس بقبولكم هذا الحديث المفترى عليه بأنه لايورث
كيف تقولون بأنه سيد الأنبياء والمرسلين وتدعون بأنه في الجاهلية كان لايعلم بأن الأنبياء لايورثون ؟؟

هل كان رسول الله غير موحد ولم يتبع مِلة إبراهيم أم ماذا يامخالفين ؟؟

وإذا قلتم إنه كان موحداً كيف لايعرف حقوق الأنبياء الذين كان على ملتهم على حسب نظريتكم المخالفة للقرآن الكريم ؟؟

كيف يخلق الله آدم ويعلمه الأسماء كلها وسيد الأنبياء والرسل لايعلم بأن الأنبياء الذي يعتبر هو قائدهم وقدوتهم وسيدهم وخاتمهم لايُورثوا ولايَرثوا والعياذ بالله ؟؟

وسحقاً لهذه العقول التي أنكرت أبسط حقوق الأنبياء والرسل أن يمارسونها وهم قدوة الأمم عليهم وعلى نبينا الأعظم وآله الصلاة والسلام من أجل ذلك الذي تزعمون بأنه صديق

حسبنا الله ونعم الوكيل

وأطالبكم بالدليل بآية من القرآن الكريم بأنهم لايورثون ولايرثون ..؟؟

قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين ؟؟

**من شك به فقد كفر** · 19-12-2010, 03:38 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

انا بردي ابطلت الرواية التي اعتمدتم عليها ابطلتها بالقران لذلك لم تستطع الرد عليها
اما مطالبتك باية من كتاب الله
فاقول ان وراثة الانبياء من عدمها ليست اصلا من اصول او فرعا من فروعه او ركن من اركانه لذا فهي يكفي ان تثبت بالسنة الصحيحة فقط دون الحاجة للقران
مع العلم ان قول الامام الصادق المعصوم ينفي بشكل قطي وجازم ان يكون نبي من الانبياء قبل محمد قد ورث احدا مالا درهما او دينارا لكنهم ورثوا علما فقط

{وَكَذَلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ رُوحاً مِّنْ أَمْرِنَا مَا كُنتَ تَدْرِي مَا الْكِتَابُ وَلَا الْإِيمَانُ وَلَكِن جَعَلْنَاهُ نُوراً نَّهْدِي بِهِ مَنْ نَّشَاء مِنْ عِبَادِنَا وَإِنَّكَ لَتَهْدِي إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ }الشورى52

هذه الآية الكريمة تؤيد بأن رسول الله الأعظم لم يكن تائهاً مثلك أيها المخالف
بل إن الله عززه بروح يهديه قبل أن يبعثه

((....ولكن جعلناه نوراً نهدي به من نشاء من عبادنا وإنك لتهدي إلى صراطٍ مستقيم))

ولكنك تائه بل كل كلامك يدل على إنك أقرب إلى الإلحاد بهذه التناقضات والتهم التي تكيلها على رسول الله
هذه الآية الكريمة أعظم من إنك تستوعبها أيها المسكين

**سيد مسلم** · 19-12-2010, 04:58 AM

المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر

ولعاتبه أولياء أمور زيد عندما وعدهم بأنه سيورث
وإلا لما سمي الصادق الأمين ؟؟
فهل سمعت بأن رسول الله أنقض عهداً حاشاه ؟؟
وهل رسول الله كان لديه أشياء كان يفعلها في الجاهلية وجاء الإسلام فحرره من تلك الأفعال الجاهلية ؟؟

فلو فرضنا ان النبي يورث المال, فزيد اساسا ليس مستحق للورث في ذلك بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم

فهل انتقض العهد؟؟
ماهذا الاستنتاج العجيب!!!!

وهذا على فرض صحة الرواية, فهو قبل نزول الوحي, وماكان قبله لاحجة في بعد نزول الوحي, لان لم يكن نبي قبل ذلك.
فهو لو توفي لورثه زيد, ولكن بعد نزول الوحي بين ان الانبياء لايرثون وان التبني انتهى امره بالكلية في الشريعة الاسلامية.

فهو في كلا الحالتين لن يرث, سواء اكان النبي يورث ام لايورث. فلا توجد لك اي حجة في ذلك.

**أبو الليث** · 19-12-2010, 11:20 AM

الإخوان سيد مسلم والكمال
الله يجزيكم الخير

المشكلة عندهم بأنهم يعلموا الحق ولكنهم يحيدون عنه .
سنسأل سؤالآ :
هل كان الرسول محمد صلى الله عليه وسلم يعلم بالتشريعات
الإسلامية قبل البعثة ( قبل أن يصبح نبي ) ؟؟
فإن كان يعلم بهذه التشريعات مسبقآ وتبنى زيد وأصبح إبنآ له
وجاء الإسلام وحرم التبني ؟
فإن كان يعلم مسبقى فأنتم خطأتم الرسول صلى الله عليه وسلم
لأنه كان يعلم التشريعات ولم يعمل بها !

وإن قلتم بأنه لم يكن يعلم التشريعات لأنه لم يكن يعلم بأنه سيصبح نبيآ فإذآ تشريع التوريث للأنبياء من عدمه لم يكن يعلمه
الرسول صلى الله عليه وسلم .