إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

سؤال لاخواننا الاماميه

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • سؤال لاخواننا الاماميه

    السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

    الاخوه والاخوات الاماميه

    هناك اشكاليه اثيرت في الفتره الاخيره بل وتتجدد كل عام مع احتفالات عاشوراء، هذه الاشكاليه كثيرا ما تعرض علي انها عقائد اصيله عند الاماميه، وحتي الان لا اعلم بالضبط موقفكم العام منها شيوخ ومرجعيات وعلي اي اساس تنظرون اليها، هل علي اساس المصلحه ام علي اساس الحب والعاطفه...؟.

    هذه الاشكاليه هي التطبير ومظاهر اساله الدماء من الاجساد والرؤوس، بالطبع هذه المظاهر مرفوضه من اي كائن كان مسلم او غير مسلم سنيا كان او شيعيا، وهذا يعود لمعرفتي البسيطه بكم علي ان الكثير منكم بل اغلبكم يرفض هذه المظاهر.والله اعلم.

    لا اخفيكم اننا راينا محاولات عده لاستغلال هذه الصور في الاعلام لمزيد من الانشقاق بين السنه والشيعه واثاره عواطف العوام من السنه ضدكم، بل وتكفيركم، وهذا ما نرفضه ونقاومه بشده لاننا نعلم جيدا ان الذي ينشر هذه الصور -المرعبه-يتناسي شيعه العراق الذين تبرعوا بدمائهم لضحايا الفلوجه من السنه، وهذا موقف من مئات المواقف التي يتآخي فيها الطرفين السني والشيعي،فينسون ذلك ويعملون علي التشهير بكم والتحريض ضدكم.

    ونحن في هذا الموضوع نحاول ان نتحري الصدق في هذا الامر، ومناقشته مناقشه تفصيليه، تخرج ما في جعبه الاخوه والاخوات من مكنون خبئ يحتاج للظهور، واعلانه لبدايه مسيره تصحيح شامله تقودنا حتما الي الاصلاح والنهضه .

    التعديل الأخير تم بواسطة أبو جهاد المصري; الساعة 26-12-2010, 09:06 PM.

  • #2
    المشاركة الأصلية بواسطة فارس اللواء
    السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

    الاخوه والاخوات الاماميه

    هناك اشكاليه اثيرت في الفتره الاخيره بل وتتجدد كل عام مع احتفالات عاشوراء، هذه الاشكاليه كثيرا ما تعرض علي انها عقائد اصيله عند الاماميه، وحتي الان لا اعلم بالضبط موقفكم العام منها شيوخ ومرجعيات وعلي اي اساس تنظرون اليها، هل علي اساس المصلحه ام علي اساس الحب والعاطفه...؟.

    هذه الاشكاليه هي التطبير ومظاهر اساله الدماء من الاجساد والرؤوس، بالطبع هذه المظاهر مرفوضه من اي كائن كان مسلم او غير مسلم سنيا كان او شيعيا، وهذا يعود لمعرفتي البسيطه بكم علي ان الكثير منكم بل اغلبكم يرفض هذه المظاهر.والله اعلم.

    لا اخفيكم اننا راينا محاولات عده لاستغلال هذه الصور في الاعلام لمزيد من الانشقاق بين السنه والشيعه واثاره عواطف العوام من السنه ضدكم، بل وتكفيركم، وهذا ما نرفضه ونقاومه بشده لاننا نعلم جيدا ان الذي ينشر هذه الصور -المرعبه-يتناسي شيعه العراق الذين تبرعوا بدمائهم لضحايا الفلوجه من السنه، وهذا موقف من مئات المواقف التي يتآخي فيها الطرفين السني والشيعي،فينسون ذلك ويعملون علي التشهير بكم والتحريض ضدكم.

    ونحن في هذا الموضوع نحاول ان نتحري الصدق في هذا الامر، ومناقشته مناقشه تفصيليه، تخرج ما في جعبه الاخوه والاخوات من مكنون خبئ يحتاج للظهور، واعلانه لبدايه مسيره تصحيح شامله تقودنا حتما الي الاصلاح والنهضه .



    بما انك سني فلا يحق لك ان تتدخل في امورنا العقائدية وان تملي علينا ما تراه وما لاتراه خصوصا بالشعائر الحسينية فلا انت ولا صدام ولا يزيد وان حاولوا جاهدين على ان يمنعوننا ما استطاعوا.
    اما بخصوص الفلوجة
    فليس كل شيعة العراق شاركوا بالمعركة هناك بل القلة القليلة من الذين يجهلون اهل الفلوجة وغيرهم من النواصب
    وهم بعد ذلك ندموا لما فعلوه ابناء الفلوجة الوهابية في محافظة النجف وما قام به ذلك المقدم في مخابرات صدام(عليه اللعنة والنيران) من تجرأه على تفخيخ حرم امام المتقين علي بن ابي طالب(صلى الله عليه).وانا اتكلم واقع عشته وليس حكايات تسطر

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة خادم الحسين الطاهر
      بما انك سني فلا يحق لك ان تتدخل في امورنا العقائدية وان تملي علينا ما تراه وما لاتراه خصوصا بالشعائر الحسينية فلا انت ولا صدام ولا يزيد وان حاولوا جاهدين على ان يمنعوننا ما استطاعوا.
      اما بخصوص الفلوجة
      فليس كل شيعة العراق شاركوا بالمعركة هناك بل القلة القليلة من الذين يجهلون اهل الفلوجة وغيرهم من النواصب
      وهم بعد ذلك ندموا لما فعلوه ابناء الفلوجة الوهابية في محافظة النجف وما قام به ذلك المقدم في مخابرات صدام(عليه اللعنة والنيران) من تجرأه على تفخيخ حرم امام المتقين علي بن ابي طالب(صلى الله عليه).وانا اتكلم واقع عشته وليس حكايات تسطر
      معذره اخي الحبيب هذا ليس تدخلا حاشا لله، فلو فهمت قصدي لعلمت انني اقصد اساله الدماء تحديدا.

      الامر الاخر وهو انني علمت ان هذه الافعال محرمه عند سماحه ايه الله العظمي الخوميني وسماحه ايه الله العظمي خامنئي، وقد كان سؤالي حول مدي الزاميه هذه الاراء لمن ينتسب للاماميه.

      الغرض:

      هو رفع الحرج عن الطائفه والاسلام ككل،وتوضيح مدي تقبلكم لهذه الافعال التي نقصدها.

      تحياتي لكم

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة فارس اللواء
        السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

        الاخوه والاخوات الاماميه

        هناك اشكاليه اثيرت في الفتره الاخيره بل وتتجدد كل عام مع احتفالات عاشوراء، هذه الاشكاليه كثيرا ما تعرض علي انها عقائد اصيله عند الاماميه، وحتي الان لا اعلم بالضبط موقفكم العام منها شيوخ ومرجعيات وعلي اي اساس تنظرون اليها، هل علي اساس المصلحه ام علي اساس الحب والعاطفه...؟.

        هذه الاشكاليه هي التطبير ومظاهر اساله الدماء من الاجساد والرؤوس، بالطبع هذه المظاهر مرفوضه من اي كائن كان مسلم او غير مسلم سنيا كان او شيعيا، وهذا يعود لمعرفتي البسيطه بكم علي ان الكثير منكم بل اغلبكم يرفض هذه المظاهر.والله اعلم.

        لا اخفيكم اننا راينا محاولات عده لاستغلال هذه الصور في الاعلام لمزيد من الانشقاق بين السنه والشيعه واثاره عواطف العوام من السنه ضدكم، بل وتكفيركم، وهذا ما نرفضه ونقاومه بشده لاننا نعلم جيدا ان الذي ينشر هذه الصور -المرعبه-يتناسي شيعه العراق الذين تبرعوا بدمائهم لضحايا الفلوجه من السنه، وهذا موقف من مئات المواقف التي يتآخي فيها الطرفين السني والشيعي،فينسون ذلك ويعملون علي التشهير بكم والتحريض ضدكم.

        ونحن في هذا الموضوع نحاول ان نتحري الصدق في هذا الامر، ومناقشته مناقشه تفصيليه، تخرج ما في جعبه الاخوه والاخوات من مكنون خبئ يحتاج للظهور، واعلانه لبدايه مسيره تصحيح شامله تقودنا حتما الي الاصلاح والنهضه .
        بسم الله الرحمن الرحيم
        اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم
        اخي العزيز اقول ان الشعائر الحسينية هي امور مجازة وليست واجبة ياحبيبي وهي ليست اصل من الاصول وليست كذلك فرع من فروع الدين لذلك لاداعي من مناقشتها يااخي اما قولك ادماء الرؤؤس والصدور فاانا لاوافقك لانني لااحس بها اي حرج بل
        فخر نقدمه للذي قدم دمه الشريف للاسلام وهو ايضا مسالة خلافية بين مراجعنا العظام رحم الله الماضين وادام ظل الباقين واغلب المراجع اتفقوا على جوازها مع عدم احداث الضرر بالجسد وتوهين المذهب واعتقد يااخي العزيز واضح جواب علمائنا الاعلام واعتقد ان عوام السنة ليسوا جهال حتى لايفهموا ما نفعله خدمة للدين وللمذهب وكذلك ليس فيها ايذاء للاخرين ويااخي ان اردت الوحدة حقا حقا فلنبدا بنبذ نواصب ال سعود
        ولنكن يدا واحدة لضرب الاستعمار الغربي ياحبيبي وشكرا

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة فارس اللواء
          وحتي الان لا اعلم بالضبط موقفكم العام منها شيوخ ومرجعيات وعلي اي اساس تنظرون اليها


          اقرأ هذه المشاركة ستفيدك..
          http://www.yahosein.com/vb/showpost....9&postcount=51

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة فارس اللواء
            السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

            الاخوه والاخوات الاماميه

            هناك اشكاليه اثيرت في الفتره الاخيره بل وتتجدد كل عام مع احتفالات عاشوراء، هذه الاشكاليه كثيرا ما تعرض علي انها عقائد اصيله عند الاماميه، وحتي الان لا اعلم بالضبط موقفكم العام منها شيوخ ومرجعيات وعلي اي اساس تنظرون اليها، هل علي اساس المصلحه ام علي اساس الحب والعاطفه...؟.

            هذه الاشكاليه هي التطبير ومظاهر اساله الدماء من الاجساد والرؤوس، بالطبع هذه المظاهر مرفوضه من اي كائن كان مسلم او غير مسلم سنيا كان او شيعيا، وهذا يعود لمعرفتي البسيطه بكم علي ان الكثير منكم بل اغلبكم يرفض هذه المظاهر.والله اعلم.

            لا اخفيكم اننا راينا محاولات عده لاستغلال هذه الصور في الاعلام لمزيد من الانشقاق بين السنه والشيعه واثاره عواطف العوام من السنه ضدكم، بل وتكفيركم، وهذا ما نرفضه ونقاومه بشده لاننا نعلم جيدا ان الذي ينشر هذه الصور -المرعبه-يتناسي شيعه العراق الذين تبرعوا بدمائهم لضحايا الفلوجه من السنه، وهذا موقف من مئات المواقف التي يتآخي فيها الطرفين السني والشيعي،فينسون ذلك ويعملون علي التشهير بكم والتحريض ضدكم.

            ونحن في هذا الموضوع نحاول ان نتحري الصدق في هذا الامر، ومناقشته مناقشه تفصيليه، تخرج ما في جعبه الاخوه والاخوات من مكنون خبئ يحتاج للظهور، واعلانه لبدايه مسيره تصحيح شامله تقودنا حتما الي الاصلاح والنهضه .





            التطبير هناك من يحرمه ولا يعده من ادوات اظهار الحزن على الشهيد الحسين عليه السلام

            وبعضهم يحرمه فقط لانه يشوه الاسلام او المذهب

            وبعضهم يتحفظ على اظهاره و لايحرم التطبير سرا لانه من الموروثات كما يعتقد

            وبعضهم يعده من اكبر الشعائر ( الحسينية على حد تعبيره )

            وكل على حسب منهجه ومبانيه وطرق ادلته


            فعندما مدرستان وهما المدرسة الاصولية والمدرسة الاخبارية

            وهما على طرفي نقيض .....
            والمدرسة الاخبارية تأخذ بكل رواية مروية عن الائمة ولو كانت ضعيفة او مرسلة او حتى موضوعة



            ولكن هناك رأيا فقهيا ارجو ان تتأمله وانا اميل له :
            بسم الله الرحمن الرحيم
            سماحة الشيخ حسين المؤيـــد حفظكم الله و رعاكم و ايدكم
            سؤالي يتعلق بالشعائر الحسينية
            س 1 - هل التبرع بالدم في يوم عاشوراء او يوم أربعينية الحسين عليه السلام يعتبر من شعائر الحسينية ؟ خصوصا ما يتردد في أواسط الناس ان بدل التطبير وضرب الزناجير الأفضل التبرع بالدم
            س 2 - هل التطبير و الضرب الزناجير والتي تدمي الشخص مباح في رأي سماحتكم ؟ أي هل يقع إشكال شرعي على ذلك ؟
            س 3 - هل التطبير والضرب الزناجير يعتبر من الشعائر الحسينية ؟ خصوصا مجتمعا يمارسها من سنين
            السلام عليكم ورحمة بركاته

            جواب السؤال الأول: لا يعتبر من الشعائر الحسينية و إن كان فيه ثواب جزيل و خدمة إنسانية , و هو ممارسة صحيحة بدلاً عن التطبير الذي هو ممارسة خاطئة و فعل محرم .

            جواب السؤال الثاني: لا يجوز التطبير و ضرب الزناجيل .
            و في ذلك إشكال شرعي , فإن التطبير و ضرب الزناجيل عمل محرم , و ليس ذلك من الشعائر الحسينية , و اذا أتى الشخص به على أنه من الشعائر يكون مبتدعاً و يأثم إثمين إثماً لحرمة العمل نفسه , و إثماً للابتداع .

            جواب السؤال الثالث: لا يعتبر من الشعائر الحسينية , و طول الممارسة لا يجعلها شعيرة , و إنما هي عادة خاطئة و عمل محرم . راجع ما ذكرناه في الجواب عن الشعائر الحسينية في الأسئلة الفقهية في موقعنا الالكتروني .



            http://www.almaiad.com/p5.htm

            س :-ما حكم سماحتكم في الممارسات التي تشوب الشعائر الحسينية من قبيل الزنجيل والتطبير وكل ما من شأنه إلحاق أذى بالجسد جزأكم الله خيرا

            ج:- لاشك في ان نهضة الإمام الحسين عليه السلام لم تكن حدثا تاريخيا عابرا أو واقعة مأساوية كسائر الوقائع العادية التي تحفل بها الأزمنة, وإنما كانت واقعة من أهم الوقائع الكبرى التي يهتز لها الوجدان الإنساني وتطبع بصماتها على الناس . وقلما يظفر المتأمل في سجل التاريخ بحادثة كحادثة كربلاء , وقضية كقضية أبي الأحرار الإمام الحسين عليه السلام في إثارتها للوجدان الجماهيري وتحريكها للعاطفة الإنسانية بصورة مستمرة وبالزخم نفسه الذي زلزلت به ساحة الأحداث في المقطع الذي وقعت فيه تلك الملحمة الخالدة التي ترائت للناس أسطورة في ما عرضته من مشاهد وسطرته من معاني وخلفته من آثار . وقد خلقت هذه الحادثة قاعدة جماهيرية متصلة تبنتها وتعهدت بالنضال في سبيلها هدفا وفكرا ومنهجا ورصيدا وعملا , وكان لهذا الأمر دوره في إدامة هذه القضية وترسيخها في الألباب والقلوب , إنها ظاهرة تناغم أخاذ بين هذه القضية التي توقد بحرارتها النفوس فتطفق تعبر عما يجول فيها من رؤى ومشاعر وبين هذه النفوس التي جندت لأداء وظيفتها إزاء هذه القضية كالزيت يحترق بالنار فيمونها لتبقى شعلتها ملتهبة وملهبة مادام له وجود . وقد تعرٌضت هذه القضية لإفراط وتفريط , أما التفريط فهو المحاولات غير المبررة لجعلها من الحوادث التاريخية العادية أو شبه العادية وإعطائها طابعا محدودا وتسطيحها , فضلا عن محاولات أنسائها واقتلاعها من سجل الذكريات , بل منع البعض من إظهار الحزن والبكاء وإنشاد المراثي مدخلا لها في الجانب الشخصي للقضية وكأنها من قبيل التفجع على موت إنسان مع انها ليست كذلك جزما ,فان الحزن والبكاء والرثاء لأجل المظلومية أمر تنزع إليه النفس الإنسانية حسب فطرة الله التي فطر الناس عليها فكيف يحول الشارع بحكم بين النفس وما فطرت عليه وهذا غير التفجع لحادثة الموت نفسها حيث ان الموت هو قدر الله الماضي على جميع خلقه . وهذا يعبر عن جانب التفريط في القضية وهو أمر لا يتقبله منطق التأثير التاريخي . وأما جانب الإفراط فهو الذي يتعامل مع هذه القضية من خلال تضخيم بعض تفاصيلها استنادا إلى روايات ضعيفة أو التركيز على جانب المأساة والمغالاة في تحريك العاطفة الإنسانية ليتحول التعاطي معها إلى حالة الانفعال العاطفي وإهمال المحتوى العظيم والثر الذي يتصل بفلسفة هذه النهضة ودراسة أبعادها المتنوعة واستخلاص العبر والدروس منها واستنطاقها لتبقى الحادثة الملهمة على الدوام . وقد يصل هذا التركيز العاطفي إلى درجة التعبير عن العاطفة وإبراز التـفاعل مع المأساة بألوان وأشكال من الممارسات التي تعطي صورة مشوهة عن الطريقة المعقولة في إحياء الذكرى فتوجد انعكاسا سلبيا على الذكرى نفسها,بل يتسرب من خلالها الوهن إلى القاعدة الفكرية التي تنطلق منها . ولذا فإننا نرى أن هذه الممارسات غير صحيحة وليست فيها مصلحة ويجب تنزيه الشـعائر الحسينية منها والعمل على إحياء الذكرى بالطرق الصحيحة التي تـتـنــاسب وعظمتها وما تستحقه من فاعلية وبقاء ولا نعني بذلك إغفال الجانب العاطفي والمأساوي في القضية لكن يتم إبراز عنصر المأساة وما فيه من تحريك للوجدان وما يتمخض عنه من تعبير تتوهج من خلاله العاطفة الإنسانية بالأداء الصحيح الذي يتماشى والطبع العقلائي بما يحفظ للفكرة هيبتها وللحادثة عمق تأثيرها الايجابي وبالله التوفيق . 21 ذو الحجة الحرام 1426


            http://www.almaiad.com/p5.htm
            التعديل الأخير تم بواسطة جعفري طيب; الساعة 28-12-2010, 10:12 AM.

            تعليق


            • #7
              الموضوع فقهي بحت و ليس للعوام أن يناقشوه
              فلا يمكن التحريم و التحليل أستناداً على الأستحسانات العقلية
              لأن القياس منهى عنه في مذهبنا

              عندنا نص يصرح بأستحباب أظهار الجزع على مصيبة الحسين -صلوات الله عليه-
              وهذا ما أتفق عليه العلماء
              أما مظاهر هذا الجزع فمختلف فيه
              البعض يقول بأن التطبير من مظاهر الجزع و البعض يحرم بدعوى توهين المذهب
              ولكلٌ أدلته الفقهية
              فيجب أن يرجع كل مكلف إلى مقلده

              كما أن التطبير هو نوع من محاولة أظهار هول المصيبة الواقعة في كربلاء

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة
                الموضوع فقهي بحت و ليس للعوام أن يناقشوه
                فلا يمكن التحريم و التحليل أستناداً على الأستحسانات العقلية
                لأن القياس منهى عنه في مذهبنا

                عندنا نص يصرح بأستحباب أظهار الجزع على مصيبة الحسين -صلوات الله عليه-
                وهذا ما أتفق عليه العلماء
                أما مظاهر هذا الجزع فمختلف فيه
                البعض يقول بأن التطبير من مظاهر الجزع و البعض يحرم بدعوى توهين المذهب
                ولكلٌ أدلته الفقهية
                فيجب أن يرجع كل مكلف إلى مقلده

                كما أن التطبير هو نوع من محاولة أظهار هول المصيبة الواقعة في كربلاء


                اتحداك
                ان تأتي بآية او حديث او رواية عن الائمة

                يدعو للتطبير وبهذه الصيغة ( طبروا _ اجرحوا انفسكم _ اسيلوا دمائكم _ او ماشاكل ذلك )



                اعطيك مهلة سنة بل سنتان
                ابحث في الكتب المطبوعة قديمها وجديدها

                او المخطوطات الاثرية التي لم تطبع

                تعليق


                • #9
                  و انته شو قاهرك يا صاحب الموضوع من " إسالة الدماء "

                  هل أتى احد و اسال دمك او طبر راسك ؟؟؟

                  هذه حرية شخصية واعتقادية بكل بساطة ..

                  تعليق


                  • #10
                    الاخ الحبيب جعفري طيب، اشكركم شكرا جزيلا علي هذا التوضيح

                    الاخ الحبيب شيخ الطائفه، مقصدنا من السؤال هو رفع الحرج عنكم لا اكثر، ولم اتدخل في شئونكم الفقهيه فهي تلزمكم ولا تلزمنا، لذلك من العته ان اتدخل في اي شئ يخص مذهبكم... ولكن فضلا منكم اود زيارتكم لهذا الموضوع من هنا

                    احترامي وتقديري


                    الاخ الحبيب خادم الحسين الطاهر اتمني رايكم فرأيكم مهم.

                    الاخ الحبيب موالي قرأت مشاركه الاخ ابو محمد العاملي ولكن اشتبه علي عدم ورود نص عن التطبير وفي نفس الوقت اباحته، ولكني هنا اتحدث عن اساله الدماء من الرؤوس والظهر وباقي الجسد بالذات لما يشكل ذلك من عائق نفسي امام المشاهد قد يستقبح هذا الفعل لديكم، ولا اخفي عليكم ان المسيحيين والملاحده عندما نناقشهم فيستدلون علينا بهكذا افعال، طبعا وهناك افعال كثيره يفعلها السنه والشيعه علي السواء هي محل رفض واستنكار، ولكننا اوردنا ذكر هؤلاء للاستئناس.

                    الاخ الحبيب مرتضي الصدر فهمت من حديثكم انك تقول بالحل شريطه عدم الاذي،ومحل الاستشكال هنا هو علي الاذي نفسه، لذلك انت تقول بحرمه التطبير مع اساله الدماء والجروح....هكذا فهمت من حضرتكم فلو كان لدي سوء فهم فأرجو توضيحه منكم وجل من لا يخطأ.

                    الاخ الحبيب مجنون بحب الحسين المشكله ان الذي يقطع راسه ويسيل دمه يفعل ذلك باسم الاسلام، ونحن جميعا ننتسب للاسلام سنه وشيعه، ومن الخطأ ان نتجاوز جميعا عن هذا العمل ولا اجتهد قدر استطاعتي لدفع الشبهه عنكم.

                    واخيرا فما بيننا سنه وشيعه اعمق واكبر من اي خلاف،لهذا خصصت قسما في موقعي(شبكه محبي الازهر الثقافيه) لكي يكون خاصا بالتقارب بين السنه والشيعه، ومن اهداف التقارب هو التواصل واحتكاك الافكار ببعضها البعض، وفي هذا الموضوع قد اثارني بعض الاخوه الذين (سرحوا) بصور الشيعه والدماء تسيل من رؤوسهم واظهرهم فقط لكي يحرضوا السنه علي الشيعه ولكي يستعطفوا قلوب العامه ضدكم، لهذا فتحنا هذا الحوار معكم لكي يكون منفذا للتواصل البناء والحوار الهادف لكي نرتقي جميعا.

                    اخوكم
                    التعديل الأخير تم بواسطة أبو جهاد المصري; الساعة 28-12-2010, 06:00 PM.

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة فارس اللواء
                      الاخ الحبيب موالي قرأت مشاركه الاخ ابو محمد العاملي ولكن اشتبه علي عدم ورود نص عن التطبير وفي نفس الوقت اباحته، ولكني هنا اتحدث عن اساله الدماء من الرؤوس والظهر وباقي الجسد بالذات لما يشكل ذلك من عائق نفسي امام المشاهد قد يستقبح هذا الفعل لديكم، ولا اخفي عليكم ان المسيحيين والملاحده عندما نناقشهم فيستدلون علينا بهكذا افعال، طبعا وهناك افعال كثيره يفعلها السنه والشيعه علي السواء هي محل رفض واستنكار، ولكننا اوردنا ذكر هؤلاء للاستئناس.

                      هذا كلام الشيخ أبو محمد..
                      المباح: هو الذي أباح لنا الإتيان به فجعلنا مخيرين بين فعله وتركه.
                      والفرق بين الأحكام الأربعة الأولى والحكم الخامس الأخير هو أن الأحكام الأربعة وردت فيها نصوص صريحة،أو أنها تفهم من سياق تلك النصوص.
                      أما حكم الإباحة فينطبق على كل موضوع لم يرد فيه نص شرعي، وقد يكونمما ورد فيه نص صريح على الإباحة.

                      وهو يعني أنه لا يوجد نص يتعلق بالتطبير لا بمنع ولا إلزام وعليه فهو من المباحات التي ترك الأمر فيها للمكلف يفعله أو لا يفعله
                      وإنما لهذا الفعل ما يتعلق به من رؤى وملابسات كما أوضح سماحته في كلمته

                      إن من ختم الله على قلبه وقرر الاستنكار والرفض والاستقباح يستقبحون منا كل شيء بما في ذلك صلاتك وصيامك وحجك حتى قال بعضهم:
                      أخرجوا آل لوط من قريتكم إنهم أناس يتطهرون

                      تعليق


                      • #12
                        [quote=فارس اللواء]

                        الاخ الحبيب مرتضي الصدر فهمت من حديثكم انك تقول بالحل شريطه عدم الاذي،ومحل الاستشكال هنا هو علي الاذي نفسه، لذلك انت تقول بحرمه التطبير مع اساله الدماء والجروح....هكذا فهمت من حضرتكم فلو كان لدي سوء فهم فأرجو توضيحه منكم وجل من لا يخطأ.
                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم
                        نعم يااخي يبدو انك لم تفهم رايي وجل من لايخطا اخي الحبيب انا قلت وليس رايي ان اقول يجوز او لايجوز لانني عبد حقير وليس بعالم يااخي الكريم ولكن قلت بان اغلبية علمائنا قالوا بجواز التطبير مالم يحصل ضرر كبير في الجسد يااخي العزيز فهناك من تسيل الدماء منه لشيء قليل اي لا يؤثر تاثير كبير عليه ولايحدث ضرر بحيث يفقد نفسه اويفقد اي عضو من اعضاء جسده وثانيا يااخي افهم هذه النقطة جيدا انها هذه الشعيرة ليست واجبة وانما شيء جائز ان طبقتها اولا اطبقها فلا تؤثر على المذهب يااخي الكريم وانا قلت ان هذه الشعيرة ليست بالمشكلة الجوهرية وقلت لك ان اخواننا اهل السنة ليسوا جهلة حتىيصدقون ماينشره نواصب العصر وهابية ال سعود فاارجو ان فكرتي وصلت مع فائق الشكر والتقدير اخي العزيز

                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة فارس اللواء
                          معذره اخي الحبيب هذا ليس تدخلا حاشا لله، فلو فهمت قصدي لعلمت انني اقصد اساله الدماء تحديدا.

                          الامر الاخر وهو انني علمت ان هذه الافعال محرمه عند سماحه ايه الله العظمي الخوميني وسماحه ايه الله العظمي خامنئي، وقد كان سؤالي حول مدي الزاميه هذه الاراء لمن ينتسب للاماميه.

                          الغرض:

                          هو رفع الحرج عن الطائفه والاسلام ككل،وتوضيح مدي تقبلكم لهذه الافعال التي نقصدها.

                          تحياتي لكم


                          مراجعنا العظام لم يحرموا اي شئ بخصوص التطبير لكن ان كان يضر بالنفس فلا يجوز
                          وهذا رأي اغلب المراجع.
                          هذا من باب ومن باب اخر لا يعد التطبير من اصول المذهب لا انما هو شعيرة من عامة الشعائر الحسينية
                          فلا يوجد فيه ما يوهن الدين او المذهب حسب اعتقاد اغلب مراجع الطائفه وان كانت نقطة خلاف بين عوام الشيعة فرأي العوام لا يهمنا قدر ما يهمنا كلام المراجع.
                          الان السؤال لك
                          هل ان ضربت رأسي هل فيه ضرر لك؟
                          او مثلا ضررا للدين او المذهب؟
                          ولما التعرض نراه من قبلكم ومن قبل المتشيعة على الشعائر الحسينية؟



                          اما بخصوص المتشيع جعفري خبيث


                          اتحداك
                          ان تأتي بآية او حديث او رواية عن الائمة

                          يدعو للتطبير وبهذه الصيغة ( طبروا _ اجرحوا انفسكم _ اسيلوا دمائكم _ او ماشاكل ذلك )



                          اعطيك مهلة سنة بل سنتان
                          ابحث في الكتب المطبوعة قديمها وجديدها

                          او المخطوطات الاثرية التي لم تطبع
                          تحديك هذا وان ذكرني باخوانك النواصب والمجسمة لكنه نسخة طبق الاصل من تحدي شيخك العرعور للشيعة الجعفرية
                          لا رحم الله كل من حارب الشعائر الحسينية

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة جعفري طيب
                            اتحداك
                            ان تأتي بآية او حديث او رواية عن الائمة

                            يدعو للتطبير وبهذه الصيغة ( طبروا _ اجرحوا انفسكم _ اسيلوا دمائكم _ او ماشاكل ذلك )



                            اعطيك مهلة سنة بل سنتان
                            ابحث في الكتب المطبوعة قديمها وجديدها

                            او المخطوطات الاثرية التي لم تطبع


                            من يطلب رواية أو أية على كل شعيرة يقوم بها أو سنة جاهل
                            لأن السنن تأتى بالعنوان العام و التفريع و التفصيل من شأن العلماء لا الكتاب أو الروايات
                            مثال : من يطلب دليل على أن التنظف بالصابون هو سنة الرسول -صلى الله عليه و اله وسلم-
                            نقول له هناك عنوان عام للموضوع و ليس كل تفاصيله
                            كحديث الرسول -صلى الله عليه و اله وسلم- : التنظف من سنة الأنبياء
                            فالتنظيف عنوان عام أما تفصيل التنظيف وما يجوز و ما لا يجوز به فتراجع به للعالم لا الروايات أو القرأن
                            فالفقيه سيخبرك بما يدخل في عنوان التنظيف و ما لا يدخل

                            نفس الشئ بالنسبة للتطبير
                            هناك عنوان عام متفق عليه وهو أظهار الجزع على مصيبة الحسين -صلوات الله عليه-
                            أما تفصيل هذا الجزع فمن شأن العلماء لا الروايات و القرأن

                            وذلك قول الأمام الصادق و الرضا -صلوات الله عليهما- :
                            علينا إلقاء الأُصول وعليكم التفريع

                            كما أن شرط الهداية في القرأن هو العقل و التفكر نفس الشئ بالنسبة للتطبير
                            فالجاهل عندما يسمع القرأن سيقول خرافات أو سحر
                            أما العاقل فيبحث في الأيات و أسباب النزول و قد يهتدي ...

                            نفس الشئ التطبير يشترط به العقل و التفكر للهداية
                            فمن يرى المطبرين يقول خرافات أو خزعبلات أو مجانين
                            أما من يفكر بالسبب الذى يدفع الناس لضرب رؤوسهم على شخص مات من ألاف السنين
                            قد يهديه الله لمعرفة قيمة هذا الشخص الذى يبكى عليه الناس و يدمون رؤوسهم لمصيبته

                            فالشرط في الهداية هو العقل و التفكر
                            لا الأخذ بالمظهر العام

                            تعليق


                            • #15
                              الاخ الحبيب شيخ الطائفه، مقصدنا من السؤال هو رفع الحرج عنكم لا اكثر، ولم اتدخل في شئونكم الفقهيه فهي تلزمكم ولا تلزمنا، لذلك من العته ان اتدخل في اي شئ يخص مذهبكم... ولكن فضلا منكم اود زيارتكم لهذا الموضوع من هنا
                              احترامي وتقديري


                              حاظر
                              بخدمتكم
                              اللهم صلى على محمد وال محمد

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X