إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ابن تيمية يتهم الامام علي بالسكر والحاكم النيسابوري يرد (بالوثائق المصورة )

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    أخبرني أيها الغبي
    عندما تتعرض لمسألة شرعية ما وتعود للقرآن لتوضيح حكمها أو لكتاب شيخك التافه مثلا ... ألا يعني هذا القرآن قد رد عليك ؟؟
    أو أن كتاب شيخك التافه قد فعل (وأشك أن يفعل) ؟؟؟

    هل يجب أن يكون القرآن متأخر زمانيا عن غبائك مثلا حتى يرد عليك ؟؟

    هذا مقصودنا....و لو جربت أن تقدح زناد الحذاء الذي في رأسك لفهمته .
    على قدر الألم يكون الصراخ و ...

    تعليق


    • #32
      وقد أنزل الله تعالى في علي : ( ياأيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى حتى تعلموا ما تقولون ) [ سورة النساء : 43 ] لما صلى فقرأ وخلط ذكر ابن كثير في تفسيره لأول آية 43 من سورة النساء حديثا عن ابن أبي - حاتم وساق سنده - ، عن علي بن أبي طالب ،

      من الواضح ان هذا راي ابن تيميه الناصبي في علي عليه السلام و ذلك قوله قد انزل الله و ليس في معرض الرد على العلامه ابن المطهر . و محاولاتكم يا و هابيه لتبرئة هذا النجس كالمتعلق بقشه

      تعليق


      • #33
        ‏‫‫‏‫ اما عن نقطة كلام ابن كثير فقد رددنا اصعد لأعلى قليلا واما عن أن هذا الكلام ليس فى الرد على الحلى فلماذا كان كتاب منهاج السنة أصلا؟

        تعليق


        • #34
          هل تعلم يا أدهم الزعتر لماذا أنتم حاقدون على شيخ الإسلام بن تيمية ليس لشيء ولكن لأنكم لا تقرؤون ولا تريدوا ان تقرؤوا وتريدو كل شيء بلا تعب وإن كان كذب وإن كان تدليسآ ....
          وهل تنتظر منا أن نحب منظر الفكر التكفيري !

          ماذا يقول شيخ الإسلام :
          لو رجعنا إلى صفحة 231 الجزء السابع
          قال الرافضي ( البرهان الثامن والعشرون : ما رواه أحمد بن حنبل عن إبن العباس قال ( ليس من أية في القرأن ( يا أيها الذين أمنوا ) إلا وعلي رأسها وأميرها وشريفها وسيدها ولقد عاتب الله تعالى أصحاب محمد في القرأن وما ذكر عليآ إلا بخير
          وهذا يدل على إنه الأفضل فيكون هو الإمام )
          والجواب من وجوه أحدها : صحة النقل وليس هذا في مسند أحمد
          إنما هي من زيادات القطيعي
          ..............................
          وبعد أن عدد شيخ الإسلام خطأ هذا الشيعي فوضع هذه الأية كمثال ولإستدلال على خطأ هذا الرافضي
          فقال :
          ولقد أنزل الله تعالى في علي ( يا أيها الذين امنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى )

          فقول شيخ الإسلام هو إن كنتم تقولوا بان أي اية فيها ( يا أيها الذين أمنوا ) هي لسيدنا علي رضى الله عنه فأنتم أخطأتم
          وهذه الأية إستدلال على خطأ الرافضي ,,,


          ولقد أنزل الله تعالى في علي

          هو لم يقل روي في علي ...ولا قيل في علي ...ولا كتب الاية فقط
          للأستشهاد بها ....

          المكتوب امامي ....وقد انزل في علي ! يعني أنه مؤمن أن الاية أنزلها الله في علي ....

          ولو اراد الاستشهاد لأستشهد بقولهِ تعالى مثلاً ...
          (
          يا أيها الذين آمنوا لم تقولون ما لا تفعلون كبر مقتا عند الله أن تقولوا ما لا تفعلون...))

          لكنة قال انزل الله في علي ويعطينا سبب نزولها ايضاً ..
          لما صلى فقرأ وخلط !

          اي انه على يقين وايمان أنها الله انزلها في حق امير المؤمنين !

          وختم المبحث بها دون شرح ولاتوضيح !


          تعليق


          • #35
            ابن تيمية (توفى 728)يستدل بحديث فى تفسير ابن كثير (توفى 774)!!!يا سلام
            عادى إذا كان الحاكم توفى )405)رد على ابن تيمية المتوفى 728

            ضربات حيدرية قوية

            ليس لي علاقة بأي عام توفى فلان واي عام توفى صاحبه..

            أن تيمية ذكر أن الاية ..قد نزلت في علي ! لم يقل رواها احد
            ولم يقل قيلت في علي !
            يعني أنه موقن أنها نزلت بعلي ..ويعطينا سبب نزول الاية !
            لما صلى فقرأ وخلط !


            وختم بها مبحثه . ولم يشرح من رواها ولا من اوردها لأن لم يكن في صدد ذلك ...
            فلو اراد ان يستشهد لأستشهد بقول الله تعالى
            (
            يا أيها الذين آمنوا لم تقولون ما لا تفعلون كبر مقتا عند الله أن تقولوا ما لا تفعلونا))...

            وهي ايضاً تحتوي على مراده ( يا ايها الذين آمنوا ...)

            لكنه أورد الأية (ولاتقربوا الصلاة وأنتم سكارى ..) وقال نزلت
            في علي ! أي أنه موقن أنها نزلت في علي !

            أنتقاصاً لمن صاحب الفكرة أولا .. وتقيلاً لقدر الأمام علي ...

            أفهمت يا فطحل !


            سبحان الله الذي يفضحكم من أفواهكم ...

            هل تعتقد ان ابن تيمية غض النظر عن قول
            الحاكم النيسابوري ! عندما وصف من روى هذهِ
            الرواية بالخوارج ليستشهد بها بعد مايقارب الثلاث مائة عام !...

            أم أن ابن تيمية أثق من الحاكم النيسابوري !


            تعليق


            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
              لماذا تفتري على ابن تيمية وما ابن تيمية الا ناقل لرواية رواها اهل الحديث قبله باربعمئة عام

              سنن الترمذي - الترمذي - ج 4 - ص 305
              . 5016 حدثنا عبد بن حميد ، أخبرنا عبد الرحمن بن سعد ، عن أبي جعفر الرازي ، عن عطاء بن السائب عن أبي عبد الرحمن السلمي ، عن علي بن أبي طالب قال : " صنع لنا عبد الرحمن بن عوف طعاما فدعانا وسقانا من الخمر ، فأخذت الخمر منا وحضرت الصلاة ، فقدموني فقرأت قل يا أيها الكافرون لا أعبد ما تعبدون ونحن نعبد ما تعبدون ، فأنزل الله : يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى حتى تعلموا ما تقولون " .
              هذا حديث حسن غريب صحيح .


              منتخب مسند عبد بن حميد - عبد بن حميد بن نصر الكسي - ص 56
              82 ) أخبرنا عبد الرحمن بن سعد قال أنا أبو جعفر الرازي عن عطاء بن السائب عن أبي عبد الرحمن السلمي عن علي بن أبي طالب قال صنع لنا عبد الرحمن بن عوف طعاما فدعانا وسقانا من الخمر فأخذت الخمر منا وحضرت الصلاة فقدموني فقرأت قل يا أيها الكافرون لا أعبد ما تعبدون ونحن نعبد ما تعبدون قال فأنزل الله عز وجل * ( يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى حتى تعلموا ما تقولون ) *



              الدر المنثور - جلال الدين السيوطي - ج 2 - ص 164
              قوله تعالى ( يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى ) أخرج عبد بن حميد وأبو داود والترمذي وحسنه والنسائي وابن جرير وابن المنذر وابن أبي حاتم والنحاس والحاكم وصححه عن علي بن أبي طالب قال صنع لنا عبد الرحمن بن عوف طعاما فدعانا وسقانا من الخمر فأخذت الخمر منا وحضرت الصلاة فقدموني فقرأت قل يا أيها الكافرون لا أعبد ما تعبدون ونحن نعبد ما تعبدون فأنزل الله يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى حتى تعلموا ما تقولون * وأخرج ابن جرير وابن المنذر عن علي انه كان هو وعبد الرحمن ورجل آخر شربوا الخمر فصلى بهم عبد الرحمن فقرأ قل يا أيها الكافرون فخلط فيها فنزلت لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى





              عجباً عجباً الحاكم النيسابوري يقول من روى هذهِ الرواية هم الخوارج !

              أيعقل أن يستشهد بها بن تيمية بعد ثلاث مائة عام !!!!


              تعليق


              • #37



                إقتباس:
                قصد زميلنا أن كتاب المستدرك رد على شيخك التافه ولو كان ذلك قبله بقرون .

                إقتباس:
                ابن تيمية يتهم الامام علي بالسكر والحاكم النيسابوري يرد (بالوثائق المصورة )


                أن كنت تعلم أن الحاكم توفى قبل ابن تيمية
                بثلاث مائة عام تقريباً ..
                وهو يقول أن من روى هذهِ الرواية هم الخوارج!
                ألم ينتبه بن تيمية لهذا الكلام ! حتى يوردها
                للأستشهاد!

                أيعقل هذا! ...

                ثلاث مائة عام ولم يقرأ كلام الحاكم ! وهو يقول
                أن من رواها هم الخوارج !

                وأن دل على شئ أنما يدل على أن بن تيمية
                أوردها للأنتقاص لا الاستشهاد !


                تعليق


                • #38


                  ابن تيمية جاء بعد الحاكم النيسابوري فكيف يرد الحاكم على ابن تيمية؟؟؟؟؟
                  لان ابن تيمية انما بحث بعده وقد صحح العلماء تلك الروايات قبله.
                  فشيخ الاسلام انما نقلها من العلماء الذين نقلوها وصححوها.






                  الحاكم يقول أن من روى هذهَ الرواية هم الخوارج !

                  فكيف يصح أن يستشهد بها بن تيمية !

                  أما كان الأولى مثلاً أن يستشهد بغير هذهِ
                  الأية لو كان مستشهداً فعلاً ..

                  لكنه اوردها ..لسببين ..
                  1- اوردها للأنتقاص من محاوره لأنه قال نزلت في علي وبرر سبب النزول وختم المبحث بها
                  دون تعليق !
                  2- الانتقاص من قدر أمير المؤمنين لأنه قال قد قال تعالى في علي ..واورد سبب نزول الاية
                  ولم يقل رويت ولا قيلت !
                  والا هناااك اكثر من اية يمكن ان يجادل محاوره بها ....
                  ويوجد فيها ( يا ايها الذين آمنوا ...)


                  تعليق


                  • #39

                    أن كنت تعلم أن الحاكم توفى قبل ابن تيمية
                    بثلاث مائة عام تقريباً ..
                    وهو يقول أن من روى هذهِ الرواية هم الخوارج!
                    ألم ينتبه بن تيمية لهذا الكلام ! حتى يوردها
                    للأستشهاد!
                    فى الواقع إنك أنت من لم ينتبه لكلام الحاكم. فيمكنك مراجعة كلامه فى أول موضوعك
                    (ملحوظة الرواية التى استشهد بها ابن تيمية رواها الترمذى وغيره ممن لم يقل أحد إنهم خوارج)

                    تعليق


                    • #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة احمد مؤمن
                      فى الواقع إنك أنت من لم ينتبه لكلام الحاكم. فيمكنك مراجعة كلامه فى أول موضوعك
                      (ملحوظة الرواية التى استشهد بها ابن تيمية رواها الترمذى وغيره ممن لم يقل أحد إنهم خوارج
                      )

                      أتعلم أنك أتفه من حاورت في حياتي على الأطلاق

                      أتعلم لماذا ؟ لأنك تراوغ وتترك لب الموضوع
                      وتدير وجهك عن صلب الموضوع,عندما يحاصرك الاخرين بأدلتهم !

                      أصعد فوق ورد رد معتبر على كلامي ؟
                      وبين دليلك ووجهة نظرك ؟


                      وبين للعالم كيف يستشهد بأية تقولون انه ناقلها
                      لاراويها للأستشهاد بها ؟

                      كيف ينقلها ويرويها ولم ينتبه لقول الحاكم النيسابوري الذي سبقه بـ300 عام ..
                      حيث قال من روى هذهِ الرواية هم الخوارج !!!

                      عد للخلف قليلاً ...قلل الله شأنك في الدنيا والأخرة ....

                      وأجب عن تساؤلاتي ؟ والحجج التي القيتها عليكم


                      فأن لم تجب من الأفضل أن تبقى متفرجاً أفضل ...لعل من هو افهم منك يحاور





                      تعليق


                      • #41
                        أتعلم أنك أتفه من حاورت في حياتي على الأطلاق
                        انت حاورت احد من قبل ؟
                        على قدر الألم يكون الصراخ و...

                        كيف ينقلها ويرويها ولم ينتبه لقول الحاكم النيسابوري الذي سبقه بـ300 عام ..
                        حيث قال من روى هذهِ الرواية هم الخوارج !!!
                        اين قال الحاكم هذا ؟




                        الحاكم قال إن الخوارج نسبوها لعلى رضى الله عنه دون غيره ولم يقل ما قلته
                        والحاكم رد عليهم بأن عليا كان معه جماعة من الصحابة بدليل قوله دعانا

                        يعنى باختصار : الحاكم لم ينف أن عليا كان من ضمن سكر لكنه نفى أن يكون الوحيد

                        وهذا يكفى لذوى الألباب
                        والحمد لله رب العالمين
                        التعديل الأخير تم بواسطة احمد مؤمن; الساعة 05-01-2011, 08:42 PM.

                        تعليق


                        • #42
                          نت حاورت احد من قبل ؟
                          على قدر الألم يكون الصراخ و...
                          حاورت العقلاء ..ولم اخاطب من اعمى الله بصيرتهم ..أمثالك ..


                          الحاكم قال إن الخوارج نسبوها لعلى رضى الله عنه دون غيره ولم يقل ما قلته
                          والحاكم رد عليهم بأن عليا كان معه جماعة من الصحابة بدليل قوله دعانا





                          خلي احجيها بالعامية احسن ,,,أشكرك من كل قلبي لأن جلبت الصفحة كاملة ,,,,

                          والله والله والله أنك اثبت أن ابن تيمية خارجي وجلبت الحجة على نفسك ...من شدة غوصك في عمى القلب ...

                          أتعلم لماذا !

                          اليك ...
                          ....عن علي رضي الله عنهُ ( دعانا رجل من الانصار قبل تحريم الخمر فحضرت صلاة المغرب فتقدم رجل قرأ يا أيها الكافرون
                          فألتبس عليه فنزلت فنزلت لاتقربوا الصلاة وأنتم سكارى )

                          الرواية تصرح أنه قام رجل ولم تقل قام علي بن ابي طالب روحي فداه ....

                          عذراً لعدم الأنتباه لقضية الراوي أنه من الخوارج بل الذي ينسب هذهِ الرواية ...والاجمل انك لونتها كي تدين ابن تيمية من حيث لاتدري ...

                          وقد برأه الله ...أي برأ الله امير المؤمنين من هذه التهمة ..


                          آلان حسب الحاكم النيسابوري أن من ينسب هذهِ الرواية لأمير المؤمنين هم الخوارج ..بلاشك ..

                          اذن حق القول ان ابن تيمية من الخوارج

                          لأنه نسبها لأمير المؤمنين علي بن ابي طالب روحي فداه ....


                          لأنه قال :

                          وقد أنزل الله في علي :
                          اي نسبها لأمير المؤمنين مع ان الحاكم قال قبل ثلاث مائة عام ان الله برأه منها ...


                          ثم أن بن تيمية فسر سبب نزول الاية ..

                          لمى صلى فقرأ وخلط
                          اي ان الامام علي صلى فقرأ وخلط
                          وأن الرواية الصحيحة تصرح أن الذي قرأ رجل
                          آخر غير الامام علي روحي فداه لذلك نزلت الاية ...

                          فحضرت صلاة المغرب فتقدم رجل قرأ يا أيها الكافرون





                          وبما ان بن تيمية نسب سبب النزول لأن علي
                          صلى فقرأ وخلط بعد ان برأه الله قبل ثلاث مائة
                          سنة ...حسب قول الحاكم النيسابوري...

                          وبما أن بن تيمية نسبها لأمير المؤمنين

                          كذباً وبهتانا ....

                          لذا انه استحق لقب الخارجي واكثر عن جدارة
                          واستحقاق ...

                          يعنى باختصار : الحاكم لم ينف أن عليا كان من ضمن سكر لكنه نفى أن يكون الوحيد





                          كنت أضنك اعمى القلب فقط ولكنك اثبت انك اعمى القلب والعين
                          لأنه الرواية نصت على ان من قرأ فخلط كان رجلاً ولم يكن الامام علي روحي فداه ....



                          هذه كتبكم المليئة بالمفارقات المحرجة لكم ..أن شئتم أحرقوها
                          فنحن لم نحتج عليكم الا من كتبكم ...

                          هداك الله وأنار بصيرتك بنور الايمان الحق

                          تعليق


                          • #43
                            سنن الترمذي - الترمذي - ج 4 - ص 305
                            . 5016 حدثنا عبد بن حميد ، أخبرنا عبد الرحمن بن سعد ، عن أبي جعفر الرازي ، عن عطاء بن السائب عن أبي عبد الرحمن السلمي ، عن علي بن أبي طالب
                            قال : " صنع لنا عبد الرحمن بن عوف طعاما فدعانا وسقانا من الخمر ، فأخذت الخمر منا وحضرت الصلاة ، فقدموني فقرأت قل يا أيها الكافرون لا أعبد ما تعبدون ونحن نعبد ما تعبدون ، فأنزل الله : يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى حتى تعلموا ما تقولون " .
                            هذا حديث حسن غريب صحيح .

                            منتخب مسند عبد بن حميد - عبد بن حميد بن نصر الكسي - ص 56
                            82 ) أخبرنا عبد الرحمن بن سعد قال أنا أبو جعفر الرازي عن عطاء بن السائب عن أبي عبد الرحمن السلمي عن علي بن أبي طالب قال صنع لنا عبد الرحمن بن عوف طعاما فدعانا وسقانا من الخمر فأخذت الخمر منا وحضرت الصلاة فقدموني فقرأت قل يا أيها الكافرون لا أعبد ما تعبدون ونحن نعبد ما تعبدون قال فأنزل الله عز وجل * ( يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى حتى تعلموا ما تقولون ) *



                            في المنهج العلمي لا تثريب على الفقيه ان استند الى رواية صحيحة
                            فأولا /ابن تيمية استند الى رواية يرويها علي نفسه يقول فيها انه شرب الخمر قبل تحريميها
                            فهل ستقول ان عليا حاشاه من الخوارج ايضا ويبغض نفسه
                            عجيب والله تفكيرك البعيد كل البعد عن العقل العلمي
                            فانت تتهم ابن تيمية بالنصب على رواية راويها هو علي نفسه
                            وثانياً/راوي الرواية عهن علي هو صاحبه التابعي الجليل ناقل القران ابو عبد الرحمن الاسلمي
                            فهل هو ناصبي خارجي عندك ايضا
                            ثالثا / راوي الرواية عنه هو عطاء بن السائب فهل هو خارجي ايضا
                            رابعا / المحدث الذي اورد الرواية وصححها هو الامام الترمذي وهو معلوم انه ليس ناصبي او خارجي

                            فما شأنكم اذا انتم مع ابن تيمية رحمه اللاه
                            خامسا / راي الحاكم ليس كما فهمته انت وان كان كما فهمته انت فهو مردود وغير ملزم لاحد لان الحاكم ما اقام اي دليل على ان رواة الرواية هم من الخوارج او النواصب

                            سادسا / تصحيح الترمذي مقدم على تصحيح الحاكم مالم يرد مايرد هذا التصحيح بدليل
                            سابعا / رواية الحاكم مجملة مبهمة ابهم فيها احد الرواة من هو الذي تقدم للقراءة بينما رواية الترمذي صريحة فصحة ان القاريء هو علي
                            وعند العلماء ان الفصيح الواضح يفسر المبهم المجمل ويقيده فرواية التمرمذي مقدمة على رواية الحاكم لانها مفسرة وموضحة وكاشفة لها
                            ثامنا / ليس في رواية الحاكم ان عليا رض لم يشرب الخمر قبل التحريم بل ان مافيها يؤكد ذلك لانه يبين ان الدعوة كانت الى مائدة فيها خمر ولم يقل انه ماقبل الدعوة بل انه بين بانه قبل الدعوة

                            تعليق


                            • #44
                              بارك الله فيك اخي الكريم واذهب عنك الرجس وطهرك تطهيرا وجعلك للمتقين إماما وجزاك الجنة

                              تعليق


                              • #45
                                ابن تيمية ناصبي حاقد عل آل محمد .
                                الإمام علي سيد الوصيين و خليفة رسول رب العالمين .
                                من يشرب الخمر هو سيدكم الهالك ابن صاهاك و بعدها يرثي قتلة المشركين .

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 06-07-2025, 11:49 PM
                                استجابة 1
                                41 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 06-07-2025, 07:32 AM
                                ردود 0
                                21 مشاهدات
                                1 معجب
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 29-06-2025, 05:21 AM
                                ردود 0
                                194 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة مروان1400
                                بواسطة مروان1400
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 22-07-2024, 03:48 AM
                                ردود 0
                                96 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-07-2024, 01:14 AM
                                ردود 0
                                88 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X