إعـــــــلان

**النفيس** · 13-01-2011, 10:27 AM

المشاركة الأصلية بواسطة naji1

اها

وعندك يجوز تأخير الصلاة في وقت الحرب حتى خروج الوقت فتصلي قضاء، بدل أن تصلي صلاة رجالا او ركبانا بالإيماء كما يقول الله تعالى
{حَافِظُواْ عَلَى الصَّلَوَاتِ وَالصَّلاةِ الْوُسْطَى وَقُومُواْ لِلَّهِ قَانِتِينَ (238) فَإِنْ خِفْتُمْ فَرِجَالاً أَوْ رُكْبَانًا فَإِذَا أَمِنتُمْ فَاذْكُرُواْ اللَّهَ كَمَا عَلَّمَكُم مَّا لَمْ تَكُونُواْ تَعْلَمُونَ } (239) سورة البقرة

القضية ليست قضية ماذا أقول أنا أو ماذا تقول أنت .. فالله سبحانه لم يصطفينا مشرعين نشرع كما نشاء و كما نرى بأهوائنا و آرائنا الشخصية ..
لكن المشرع هو الله و رسوله .. و بكلام الله و كلام رسوله و فعله و تقريره نعرف الحكم الديني في المسائل المختلفة ..
فمثلا : لو أنك سألتني : ما رأيك في المرأة الحائض هل تصلي أم لا ..؟؟ .. فقد تجد خيالي يقول : لا عذر في تركها الصلاة ، تصلي حتى بالإيماء ، تصلي بعينها و حتى من غير طهارة و من غير استقبال القبلة ، المهم أن لا تترك الصلاة ..الخ
و لكن كلامي كله كلام إنشائي لا قيمة له في دين الإسلام إذا لم يبن على دليل ، و عندما نبحث عن الشرع نجد أنه قال أنها لا تصلي عندما تكون حائض ولا تقضي الصلاة أيضا ..

خلاصة القول ، هو أنك يجب أن تدرك أفعال النبي و تستنبط الأحكام الفقهية منه ، لا أن تشكل عليها معتمدا على آرائك الشخصية الغير مستندة إلى دليل ..

**النفيس** · 13-01-2011, 10:39 AM

المشاركة الأصلية بواسطة naji1

بسم الله الرحمن الرحيم
أعجبني قولك أنه لا مشكلة شرعية عندكم في عقيدتكم أن يصلي النبي صلى الله عليه وآله قضاء لنوم او لغيره
وأذكرك فقط بقول الله تعالى
{حَافِظُواْ عَلَى الصَّلَوَاتِ وَالصَّلاةِ الْوُسْطَى وَقُومُواْ لِلَّهِ قَانِتِينَ (238) فَإِنْ خِفْتُمْ فَرِجَالاً أَوْ رُكْبَانًا فَإِذَا أَمِنتُمْ فَاذْكُرُواْ اللَّهَ كَمَا عَلَّمَكُم مَّا لَمْ تَكُونُواْ تَعْلَمُونَ } (239) سورة البقرة

وأما كلامك عن أمير المؤمنين علي عليه الصلاة والسلام فأقول لك سؤالا واحدا أنهي به قولك كله

هل صلى أمير المؤمنين الإمام علي عليه السلام صلاة العصر صلاة قضاء او صلاة أداء؟

فإن قلت أداء بعد أن رد الله الشمس كرامة له بحسب ما روينا قلت لك إذن إنتهى إشكالك.

هل تظن أننا لا عقول لنا ..؟؟!!

سأحاججك بمثل ما تريد أن تحاججنا به بالقول : لا يطاع الله من حيث يعصى ...!!!

مجرد عدم صلاة علي في وقت الصلاة هي معصية ، أما قضية أنه أرجع الشمس حتى يصلي كرامة له فنقول : لا يطاع الله من حيث يعصى ..

فالمشكلة ليست في قضية : كيف تصرّف علي بعد أن ترك صلاة العصر ؟؟ فحينها ستقول لي : قد أمر الشمس أن ترجع فرجعت ..
و لكن المشكلة في قضية : كيف جاز للمعصوم أن يترك الصلاة من الأساس بلا عذر ؟؟ ..
فلا يصح أن تقول : قد أمر الشمس أن ترجع فرجعت ..
مثل شخص شرب الخمر عمدا ، و بعد شرب الخمر أمر الخمر أن يخرج من بطنه فأصبح بطنه بلا خمر ، فيظن أنه بهذه الخوارق أصبح حاله حال المؤمن الذي لم يشرب الخمر قط ..!! فالقضية ليست في كيفية تصرفه بعد أن عصى الله بل القضية في قيامة بالمعصية من البداية عمدا ..!!

اعلم ياناجي أنك تحاور أهل السنة و لا تحاور شيعيا مثلك لتعطيه كلمة في الأذن اليمنى ثم تشكل عليه بنفس الكلمة في اليسرى و هو لا يعي ما يقال له و ما يسمع ..!! لذا بالمرة القادمة ، ذاكر جيدا قبل أن تحاول أن تشكل علينا لأن من كان على الحق لن يشكل عليه ، على غرار من يغوص في الباطل و الإشكالات تحيط به من كل جانب ..!

**naji1** · 13-01-2011, 11:57 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

خلاصة القول ، هو أنك يجب أن تدرك أفعال النبي و تستنبط الأحكام الفقهية منه ، لا أن تشكل عليها معتمدا على آرائك الشخصية الغير مستندة إلى دليل ..

اتفق معك كامل الإتفاق في هذا

شرط أن لا يكون الفعل ذاته المنقول عن النبي صلى الله عليه وآله والمراد استنباط حكم فقهي منه فيه تنقيص للنبي صلى الله عليه وآله ، وإلا لم يكن من الأساس مقبولا لأستنبط منه حكم شرعي

فليس من المقبول أن أقول أنه يجوز لي سبك أو لعنك على سبيل المثال لا الحصر لأني بشر أخطئ واصيب كما لان النبي صلى الله عليه وآله بشر يصيب ويخطئ وقد سب ولعن في حالة الغضب.

**naji1** · 13-01-2011, 12:04 PM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

هل تظن أننا لا عقول لنا ..؟؟!!

سأحاججك بمثل ما تريد أن تحاججنا به بالقول : لا يطاع الله من حيث يعصى ...!!!

مجرد عدم صلاة علي في وقت الصلاة هي معصية ، أما قضية أنه أرجع الشمس حتى يصلي كرامة له فنقول : لا يطاع الله من حيث يعصى ..

فالمشكلة ليست في قضية : كيف تصرّف علي بعد أن ترك صلاة العصر ؟؟ فحينها ستقول لي : قد أمر الشمس أن ترجع فرجعت ..
و لكن المشكلة في قضية : كيف جاز للمعصوم أن يترك الصلاة من الأساس بلا عذر ؟؟ ..
فلا يصح أن تقول : قد أمر الشمس أن ترجع فرجعت ..
مثل شخص شرب الخمر عمدا ، و بعد شرب الخمر أمر الخمر أن يخرج من بطنه فأصبح بطنه بلا خمر ، فيظن أنه بهذه الخوارق أصبح حاله حال المؤمن الذي لم يشرب الخمر قط ..!! فالقضية ليست في كيفية تصرفه بعد أن عصى الله بل القضية في قيامة بالمعصية من البداية عمدا ..!!

اعلم ياناجي أنك تحاور أهل السنة و لا تحاور شيعيا مثلك لتعطيه كلمة في الأذن اليمنى ثم تشكل عليه بنفس الكلمة في اليسرى و هو لا يعي ما يقال له و ما يسمع ..!! لذا بالمرة القادمة ، ذاكر جيدا قبل أن تحاول أن تشكل علينا لأن من كان على الحق لن يشكل عليه ، على غرار من يغوص في الباطل و الإشكالات تحيط به من كل جانب ..!

بسم الله الرحمن الرحيم

المشكلة ليست في تأخير الصلاة بعذر، إنما المشكلة في ذات الصلاة قضاء بعد خروج الوقت

والإمام علي عليه الصلاة والسلام صلى أداء وهو المهم ولم يصلي قضاء مثله مثل النبي سليمان على نبينا وآله وعليه الصلاة والسلام حيث رد الله عليه الشمس فصلى العصر اداء بعد أن شغلته عبادة أخرى

ثم من قال لك أنه لم يكن بعذر ، أو لم يصلي؟!!!

مناقب آل أبي طالب - ابن شهر آشوب - ج 2 - ص 144 - 145
"واما المعروف مرتان في حياة النبي صلى الله عليه وآله بكراع الغميم وبعد وفاته ببابل فأما في حال حياته عليه السلام ما روت أم سلمة وأسماء بنت عميس وجابر الأنصاري وأبو ذر وابن عباس والخدري وأبو هريرة والصادق عليه السلام ان رسول الله صلى الله عليه وآله صلى بكراع الغميم فلما سلم نزل عليه الوحي وجاء علي عليه السلام وهو على ذلك الحال فأسنده إلى ظهره فلم يزل على تلك الحال حتى غابت الشمس والقرآن ينزل على النبي فلما تم الوحي قال يا علي صليت ؟ قال : لا ، وقص عليه فقال : ادع ليرد الله عليك الشمس فسال الله فردت عليه بيضاء نقية ، وفي رواية أبي جعفر الطحاوي ان النبي قال : اللهم ان عليا كان في طاعتك وطاعة رسولك فاردد عليه الشمس ، فردت فقام علي وصلى فلما فرغ من صلاته وقعت الشمس وبدر الكواكب ،

وفي رواية أبي بكر مهرويه قالت أسماء : أما والله لقد سمعنا لها عند غروبها صريرا كصرير المنشار في الخشب قال : وذلك بالصهباء في غزاة خيبر ، وروي انه صلى ايماء فلما ردت الشمس أعاد الصلاة بأمر رسول الله "

**النفيس** · 13-01-2011, 12:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة naji1

اتفق معك كامل الإتفاق في هذا

شرط أن لا يكون الفعل ذاته المنقول عن النبي صلى الله عليه وآله والمراد استنباط حكم فقهي منه فيه تنقيص للنبي صلى الله عليه وآله ، وإلا لم يكن من الأساس مقبولا لأستنبط منه حكم شرعي

فليس من المقبول أن أقول أنه يجوز لي سبك أو لعنك على سبيل المثال لا الحصر لأني بشر أخطئ واصيب كما لان النبي صلى الله عليه وآله بشر يصيب ويخطئ وقد سب ولعن في حالة الغضب.

المسألة ليس فيها تنقيص أو عدم تنقيص ...

المسألة هي أن الرسول صلى الله عليه و آله و سلم كان في حرب ، و الحرب كانت في وقت العصر ، فأجّل الرسول صلاة العصر لحين الفراغ من الحرب ، و بعد الفراغ من الحرب صلى صلاة العصر و كانت الشمس حينها قد غربت فصلاها قضاء ..

فليس في الأمر تنقيص ولا هم يحزنون ،، بل من الممكن أن نستنتج من هذا الفعل أن الجهاد عبادة أيضا ، و حينما يتقاطع وقت الجهاد مع وقت الصلاة فمن الممكن تأجيل الصلاة إلى بعد الجهاد أو أن نصلي صلاة الخوف .. فبهذا نأخذ الأحكام الشرعية من فعله لا أننا نشكل على فعله كما تريد أن تفعل ..!!!!

**naji1** · 13-01-2011, 12:32 PM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

المسألة ليس فيها تنقيص أو عدم تنقيص ...

المسألة هي أن الرسول صلى الله عليه و آله و سلم كان في حرب ، و الحرب كانت في وقت العصر ، فأجّل الرسول صلاة العصر لحين الفراغ من الحرب ، و بعد الفراغ من الحرب صلى صلاة العصر و كانت الشمس حينها قد غربت فصلاها قضاء ..

فليس في الأمر تنقيص ولا هم يحزنون ،، بل من الممكن أن نستنتج من هذا الفعل أن الجهاد عبادة أيضا ، و حينما يتقاطع وقت الجهاد مع وقت الصلاة فمن الممكن تأجيل الصلاة إلى بعد الجهاد أو أن نصلي صلاة الخوف .. فبهذا نأخذ الأحكام الشرعية من فعله لا أننا نشكل على فعله كما تريد أن تفعل ..!!!!

النبي صلى الله عليه وآله و المسلمون يوم الخندق كانوا محتمين بالخندق وهم حينئذ محاصرين من المشركين ، كما أنه لم تحدث مبارزة فعلية إضطرب لها المسلمون إلا عندما دع عمر بن ود المسلمين للبراز فلم يبرز له إلا الإمام علي عليه السلام، وبهذا كان بالإمكان للمسلمين الصلاة.

أضف إلى ذلك أن عمر نفسه صلى قبل غروب الشمس فهل كان عمر غير مشغول بأمر المسلمين كما كان النبي صلى الله عليه وآله وبقية المسلمين مشغولين أم ماذا؟

**النفيس** · 13-01-2011, 12:35 PM

[quote=naji1]

المشكلة ليست في تأخير الصلاة بعذر، إنما المشكلة في ذات الصلاة قضاء بعد خروج الوقت
والإمام علي عليه الصلاة والسلام صلى أداء وهو المهم ولم يصلي قضاء مثله مثل النبي سليمان على نبينا وآله وعليه الصلاة والسلام حيث رد الله عليه الشمس فصلى العصر اداء بعد أن شغلته عبادة أخرى

هههههههههههههههههههههه

لقد أضحكتني فعلا ،،، الحوار معكم مدعاة للتنفيس عن النفس لأنكم دائما تناقضون أنفسكم و تجعلوننا نضحك و ننسى همومنا ..!!

أنت في البداية كنت تشكل على فعل الرسول بالقول : لا ينغي للرسول أن يؤجل وقت الصلاة لأن الصلاة كانت على المؤمنين كتابا موقوتا ..الخ
فأخبرناك أنه كان في حرب ، و الحرب عذر شرعي ..
فقلت لنا : لا يوجد عذر ، كان المفروض أن يصلي صلاة الخوف أو راكبا أو حتى إيماءا ، فلا عذر له في فعل ذلك ..!!!
ثم لما تعلق الأمر بعلي بن أبي طالب ، وضعت خمسين ألف عذر له ، فقلت أن علي كان معذورا في عدم أدائه الصلاة في وقتها ، إلى أن أصبحت تقول بأن المشكلة ليست في عدم الصلاة في وقتها بل المشكلة هي في كون الصلاة أداء أم قضاء ..!!!!!!!!!
بالله عليك ،، ارحم نفسك و عقلك ، كفاكم تخبطا و تناقضا ، فقد أضحكتم الناس عليكم ..!!!
اسمع يا ناجي هداك الله ،،
انظر إلى ساعتك الآن ، ستجد أن الساعة تقريبا الواحدة ظهرا ،، لنفرض أنك لم تصلي صلاة الفجر بعد ، فقمت بتغيير ساعتك لتصبح الساعة الخامسة فجرا .. فهل صلاتك هي صلاة أداء أم قضاء ..؟؟
علي بن أبي طالب لم يصلي العصر في وقتها ، حتى غربت الشمس ، بمعنى أن الساعة أصبحت السابعة مساء ، فقام علي بتغيير ساعته هو فأصبحت الرابعة عصرا ، فصلى العصر ،، فهل صلاته صلاة أداء أم قضاء ..؟؟
و لكن علي و لأنه لا يملك ساعة يدوية ، قام بإرجاع الشمس ، فأصبح الوقت بالنسبة له هو عصرا ، فهل صلاته صلاة أداء أم قضاء ..؟؟
ستجد أن صلاته هي صلاة قضاء ، لأن تغييرك الساعة هو خداع لنفسك أنت ، أما الساعة عند باقي الناس هي الساعة الحقيقية التي يصلون بها ، و كذلك الحال مع علي ، فالوقت الحقيقي هو المغرب عند جميع أهل البلد ، حتى لو جعل علي الشمس ترجع للوراء،ففي نظره هو عصر و لكن الوقت الحقيقي هو مغرب ، و اليوم لا يتكرر في أي حال من الأحوال ، و الدقيقة إذا مضت فقد مضت ..
فارحم عقلك فإن لعقلك عليك حق الاحترام ..

**فقه السنة** · 13-01-2011, 12:45 PM

الرسول معصوم من ان يخطئ ويتسبب في تأخير علي بن ابي طالب عن صلاته!!!!
ام ان عصمة الرسول صلى الله عليه وسلم يؤخذ منها ويرد في باب فضائل علي!!!

**naji1** · 13-01-2011, 05:26 PM

[quote=النفيس]

المشاركة الأصلية بواسطة naji1

هههههههههههههههههههههه

لقد أضحكتني فعلا ،،، الحوار معكم مدعاة للتنفيس عن النفس لأنكم دائما تناقضون أنفسكم و تجعلوننا نضحك و ننسى همومنا ..!!

أنت في البداية كنت تشكل على فعل الرسول بالقول : لا ينغي للرسول أن يؤجل وقت الصلاة لأن الصلاة كانت على المؤمنين كتابا موقوتا ..الخ
فأخبرناك أنه كان في حرب ، و الحرب عذر شرعي ..
فقلت لنا : لا يوجد عذر ، كان المفروض أن يصلي صلاة الخوف أو راكبا أو حتى إيماءا ، فلا عذر له في فعل ذلك ..!!!
ثم لما تعلق الأمر بعلي بن أبي طالب ، وضعت خمسين ألف عذر له ، فقلت أن علي كان معذورا في عدم أدائه الصلاة في وقتها ، إلى أن أصبحت تقول بأن المشكلة ليست في عدم الصلاة في وقتها بل المشكلة هي في كون الصلاة أداء أم قضاء ..!!!!!!!!!
بالله عليك ،، ارحم نفسك و عقلك ، كفاكم تخبطا و تناقضا ، فقد أضحكتم الناس عليكم ..!!!
اسمع يا ناجي هداك الله ،،
انظر إلى ساعتك الآن ، ستجد أن الساعة تقريبا الواحدة ظهرا ،، لنفرض أنك لم تصلي صلاة الفجر بعد ، فقمت بتغيير ساعتك لتصبح الساعة الخامسة فجرا .. فهل صلاتك هي صلاة أداء أم قضاء ..؟؟
علي بن أبي طالب لم يصلي العصر في وقتها ، حتى غربت الشمس ، بمعنى أن الساعة أصبحت السابعة مساء ، فقام علي بتغيير ساعته هو فأصبحت الرابعة عصرا ، فصلى العصر ،، فهل صلاته صلاة أداء أم قضاء ..؟؟
و لكن علي و لأنه لا يملك ساعة يدوية ، قام بإرجاع الشمس ، فأصبح الوقت بالنسبة له هو عصرا ، فهل صلاته صلاة أداء أم قضاء ..؟؟
ستجد أن صلاته هي صلاة قضاء ، لأن تغييرك الساعة هو خداع لنفسك أنت ، أما الساعة عند باقي الناس هي الساعة الحقيقية التي يصلون بها ، و كذلك الحال مع علي ، فالوقت الحقيقي هو المغرب عند جميع أهل البلد ، حتى لو جعل علي الشمس ترجع للوراء،ففي نظره هو عصر و لكن الوقت الحقيقي هو مغرب ، و اليوم لا يتكرر في أي حال من الأحوال ، و الدقيقة إذا مضت فقد مضت ..
فارحم عقلك فإن لعقلك عليك حق الاحترام ..

الزميل النفيس

أولا: ما يظهر من تعليقك أنك لا تعرف متى يبدأ وقت الصلوات ومتى ينتهي ،
فهل تعرف مثلا بداية وقت صلاة العصر ومتى ينتهي؟

وثانيا: ألم تقرأ ما نقلته لك بأن ألإمام علي عليه الصلاة والسلام صلى أداء بعد أن ردت الشمس له، كما أنه صلى إيماء عندما كان في طاعة الله وطاعة رسوله صلى الله عليه وآله؟

ثم هل خروجك عن طورك كان سببه قولي

أن عمر نفسه صلى قبل غروب الشمس فهل كان عمر غير مشغول بأمر المسلمين كما كان النبي صلى الله عليه وآله وبقية المسلمين مشغولين أم ماذا؟

**naji1** · 13-01-2011, 05:29 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فقه السنة

الرسول معصوم من ان يخطئ ويتسبب في تأخير علي بن ابي طالب عن صلاته!!!!
ام ان عصمة الرسول صلى الله عليه وسلم يؤخذ منها ويرد في باب فضائل علي!!!

هل قرأت ما نقلته لكم

مناقب آل أبي طالب - ابن شهر آشوب - ج 2 - ص 144 - 145
"واما المعروف مرتان في حياة النبي صلى الله عليه وآله بكراع الغميم وبعد وفاته ببابل فأما في حال حياته عليه السلام ما روت أم سلمة وأسماء بنت عميس وجابر الأنصاري وأبو ذر وابن عباس والخدري وأبو هريرة والصادق عليه السلام ان رسول الله صلى الله عليه وآله صلى بكراع الغميم فلما سلم نزل عليه الوحي وجاء علي عليه السلام وهو على ذلك الحال فأسنده إلى ظهره فلم يزل على تلك الحال حتى غابت الشمس والقرآن ينزل على النبي فلما تم الوحي قال يا علي صليت ؟ قال : لا ، وقص عليه فقال : ادع ليرد الله عليك الشمس فسال الله فردت عليه بيضاء نقية ، وفي رواية أبي جعفر الطحاوي ان النبي قال : اللهم ان عليا كان في طاعتك وطاعة رسولك فاردد عليه الشمس ، فردت فقام علي وصلى فلما فرغ من صلاته وقعت الشمس وبدر الكواكب ،

وفي رواية أبي بكر مهرويه قالت أسماء : أما والله لقد سمعنا لها عند غروبها صريرا كصرير المنشار في الخشب قال : وذلك بالصهباء في غزاة خيبر ، وروي انه صلى ايماء فلما ردت الشمس أعاد الصلاة بأمر رسول الله "

**النفيس** · 14-01-2011, 01:15 AM

[quote=naji1]

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

الزميل النفيس
أولا: ما يظهر من تعليقك أنك لا تعرف متى يبدأ وقت الصلوات ومتى ينتهي ،
فهل تعرف مثلا بداية وقت صلاة العصر ومتى ينتهي؟
وثانيا: ألم تقرأ ما نقلته لك بأن ألإمام علي عليه الصلاة والسلام صلى أداء بعد أن ردت الشمس له، كما أنه صلى إيماء عندما كان في طاعة الله وطاعة رسوله صلى الله عليه وآله؟
ثم هل خروجك عن طورك كان سببه قولي

إن كنت لا تحترم عقلك فاحترم عقول الآخرين و قل كلاما معقولا ...!!

لاحظ أننا لا نشكل عليكم في قضية رجوع الشمس إلى الوراء ، بمعنى أن نصف الأرض التي كانت مساء تصبح عصرا و النصف الآخر الذي كان ظهرا يصبح صباحا و الذي كان عصرا يصبح ظهرا .. لأن مجرد رجوع الشمس إلى الوراء يعني تغيير التوقيت الزمني في جميع الأرض .. بمعنى أن علي بسبب تركه للصلاة و انشغاله عنه تحمل أهل الأرض وزرا ليسوا هم من فعلوه ، و الله سبحانه يقول : " ولا تزر وازرة وزر أخرى " .. فما ذنب هذا الشيخ الكبير الذي ذهب إلى المسجد ليصلي صلاة العصر ، و عندما أراد الذهاب إلى المسجد وجد الشمس قد رجعت بسبب علي فأصبح الوقت هو العصر ، و الرجل المسكين ذاهب ليصلي المغرب ، فتسبب علي في إزعاج هذا الشيخ الكبير المسكين ...!!!

نحن رأينا في رواياتكم أعظم من أن يكون علي قد أرجع الشمس من أجل أن يصلي ، فأصبحت هذه الروايات معتاد عليها .. و لكن الإشكال المطروح عليك هو أنه لو لم يكن وقت الصلاة قد خرج لما اضطر علي إلى إرجاع الشمس .. فرجوع الشمس دليل على حدوث خطأ ما ، و يريد علي التكفير عنه ، فاستخدم خوارقه ليغطي على خظأ تأجيل الصلاة ..

و لكن فعله هذا هو كفعلك أنت عندما قمت بإرجاع ساعتك للوراء لتصلي الصلاة التي تركتها ...!!! فهذا الفعل هو محاولة للتكفير عن الخطأ بينما الإشكال المطروح هو مجرد الوقوع في الخطأ من الأساسا ...!!!!!!

**الكمال977** · 14-01-2011, 01:20 AM

انت تراوغ لكن لابأس ان جاريناك

المشاركة الأصلية بواسطة naji1

بسم الله الرحمن الرحيم

أولا: تحتاج أن تثبت بالدليل عدم تشريع صلاة الخوف قبل الخندق.

قال الامام ابن كثير في تفسير الاية 239 من البقرة :
وقال أنس بن مالك: حضرت مناهضة حصن تستر عند إغضاءة الفجر، واشتد اشتعال القتال، فلم يقدروا على الصلاة، فلم نصل إلا بعد ارتفاع النهار، فصليناها ونحن مع أبي موسى، ففتح لنا. قال أنس: وما يسرني بتلك الصلاة الدنيا وما فيها. هذا لفظ البخاري، ثم استشهد على ذلك بحديث تأخيره صلى الله عليه وسلم صلاة العصر يوم الخندق لعذر المحاربة إلى غيبوبة الشمس، وبقوله صلى الله عليه وسلم بعد ذلك لأصحابه لما جهزهم إلى بني قريظة: " لا يصلين أحد منكم العصر إلا في بني قريظة " فمنهم من أدركته الصلاة في الطريق فصلوا، وقالوا: لم يرد منا رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا تعجيل السير، ومنهم من أدركته، فلم يصل إلى أن غربت الشمس في بني قريظة، فلم يعنف واحداً من الفريقين، وهذا على اختيار البخاري لهذا القول، والجمهور على خلافه، ويعولون على أن صلاة الخوف على الصفة التي ورد بها القرآن في سورة النساء، ووردت بها الأحاديث، لم تكن مشروعة في غزوة الخندق، وإنما شرعت بعد ذلك، وقد جاء مصرحاً بهذا في حديث أبي سعيد وغيره....انتهى
ويقول ابن كثير ايضا في تفسير الاية 102 من النساء:
فقال الإمام أحمد: حدثنا عبد الرزاق، حدثنا الثوري عن منصور، عن مجاهد، عن أبي عياش الزرقي، قال: كنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم بعسفان، فاستقبلنا المشركون عليهم خالد بن الوليد، وهم بيننا وبين القبلة، فصلى بنا رسول الله صلى الله عليه وسلم الظهر، فقالوا: لقد كانوا على حال لو أصبنا غرتهم، ثم قالوا: تأتي عليهم الآن صلاة هي أحب إليهم من أبنائهم وأنفسهم، قال: فنزل جبريل بهذه الآيات بين الظهر والعصر: { وَإِذَا كُنتَ فِيهِمْ فَأَقَمْتَ لَهُمُ ٱلصَّلَوٰةَ } قال: فحضرت، فأمرهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخذوا السلاح، قال: فصفنا خلفه صفين، قال: ثم ركع فركعنا جميعاً، ثم رفع فرفعنا جميعاً، ثم سجد النبي صلى الله عليه وسلم بالصف الذي يليه، والآخرون قيام يحرسونهم، فلما سجدوا وقاموا، جلس الآخرون فسجدوا في مكانهم، ثم تقدم هؤلاء إلى مصاف هؤلاء، وجاء هؤلاء إلى مصاف هؤلاء، ثم ركع فركعوا جميعاً، ثم رفع فرفعوا جميعاً، ثم سجد النبي صلى الله عليه وسلم والصف الذي يليه، والآخرون قيام يحرسونهم، فلما جلسوا، جلس الآخرون فسجدوا، ثم سلم عليهم، ثم انصرف، قال: فصلاها رسول الله صلى الله عليه وسلم مرتين: مرة بعسفان، ومرة بأرض بني سليم.
ثم رواه أحمد عن غندر عن شعبة عن منصور به نحوه، وهكذا رواه أبو داود عن سعيد بن منصور، عن جرير بن عبد الحميد، والنسائي من حديث شعبة، وعبد العزيز بن عبد الصمد، كلهم عن منصور به، وهذا إسناد صحيح، وله شواهد كثيرة....انتهى

المشاركة الأصلية بواسطة naji1

ثانيا: تحتاج أن تثبت سقوط وجوب الصلاة أداء في حالة الخوف، وهذا يختلف عن تأدية الصلاة في حالة الخوف أداء، فصلاة الخائف لا يعني سقوطها أداء والصلاة قضاء، إنما تعني الصلاة اداء كما هي في حالة الخوف لا الحالة الإعتيادية

اذا لماذا شرع الله تشريع قضاء الصلاة للامة
فان لم يكن الخوف على النفس داعيا لتأخير الصلاة فاي عذر اذا يدعو الى قضاء الصلاة فهو اهون من الموت
ولا ادري كيف تفكر انت وبماذا تفكر بهواك ام بعقلك
قضاء الصلاة تريع اوجده الله للامة ورسول الله داخل في كل تشريع للامة مشمول ه الا اذا ورد نص اخر يخصص الرسول

من ذلك التشريع

فهات هذا النص او اصمت لان دلالة عقلك لاتلزم الا عقلك انت ولا تستطيع ان تلزم بها عقل فأرة فضلا عن عقل انسان

المشاركة الأصلية بواسطة naji1

ولا شك أن الأمر بالصلاة مطلق غير مقيد ، ولازم ذلك أن تستدل بطريقة فنية بسقوط الصلاة الواجبة تأديتها أداء في حالة الحرب.

نستشهد بفعل الرسول لما صلى صلاة العصر بعد غروب الشمس في معركة الخندق فنحن نمتلك نصا نلزمك به وانت لاتمتلك سوى اجتهادا عقليا في مقابل النص
وانا استغرب كيف انك تعتقد ان المسلمين كانوا مطمأنين في معركة الخندق لمجرد وجود الخندق والله يخبرنا انهم كانوا في خوف شديد
فمن نصدق نصدقك انت ام نصدق الله رب العزة في سورة الاحزاب في وصف معركة الخندق
(( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اذْكُرُوا نِعْمَةَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ جَاءتْكُمْ جُنُودٌ فَأَرْسَلْنَا عَلَيْهِمْ رِيحاً وَجُنُوداً لَّمْ تَرَوْهَا وَكَانَ اللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيراً{9} إِذْ جَاؤُوكُم مِّن فَوْقِكُمْ وَمِنْ أَسْفَلَ مِنكُمْ وَإِذْ زَاغَتْ الْأَبْصَارُ وَبَلَغَتِ الْقُلُوبُ الْحَنَاجِرَ وَتَظُنُّونَ بِاللَّهِ الظُّنُونَا{10} هُنَالِكَ ابْتُلِيَ الْمُؤْمِنُونَ وَزُلْزِلُوا زِلْزَالاً شَدِيداً{11} ))

المشاركة الأصلية بواسطة naji1

ثالثا: يظهر أنك لم تفهم الإشكال، فإشكالي ليس عن تأخير الصلاة عن بداية دخول وقتها، بل إشكالي عن تأخير الصلاة حتى نهاية وقت أدائها للصلاة قضاء.

اشكالك على من ؟
علينا ام على الرسول

فان كان على الرسول فاستغفر ربك وتب اليه وان كان علينا فالله هو من شرع لنا قضاء الصلاة لعذر فاشكل ذلك عله
اليس تأخير الصلاة لعذر رخصة جائزة
وحديث انس بن مالك اعلاه في حالة الحرب نعم دليل على تشريع ذلك

المشاركة الأصلية بواسطة naji1

رابعا: من قال ان النبي صلى الله عليه وآله لم يصل صلاة العصر أو ان الإمام علي عليه الصلاة والسلام لم يصل اداء ،فما هو ثابت عندنا أن النبي صلى الله عليه وآله صلى ثم جاءه الوحي، كما أن الإمام علي عليه السلام صلى.

المشاركة الأصلية بواسطة naji1

[مناقب آل أبي طالب - ابن شهر آشوب - ج 2 - ص 144 - 145

واما المعروف مرتان في حياة النبي صلى الله عليه وآله بكراع الغميم وبعد وفاته ببابل فأما في حال حياته عليه السلام ما روت أم سلمة وأسماء بنت عميس وجابر الأنصاري وأبو ذر وابن عباس والخدري وأبو هريرة والصادق عليه السلام ان رسول الله صلى الله عليه وآله صلى بكراع الغميم فلما سلم نزل عليه الوحي وجاء علي عليه السلام وهو على ذلك الحال فأسنده إلى ظهره فلم يزل على تلك الحال حتى غابت الشمس والقرآن ينزل على النبي فلما تم الوحي قال يا علي صليت ؟ قال : لا ، وقص عليه فقال : ادع ليرد الله عليك الشمس فسال الله فردت عليه بيضاء نقية ، وفي رواية أبي جعفر الطحاوي ان النبي قال : اللهم ان عليا كان في طاعتك وطاعة رسولك فاردد عليه الشمس ، فردت فقام علي وصلى فلما فرغ من صلاته وقعت الشمس وبدر الكواكب ، وفي رواية أبي بكر مهرويه قالت أسماء : أما والله لقد سمعنا لها عند غروبها صريرا كصرير المنشار في الخشب قال : وذلك بالصهباء في غزاة خيبر ، وروي انه صلى ايماء فلما ردت الشمس أعاد الصلاة بأمر رسول الله ،

عجيب واله امرك يا ناجي
فانه من هوان امرك في الموضوع ان اتيك بحديث للامام الصادق فليجأك العجز الى حديث لاسماء بنت عميس
فمن هو امامك جعفر الصادق ام اسماء بنت عميس ؟؟
ولو رجعنا لروايات اسماء لوجدناها اكثر من رواية يضرب بعضها البعض مما يدل على انها موضوعة لتضاربها
ففي رواية الصادق
ان سبب عدم صلاة علي هو نوم الرسول على فخذه وليس نزول الوحي
وفيها ان الرسول بقى نائما ولم يصلي العصر في وقتها
وفيها ان الشمس ردت لعلي وصلى ولم ترد للرسول

الذي ترك الصلاة نهائيا

**الكمال977** · 14-01-2011, 01:25 AM

ان اداء الرسول لصلاة العصر بعد غروب الشمس لاتعد قضاءا لانه عليه الصلاة والسلام صلى العصر ثم بعدها صلى المغرب ثم بعدها صلى العشاء اي انه رتب الصلوات كترتيب ادائها

وهنا اسألك يا اخ ناجي
هل يجوز عندكم ان ينام الرسول عن صلاة ولايصليها في وقتها ؟؟
وسؤال اخر لماذا دعا الرسول ربه ان يعيد الشمس لعلي؟؟ فلماذا لم يصلي علي صلاة العصر حال استيقاظ الرسول من نومه ان كان هناك وقت متبقي للصلاة ولم يفت وقتها ؟؟

**الكمال977** · 14-01-2011, 01:31 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

و لكن فعله هذا هو كفعلك أنت عندما قمت بإرجاع ساعتك للوراء لتصلي الصلاة التي تركتها ...!!! فهذا الفعل هو محاولة للتكفير عن الخطأ بينما الإشكال المطروح هو مجرد الوقوع في الخطأ من الأساسا ...!!!!!!

ابتسامة
هذا الحديث يجب ان يسمى حديث رد الساعة لناجي فتكون من ضمن خوارق ناجي ومعجزاته ولا شك ان هناك من سيصدق ذلك ويتخذ من ناجي شيخا يتبرك به بسبب رد الساعة له ليصلي مافاته

**النفيس** · 14-01-2011, 02:02 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

ابتسامة
هذا الحديث يجب ان يسمى حديث رد الساعة لناجي فتكون من ضمن خوارق ناجي ومعجزاته ولا شك ان هناك من سيصدق ذلك ويتخذ من ناجي شيخا يتبرك به بسبب رد الساعة له ليصلي مافاته

بالمناسبة يا أخي .... أعتقد أن علي كان المفروض أن ينتظر اليوم الثاني و يصلي العصر في وقت العصر ، فيكون قد صلى الصلاة أداءا في وقتها ، فيزول الإشكال على مبنى ناجي .. فيكون علي قد صلى العصر أداء في وقت العصر ، حتى و إن كان في اليوم التالي .. بدل أن يقوم بإرجاع الشمس إلى الوراء .. ففي الحالتين هو صلى العصر في العصر ، بعد أن صلى باقي الناس العصر ..!!!!!