إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

تخاريف الكليني

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    السلام عليكم
    أولا
    كان ينبغي عليكما ( الباحث عن الحقيقة و المتزن) أن تنظرا فيما أجاب به الأخ ناصر فترداه وتفنداه فيثبت التخريف بتلك الرواية ثم تننقلا إلى عرض الأمثلة الأخرى التي ترومان من ورائها تحقيق ما تتمنيانه. اللهم إلا أن يكون تنازلكما عن الرواية الأولى اعترافا ضمنيا بخطأ الاستشهاد على ما ادعيتما ولم ترغبا في التصريح!!!
    أو تسلما به فتنتفي التهمة وتعتذرا إلى الله وتستغفرا من رمي مؤمن بالبهتان.
    أليس هذا مما يتصف به (الباحث عن الحقيقة) ويتحلى به (المتزن)؟؟!!

    ثانيا
    كان الأولى بالباحث عن الحقيقة (بحكم اطلاعه على كتاب الكافي) بيان خطأ (المتزن) في فيما ادعاه على الكليني، وكان الأولى بالمتزن الاعتذار عن التدليس في نقله الأول قبل أن يستشهد بالثاني!
    فما نقله المتزن أولا ليس حديثا أليس كذلك؟!
    ثالثا:
    الرواية التي استشهد بها المتزن
    (( فيروي الكليني عن يوسف التمار أنه قال : كنا مع أبي عبدالله عليه السلام جماعة من الشيعة في الحجر فقال ( أبو عبدالله ) : علينا عين ( جاسوس ) فالتفتنا يمنة ويسرة فلم نر أحداً فقلنا : ليس علينا عين , فقال : ورب الكعبة ورب البنية - ثلاث مرات - لو كنت بين موسى والخضر عليهما السلام لأخبرتهما أني أعلم منهما , ولأنبئهما بما ليس في أيديهما لأن موسى والخضر عليهما السلام أعطيا علم ماكان , ولم يعطيا علم مايكون وما هو كائن حتى تقوم الساعة "

    وعنه أنه قال : " إني لأعلم مافي السماوات وما في الأرض , وأعلم مافي الجنة وما في النار , وأعلم ماكان وما يكون "
    أنظر : الكافي في الأصول " باب أن الأئمة يعلمون علم ماكان وانه لايخفى عليهم الشيء " , ص 261 ج1 طبعة إيران 0 ))

    أقول:
    وهذان شاهدان على التدليس!!
    فأنت نقلت ههنا روايتين، لكنك رأيت في ذيلهما ما يرد صدر كلامك ودعواك فحذفته منهما!!!

    وللنقل للقارئ الكريم كامل الروايتين:
    الرواية الأولى:
    (( عن سيف التمار أنه قال : كنا مع أبي عبدالله عليه السلام جماعة من الشيعة في الحجر فقال ( أبو عبدالله ) : علينا عين ( جاسوس ) فالتفتنا يمنة ويسرة فلم نر أحداً فقلنا : ليس علينا عين , فقال : ورب الكعبة ورب البنية - ثلاث مرات - لو كنت بين موسى والخضر عليهما السلام لأخبرتهما أني أعلم منهما , ولأنبئهما بما ليس في أيديهما لأن موسى والخضر عليهما السلام أعطيا علم ماكان , ولم يعطيا علم مايكون وما هو كائن حتى تقوم الساعة(وقد ورثناه من رسول الله صلى الله عليه وآله وراثة) )) الكافي 1/261

    وعدة من أصحابنا ... سمعوا ابا عبد الله عليه السلام يقول: ((إني لأعلم مافي السماوات وما في الأرض , وأعلم مافي الجنة وما في النار , وأعلم ماكان وما يكون قال ثم مكث هنيئة فرأى أن ذلك كبر على من سمعه منه فقال علمت ذلك من كتاب الله عز وجل)) الكافي 1/261

    فماذا يسمي (المتزنون) هذا عند (البحث عن الحقيقة)؟؟!!

    تعليق


    • #17
      بسم الله الرحمن الرحيم

      السّلام عليكم

      كُنت قد أعددت ردًا على الزميل المتزن ، عندما رأيت مداخلة الأخ

      البلادي وفقة الله ..

      وكفاني مؤونة الرد ففد كفى ووفى .. وبين لنا تدليس المتزن للمرة

      الثانية ..

      فما الذي سيقوله الآن (( المتزن)) ؟؟

      لو كُنت مكان الزميل (( الباحث عن الحقيقة )) لغيرت عنوان الموضوع

      إلى (( تدليسات المتزن )) .


      تحياتي للجميع

      تعليق


      • #18
        اللهم صل على محمد وآل محمد

        بسم الله الرحمن الرحيم

        سلام على كل موال لمحمد وآل محمد

        أشد على أيدي الموالي الأخ ناصر وصنوه البلادي في وقوفهما بوجه الهراءات الوهابية ، وسنرى لمن تكون الغلبة : للحق الحيدري أم للغباء الوهابي ؟

        تعليق


        • #19
          إلى الزميل البلادي

          أنت تقول : " كان ينبغي عليكما ( الباحث عن الحقيقة و المتزن) أن تنظرا فيما أجاب به الأخ ناصر فترداه وتفنداه فيثبت التخريف بتلك الرواية ثم تننقلا إلى عرض الأمثلة الأخرى التي ترومان من ورائها تحقيق ما تتمنيانه. اللهم إلا أن يكون تنازلكما عن الرواية الأولى اعترافا ضمنيا بخطأ الاستشهاد على ما ادعيتما ولم ترغبا في التصريح!!!

          فأقول : لقد قلت لك ولغيرك في ردي السابق مايلي :

          " إن كنت أنا قد أدخلت الكلام في حديثكم وهو ليس بحديث , فإن معناه موجود في أحاديث أخرى نسبها الكليني - زوراً وبهتاناً - للإمام جعفر رحمه الله 0"
          أعتقد أن جوابي هذا واضح لمن يفهم اللغة العربية !!!!!

          ثانياً : إن عنوان الموضوع هو : " تخاريف الكليني " 00 أليس كذلك ؟

          فمارأيكم بمن يعنون ويبوب أحاديثه بهذه الأبواب ؟!!!!

          " باب أن الأئمة يعلمون متى يموتون وأنهم لايموتون إلا باختيار منهم "

          " باب أن الأئمة عندهم جميع الكتب التي نزلت من عند الله عز وجل وأنهم يعرفونها على اختلاف ألسنتها " الكافي 1/227

          " باب فيه ذكر الصحيفة والجفر والجامعة ومصحف فاطمة " الكافي 1/238

          " باب أن الله عز وجل لم يعلم نبيه علماً إلا أمره أن يعلمه أمير المؤمنين " ع " وأنه شريكه في العلم " 1/263

          " باب أن الأئمة يعلمون جميع العلوم التي خرجت إلى الملائكة والأنبياء والرسل " 1/255
          وغيرها من تبويبات أو " تخريفات " الكليني 0

          وللحديث بقية 00


          وتقبلوا تحياتي 00
          المتزن

          تعليق


          • #20
            الأستاذ المتزن
            ألم تقل أن الكليني روى:

            عن جعفر الصادق رضي الله عنه أنه قال : " إن الإمام إذا شاء أن يعلم علم , وأن الأئمة يعلمون متى يموتون وأنهم لايموتون إلا باختيار منهم " أنظر أصول الكافي في كتاب الحجة ( 1/ 258 ) باب ( أن الأئمة إذا شاؤو ا أن يعلموا علموا )
            فهل إذا رجع (الباحث عن الحقيقة) وهو (متزن) القوى إلى الجزء الأول والصفحة 258 من كتاب أصول الكافي ونظر فيها كما طلبت أنت، هل سيجد الرواية التي ذكرتها وادعيت أن الكليني عليه الرحمة أسندها إلى الصادق عليه السلام؟؟

            تعليق


            • #21
              الزميل البلادي

              الجواب : لا , وأنا قلت لك ذلك في البداية 00
              ولكنه سيجد أن معناه موجود في أحاديث أخرى نسبها الكليني - زوراً وبهتاناً - للإمام جعفر رحمه الله 0"

              ثانياً : و إذا قرأت أنت أيها البلادي في الكافي :
              " باب أن الأئمة يعلمون متى يموتون وأنهم لايموتون إلا باختيار منهم "

              و " باب أن الأئمة يعلمون جميع العلوم التي خرجت إلى الملائكة والأنبياء والرسل "

              فهل تعتقد أن الكليني على حق أم على باطل ؟!!

              أرجو أن تجيبني بصراحة وبدون تقية !!


              وتقبل تحياتي 00
              المتزن

              تعليق


              • #22
                الأخوة الأعزاء

                هل المفروض على كل شيعي أن يغلق عقله بالمفتاح و يسلمه لرجال الدين الذين نسميهم العلماء؟ علما أن الكثيرين منهم ليسوا بعلماء و لكنهم سدنة فقه رجعي يسعى دائما في إبقاء الشيعة تحت عبودية نصوص و روايات و تفسيرات تجعل من المسلم الشيعي عدوا لكل من ليس شيعيا و كما يقولون "من لم يوال عليا فهو كافر" و بما أنهم سدنة هذا المحراب ، محراب علي : فهم أصدق الناس و قولهم هو الفصل و كتبهم هي الفيصل و لا شيء غير ذلك، لماذا ؟ لأنهم المستفيدون من ذلك. كيف ؟ سيكون لذلك فصل آخر من الحوار.

                كلما حاولنا تبسيط الأمور و تبيان الحقيقة و فتح الأبصار و البصائر لحقيقة أننا و في القرن الحادي و العشرون بحاجة ماسة لأن نقبل الآخر الذي هو أخ لنا في الإسلام إلا أن الدساتير المنغلقة كدستور الكافي تمنعنا من تحقيق ذلك، إذا فلا بد من كشف حقيقة هذه الكتب الفقهية الرجعية ببيان أنها ليست بمجملها حقائق و إنما فيها الكثير من الدس و التأليف بما يتعارض و أحكام العقل و أحكام الدين الحنيف.

                عندما نفعل ذلك نواجه مباشرة باتهامنا بأننا "وهابيون" و بأننا أعداء الشيعة و أعداء آل البيت. أما المواضيع الأساسية في النقاش فإنه يُلتف من حولها و يتحول بقدرة قادر على مساجلات شخصية دون الرد على أصل الموضوع رغم تكرار السؤال.

                أطرح هنا هذا السؤال : هل كل ما جاء في كتاب الكافي للإمام الكليني مقبول شرعا و عقلا و منطقا؟؟

                و بانتظار الإجابة المباشرة و التي أشك في الحصول عليها

                و دمتم بخير

                تعليق


                • #23
                  الى المتزن
                  النعامة تدفن رأسها في التراب وتظن أن لا أحد يراها
                  ولا أظنك تفعل إلا مثلها

                  -----------------------------
                  الى من يسمي نفسه الباحث عن الحقيقة

                  رغم تهربك في المواضيع الاخرى، ورغم اللف والدوران هناك أجابك الاخوة هنا لكنك لم تعترف بتدليس صاحبك
                  بل دافعت عنه
                  فكيف لنا أن نقبل كلام المدلسين ومن يدافع عنهم ؟؟

                  تعليق


                  • #24
                    أيها الفارس (المغوار)

                    رغم أني لست فارسا مثلك إلا أنني يا أخي لا أهرب رغم أنك تعيد هذه الكلمة مرات و مرات. الهروب هو المداورة على الموضوع. موضوعي هو ليس ما تطلق عليه تدليسا و من تسميه صاحبي و لكن الموضوع الذي تهربون أنتم منه و تراوغون كما يفعل ...... هو مصداقية الكليني و كتابه التحفة "الكافي" كفانا الله منه و من أراجيفه.

                    و دمت أيها المغوار

                    تعليق


                    • #25
                      عجباً لمدعي التشيع.

                      !

                      يقول تخاريف الكليني.!

                      أنا اسئلك سؤالاً يا باحث عن الحقيقة
                      هل ماصح سنده صح متنه ؟؟

                      تحياتي؛؛

                      تعليق


                      • #26
                        إلى الزميل ولد الديرة

                        نحن لانتكلم في السند أو المتن 00
                        نحن نتكلم عن الأبواب التي وضعها الكليني في كتابه الكافي 00

                        فقبل أن نتكلم في السند أو المتن , أود أن تعطيني رأيك بمن يعنون أبواب أحاديثه بالتالي :

                        " باب أن الأئمة يعلمون متى يموتون وأنهم لايموتون إلا باختيار منهم "

                        " باب أن الأئمة عندهم جميع الكتب التي نزلت من عند الله عز وجل وأنهم يعرفونها على اختلاف ألسنتها " الكافي 1/227

                        " باب فيه ذكر الصحيفة والجفر والجامعة ومصحف فاطمة " الكافي 1/238

                        " باب أن الله عز وجل لم يعلم نبيه علماً إلا أمره أن يعلمه أمير المؤمنين " ع " وأنه شريكه في العلم " 1/263

                        " باب أن الأئمة يعلمون جميع العلوم التي خرجت إلى الملائكة والأنبياء والرسل " 1/255
                        وغيرها من أبواب 0

                        فما رأيك بهذه التبويبات - مجرد العناوين فقط - , دون أن ندخل في مسألة السند والمتن ؟؟!!

                        أم أن في عناوين هذه الأبواب شك أيضاً ؟؟؟؟!!!!!!!!!!


                        وتقبلوا تحياتي 00
                        المتزن

                        تعليق


                        • #27
                          اللهم صل على محمد وآل محمد والعن اعدائهم

                          بسم الله الرحمن الرحيم
                          والصلاة والسلام على النبي المصطفى والرسول المجتبى محمد وأهل بيته العروة الوثقى ومصابيح الدجى وأنجم الهدى وسفينة النجاة التي من ركبها نجى ومن تخلف عنها غرق وهوى !
                          واللعنة المتواترة المتواصلة على من عاداهم وأنكر حقهم وشكك بفضائلهم من الأولين والآخرين وقد خاب من افترى
                          السلام على من اتبع الهدى وخشي عواقب الردى
                          لست أدري ماذا يغيظ المهزوز في هذه العناوين ، أليس الله قادر على كل شيء ؟
                          فما المانع من إعطائهم سلام الله عليهم ما يشاء من فضله وكرمه وجوده ؟
                          أم أن الحسد والحقد أعمى قلبه وقلب أمثاله وأصم آذانهم ؟
                          ألم يقل الله تعالى : عالم الغيب لا يطلع على غيبه أحدا * إلا من ارتضى من رسول ؟؟؟
                          وألم يثبت بالحديث المتواتر قول النبي صلى الله عليه وآله : أنا مدينة العلم وعلي بابها ؟
                          فما هو وجه الإستغراب في معرفتهم ما أنعم الله عليهم به من المعرفة دون غيرهم ؟
                          أم أن تاريخ أسيادهم أبي بكر وعمر وعثمان و... قد أرَّق مضاجعهم وأوجع قلوبهم ؟
                          فما زلت كلمة سيدهم عمر تقرع آذانهم : لولا علي لهلك عمر !!!وقوله : حتى النساء أفقه من عمر !!! وقوله : لا أبقاني الله لمعضلة ليس لها أبا الحسن !!!
                          تريث يا هذا وتفكر !! وإلا فسوف يبدأ العد العكسي بفضحكم واحدا واحدا حتى يومنا هذا !! وعندها سستمنى لو لم تلدك امك !!!!!!!

                          تعليق


                          • #28
                            الباحث عن الحقيقة:

                            المفروض بالحوار الجاد أن يوصل صاحبه إلى نتيجة مشرفة أو على الأقل معتبرة ومنصفة وكل ما حاورك الأخوة كلما أزددت بعدا عنهم ولا أعرف السبب وبين الفينة والفينة تسمعنا كلاما لا يقوله إلا جاهلا بالشيعة والتشيع أو حاقدا عليهم

                            بالنسبة لسؤالك:

                            ((أطرح هنا هذا السؤال : هل كل ما جاء في كتاب الكافي للإمام الكليني مقبول شرعا و عقلا و منطقا؟؟

                            و بانتظار الإجابة المباشرة و التي أشك في الحصول عليها ))

                            لمعلوماتك الكتاب درسه وغربله علماء الشيعة الذين تسميهم فقط سدنة مقابر(ماشاء الله على هكذا شيعي مؤدب) فأستنتجوا بإن ثلثي أحاديث الكافي غير متواترة ولا يؤخذ بها ولو حبيت الأرقام سوف أجلبها لك.

                            في كل مرة أنت تشك وتشكك بالشيعة ومع كل الأسف كل ما حاورك الأخوة كلما أزددت بعدا عن الشيعة وتقول عن نفسك شيعي.

                            إنا لله وإناإليه راجعون

                            تعليق


                            • #29
                              إلى الزميل 3amily

                              أنت تقول :
                              لست أدري ماذا يغيظ المهزوز في هذه العناوين ، أليس الله قادر على كل شيء ؟
                              الجواب : بلى , الله قادر على كل شيء 00 ولكن الله أعطاك عقلاً تفكر فيه 0

                              فلو جاءك غداً أحد الشيعة وقال لك إنه يعلم الغيب ويعلم متى ستموت ومتى سيموت هو , وقال لك " أليس الله قادر على كل شيء ؟ "
                              فهل ستصدقه ؟؟!!!

                              ربما ستقول لي : لا , لاأصدقه ولكن لاتوجد مقارنة بين هذا الشيعي وآل بيت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم , فشتان بين الإثنين 0


                              فأقول لك : كذلك لاتوجد مقارنة بين آل بيت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم - مع بقاء فضلهم ومكانتهم - وبين الأنبياء والرسل عليهم الصلاة والسلام 00

                              فهل تعتقد أن آل البيت أفضل من الأنبياء والرسل ؟؟؟!!!!!

                              أرجوا ألا تجرفك عاطفتك إلى القول الكفري 00


                              وتقبلوا تحياتي 00
                              المتزن

                              تعليق


                              • #30
                                إلى الزميل السيد مهدي

                                أنت تقول في ردك على الباحث عن الحقيقة :

                                لمعلوماتك الكتاب درسه وغربله علماء الشيعة الذين تسميهم فقط سدنة مقابر(ماشاء الله على هكذا شيعي مؤدب) فأستنتجوا بإن ثلثي أحاديث الكافي غير متواترة ولا يؤخذ بها ولو حبيت الأرقام سوف أجلبها لك.
                                اسمح لي أن أطرح عليك بعض التساؤلات حول كلامك هذا :

                                1- ماهما ثلثا أحاديث الكافي التي لايؤخذ بها ؟

                                2- وهل الأحاديث التي صرحت بالقول بتحريف القرآن والتي فيها غلو في آل البيت , من هذين الثلثين ؟

                                3- لماذا لم يصرح علماء الشيعة بأن ثلثي أحاديث الكافي غير متواترة ولا يؤخذ بها ؟

                                4- ولماذا لم يوضحوا لعامة الشيعة هذا الشيء , ولم يذكروا لهم الأحاديث التي لايؤخذ بها ؟

                                5- ماهو موقف الشيعة من مؤلف الكتاب ومن العلماء الذين يوافقونه في أقواله الكفرية ؟


                                أرجوا أن توضح لي وللقراء هذه الأمور 0


                                وتقبل تحياتي 00
                                المتزن

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X