إعـــــــلان

**شيعي منصف** · 05-02-2011, 07:55 PM

يعني افهم من قولك هذا ان الامام الشافعي قال لا صلاة له قاصدا الصلاة على اهل البيت في الصلواة الخمس التي نصليها ?
ام انه كان يقصد الصلاة على محمد وال محمد عند ذكر اسم الرسول صلى الله عليه واله وسلم ?

لانني حقيقة اريد ان اعرف قصد الشافعي في كلامه
فحين تقول الرسول محمد وتسكت فاي مسلم حقيقي سوف يقول لك لا تنسى الصلاة على النبي يا اخي .

فهل يقصد القائل بالصلاة على محمد بان تتوضا وتصلي احدى الصلواة الخمس ام ان القصد هو الصلاة على محمد وال محمد ?
اشكرك على الرد وحقيقة فيه فائدة لي ولكم وللكل ان شاء الله

**النفيس** · 05-02-2011, 08:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

يعني افهم من قولك هذا ان الامام الشافعي قال لا صلاة له قاصدا الصلاة على اهل البيت في الصلواة الخمس التي نصليها ?
ام انه كان يقصد الصلاة على محمد وال محمد عند ذكر اسم الرسول صلى الله عليه واله وسلم ?

لانني حقيقة اريد ان اعرف قصد الشافعي في كلامه
فحين تقول الرسول محمد وتسكت فاي مسلم حقيقي سوف يقول لك لا تنسى الصلاة على النبي يا اخي .

فهل يقصد القائل بالصلاة على محمد بان تتوضا وتصلي احدى الصلواة الخمس ام ان القصد هو الصلاة على محمد وال محمد ?
اشكرك على الرد وحقيقة فيه فائدة لي ولكم وللكل ان شاء الله

الإمام الشافعي يتحدث عن الصلاة سواء الصلوات الخمس أو غيرها من الصلوات .. فهو كان يتحدث عن فضل أهل البيت فاستشهد أن من فضلهم أنه أثناء الصلاة الإبراهيمية في الصلاة يتم الصلاة عليهم و أن الصلاة لا تصح إلا بالصلاة الإبراهيمية التي من ضمنها الصلاة على أهل البيت ...

**شيعي منصف** · 05-02-2011, 11:36 PM

الإمام الشافعي يتحدث عن الصلاة سواء الصلوات الخمس أو غيرها من الصلوات

فاذا كان يتحدث عن وجوب الصلاة على اهل البيت في صلواة غير الصلوات الخمس فلماذا لا اسمع علماء اهل السنة يصلون على اهل البيت بعد الصلاة على الرسول ?

فهو كان يتحدث عن فضل أهل البيت فاستشهد أن من فضلهم أنه أثناء الصلاة الإبراهيمية في الصلاة يتم الصلاة عليهم و أن الصلاة لا تصح إلا بالصلاة الإبراهيمية التي من ضمنها الصلاة على أهل البيت

حقيقة السطور المكتوبة لم تذكر اي شيء عن الصلاة الابراهيمية اخي الفاضل بل انك بنفسك قلت مسبقا

الإمام الشافعي يتحدث عن الصلاة سواء الصلوات الخمس أو غيرها من الصلوات

فلماذا حددت قوله بالصلاة الابراهيمية هذه المرة ?

بل قال الامام الشافعي
إن كان رفضاً حب آل محمد
فليشهد الثقلان أني رافضي
يا آل بيت رسول الله حبكم
فرض من الله في القرآن أنزله
يكفيكم من عظيم الفخر أنكم
من لم يصل عليكم لا صلاة له

نرجع لعنوان الموضوع الرئيسي
لماذا لا يقول اهل السنة صلى الله عليه واله وسلم ? ويبتروها او يكتفون بكلمة وسلم دون ذكر الال ولا يصلون على اهل البيت صلوات الله وسلامه عليهم اجمعين

اخي الكريم الحبيب النفيس صدقني لا اريد ان ادخل في دوامة نقاش بل احب الوصول الى الحقيقة ولو على حساب مذهب كامل

فاما ان الامام الشافعي مصيب و ان اهل السنة مخطئين حيث ان الشافعي قال من لم يصل على اهل البيت لا صلاة له وهذا معناه ان 99% تقريبا من اهل السنة لا صلاة لهم لانني نادرا جدا اسمع احد اخوانني او اخواتي من اهل السنة يقولون صلى الله عليه واله وسلم .

او ان الامام الشافعي كان مخطئا وان علماء اهل السنة حتى الشافعية منهم هم على الطريق الصحيح وامامهم خطا

اخي شيعي منصف

**النفيس** · 06-02-2011, 12:04 AM

[quote=شيعي منصف]

فاذا كان يتحدث عن وجوب الصلاة على اهل البيت في صلواة غير الصلوات الخمس فلماذا لا اسمع علماء اهل السنة يصلون على اهل البيت بعد الصلاة على الرسول ?

حاول أن تركز هداك الله حتى لا تتعبني معك ، المقصود بغيرها من الصلوات هي السنن مثل سنة الفجر و الشفع و الوتر و سنة الضحى و غيرها من الصلوات ، فعند التشهد الأخير قبل السلام نقرأ الصلاة الإبراهيمية .. هل فهمت الآن ؟؟ و هل هناك أمل لأن تفهم ؟؟

حقيقة السطور المكتوبة لم تذكر اي شيء عن الصلاة الابراهيمية اخي الفاضل بل انك بنفسك قلت مسبقا

فلماذا حددت قوله بالصلاة الابراهيمية هذه المرة ?

الدعاء الذي يقرأه المسلم في صلاته عند التشهد الأخير يسمى بـ " الصلاة الإبراهيمية " و نصه : اللهم صل على محمد و على آل محمد كما صليت على إبراهيم و على آل إبراهيم إنك حميد مجيد . و بارك على محمد و على آل محمد كما باركت على إبراهيم و على آل إبراهيم إنك حميد مجيد ..

**شيعي منصف** · 06-02-2011, 04:49 PM

اخي النفيس بارك الله فيك لا تستخدم هذه الجمل و المصطلحات مثل

و هل هناك أمل لأن تفهم ؟؟

لانني اكن لك احترام ومودة فدعنا من نوبات الغضب وبعض هذه الكلمات التي لا تليق بمسلم يحاول ان يقتدي بالرسول صلى الله عليه واله وسلم

وارجو منك ان تجيبني عن سؤالي اذن
لو قلت رسولنا محمد ثم سكتت فاي مسلم حقيقي سيقول لك يا اخي لا تنسى الصلاة على النبي اليس كذلك ?
فهل سوف تصلي احدى الصلاة الخمس او هل ستصلي الصلاة الابراهيمية ????
اخي الفاضل الصلاة هي تتضمن الصلوات الخمس والصلواة الابراهيمية والصلاة على محمد وال محمد فلا تحصر الصلاة كما تشاء
المشكلة اخي الفاضل انك اقررت فيما مضى في احدا مشاركاتك بوجوب الصلاة على محمد وال محمد حين قلت في مشاركة 29

الشاركة بواسطة الاخ النفيس :

و الشافعي قال : صلوا على محمد و على آل محمد ، ومن لم يفعل فلا صلاة له ، فقلنا " صلى الله عليه و على آله و سلم " ".. تطبيقا لقول الشافعي .

من انتم الذين قلتم ????
هل تعني باهل اهل السنة والجماعة قاطبة ام تعني نفسك وحسب ??
لا تجمع نفسك مع باقي اهل السنة لانك تعرف جيدا ان اهل السنة يقولون صلى الله عليه وسلم بدون الال والخاص والعام يعرف هذا الشيء فهل نسمع احد من علماء اهل السنة يقول صلى الله عليه واله وسلم ?? بالطبع لا الا نادرا جدا جدا!

فتارة اراك توافقني وتقول الشافعي قال بوجوب الصلاة فصلينا على اهل البيت وتارة تحاول تبرير بتر الصلاة لدى عامة اهل السنة والجماعة وعلمائهم فلا ادري من تؤيد وهذه هي المشكلة

اخوك شيعي منصف

**أنا السني الشيعي** · 06-02-2011, 05:43 PM

عذرا لتطفلي على الحوار
حيث قد صدمت بعنوان هذا الموضوع
أهل السنة لا يصلون على آل البيت الأطهار
وكما أجابك الأخ الفاضل النفيس فعقب كل صلاة سواء فرض أو سنة يجب قراءة الصلاة الإبراهيمية التي تنص على الصلاة على آل البيت الكرام
أما في أوقات غير وقت الصلاة و عند ذكر الرسول الكريم أو حتى في خلوة النفس
أقول مرة صلى الله عليه وسلم و على آله وصحبه الكرام
و مرة أقول صلى الله عليه وسلم
ومرة أقول عليه الصلاة و السلام
وفي ختام الدعاء أيضا أقرأ الصلاة الإبراهيمية

**شيعي منصف** · 06-02-2011, 07:05 PM

عذرا لتطفلي على الحوار
حيث قد صدمت بعنوان هذا الموضوع
أهل السنة لا يصلون على آل البيت الأطهار

لماذا صدمت بعنوان الموضوع اخي الفاضل ???
نعم وبكل ثقة اقولها لك حيث انني من عائلة فيها الكثير من اهل السنة بل وزوجتي من اهل السنة والجماعة ولا يوجد احد منهم ولا من علماء اهل السنة ولا من عموم اهل السنة الا القليل القليل من يقول صلى الله عليه واله وسلم . بل يقولون صلى الله عليه وسلم او عليه الصلاة السلام وما الى ذلك من صلواة تخلو من الصلاة على اهل البيت
فلماذا الصدمة ??
اما بالنسبة لقولك

وكما أجابك الأخ الفاضل النفيس

فلا يا اخي الفاضل لم يجبني لا الاخ ا لنفيس ولا اي احد من هل السنة والجماعة لحد الان فلو انك قرات اخر مشاركة لي لعرفت ان السؤال لم يتم الاجابة عنه لحد هذه اللحظة

وانك لو قرات المشاركات بدون الاجابة مباشرة لكنت قد عرفت ان الاخ النفيس العزيز قد اورد مسبقا وقال

و الشافعي قال : صلوا على محمد و على آل محمد ، ومن لم يفعل فلا صلاة له ، فقلنا " صلى الله عليه و على آله و سلم " ".. تطبيقا لقول الشافعي .

فمن هم الذين قالوا بقول الشافعي وطبقوه ??
اين هم هؤلاء من اهل السنة والجماعة , ما لي لا ارى علماء وفقهاء السنة والجماعة يقولو صلى الله عليه واله وسلم ?
ارايت اخي الفاضل كيف ان السؤال لم يتم الاجابة عنه
وشكرا على المرور الكريم اخي الفاضل
اخوك شيعي منصف

**النفيس** · 06-02-2011, 11:56 PM

[quote=شيعي منصف]

وارجو منك ان تجيبني عن سؤالي اذن
لو قلت رسولنا محمد ثم سكتت فاي مسلم حقيقي سيقول لك يا اخي لا تنسى الصلاة على النبي اليس كذلك ?
فهل سوف تصلي احدى الصلاة الخمس او هل ستصلي الصلاة الابراهيمية ????

أولا : الصلاة على النبي سنة و ليس واجبا ، فلو أن شخصا قال : هاجر النبي من مكة إلى المدينة . فهذا الشخص ليس آثم و لم يرتكب معصية بعدم صلاته على النبي ، و لكنه ترك سنة مستحبة عظيمة و هي الدعاء للنبي المتمثل بالصلاة و السلام عليه .
ثانيا : الصلاة على النبي شيء و الصلاة الإبراهيمية شيء آخر . فعندما يكون المسلم في صلاة الفجر مثلا و كان في التشهد الأخير فإنه يصلي الصلاة الإبراهيمية المتمثلة بالصلاة على محمد و على آل محمد و على إبراهيم و على آل إبراهيم .. ولا يصح في التشهد أن يقول : صلى الله على محمد و آله فقط فهذه الصيغة لا دليل عليها أثناء الصلاة و لم ترد عن النبي في أية صلاة من صلواته و إنما يقول : اللهم صل على محمد و على آل محمد كما صليت على إبراهيم و على آل إبراهيم إنك حميد مجيد .. إلى آخره .. و بالتالي فأثناء الصلاة هناك صيغة محددة واردة عن النبي تسمى بالصلاة الإبراهيمية و لا يصح أن نستبدلها بأية صيغة أخرى .. و السؤال هو : ماذا لو جلس المسلم للتشهد و لم يقرأ دعاء الصلاة الإبراهيمة ، هل صلاته صحيحة أم صلاته غير صحيحة ؟ .. الجواب : بعض العلماء يقولون بأن صلاته صحيحة لأن الصلاة الإبراهيمة ليس من أركان الصلاة ولا واجباته ، بينما بعض العلماء مثل الإمام الشافعي يقول بأن صلاته غير صحيحة لأن الصلاة الإبراهيمية واجبة ، و من يجلس للتشهد دون أن يقرأ الصلاة الإبراهيمة فلا صلاة له و عليه أن يعيد الصلاة من جديد .. و هذا هو المقصود من قول الشافعي : لا صلاة له بمعنى لم تصح صلاة الفجر إذا لم يقرأ الصلاة الإبراهيمية في التشهد و المتضمنة الصلاة على آل محمد ..
ثالثا : خارج الصلاة إذا تم ذكر اسم الرسول محمد ، فإنه يستحب على المسلم أن يصلي عليه ، و أما صيغة الصلاة على النبي في غير الصلاة فهي ليست مقيدة بصيغة واحدة ، فيجوز قول الصلاة الإبراهيمية كاملة و يجوز أن نقول : صلى الله عليه و على آله و سلم ، و يجوز أن نقول : صلى الله عليه و سلم ، و يجوز أن نقول عليه الصلاة و السلام ، و يجوز أن نقول : عليه السلام .. فلو أن مسلما قال : هاجر محمد عليه السلام من مكة إلى المدينة .. فلا شيء في ذلك و لكن يكون قد سلّم على الرسول فقط ، بينما لو قال : هاجر محمد عليه الصلاة و السلام من مكة إلى المدينة .. فيكون قد صلى و سلّم على الرسول .. و لا يشترط إدخال الآل فضلا عن إدخال إبراهيم و آل إبراهيم .

أتمنى أيها الزميل أن تقرأ الرد بتمعن ، لأنك فعلا تكرر الكلام و تقول بأني لم أجبك و أنا احترت معك ، فقد حاولت إفهامك بكل الوسائل ولا أرى سبيلا لذلك ، فهل عدم وصول الإجابة إليك هو ناتج عن عدم رغبة أم عدم قدرة أم عدم وضوح ؟؟!!!

من انتم الذين قلتم ????
هل تعني باهل اهل السنة والجماعة قاطبة ام تعني نفسك وحسب ??
لا تجمع نفسك مع باقي اهل السنة لانك تعرف جيدا ان اهل السنة يقولون صلى الله عليه وسلم بدون الال والخاص والعام يعرف هذا الشيء فهل نسمع احد من علماء اهل السنة يقول صلى الله عليه واله وسلم ?? بالطبع لا الا نادرا جدا جدا!

قد أسألك سؤال فأقول : لماذا تقول علي عليه السلام و لا تقول علي صلى الله عليه و آله ..؟؟؟!! لماذا لا تصلي على علي ؟؟!! أليس علي من أهل البيت ؟؟ المفروض أن تقول : ذهب علي بن أبي طالب صلى الله عليه و آله إلى الكوفة . و لكنك تقول : ذهب علي بن أبي طالب عليه السلام إلى الكوفة .. و قولك " عليه السلام " ليست صلاة بل سلام فقط ، و علي من أهل البيت فلماذا لا تصل على علي بن أبي طالب و إنما تكتفي بالسلام فقط ؟؟؟!!!

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**شيعي منصف** · 07-02-2011, 04:56 PM

أتمنى أيها الزميل أن تقرأ الرد بتمعن ، لأنك فعلا تكرر الكلام و تقول بأني لم أجبك و أنا احترت معك ، فقد حاولت إفهامك بكل الوسائل ولا أرى سبيلا لذلك ، فهل عدم وصول الإجابة إليك هو ناتج عن عدم رغبة أم عدم قدرة أم عدم وضوح ؟؟!!!

بل انني لا افهم لماذا تريد تبرير بتر الصلاة لدى اهل السنة باي شكل من الاشكال ,هل هو لتعصب المذهبي ?
رجوتك ان تتكلم بصورة اخوية وما زلت تتهمني بعدم الفهم سامحك الله اخي الفاضل
انا متاكد انك امضيت وقتا لا باس به للبحث عن حجة لاهل السنة والجماعة في محاولة لتبرير ترك الصلاة على ال محمد

وان كنت تظن انني لا افهم فان الشيء الذي لا افهمه هو تغيير ردك في كل مرة ترد فيها

و الشافعي قال : صلوا على محمد و على آل محمد ، ومن لم يفعل فلا صلاة له ، فقلنا " صلى الله عليه و على آله و سلم " ".. تطبيقا لقول الشافعي .

ثم تاتي برد اخر وتقول الصلاة مستحبة وليست واجبة وتنسى ردك السابق
فلم تقل انك اخطات في ردك السابق كي افهم واعرف ما هو رايك وهل انت ثابت عليه ام لا

هذا هو ابسط دليل على انك فيما مضى اقررت بوجوب الصلاة على الال بدليل انك قلت فقلنا صلى الله عليه واله وسلم فلو لم تؤيد ضرورة ووجوب الصلاة لما اوردت ما كتبت اعلاه

فلن اقول انك لم تفهم كا اتهمتني بل اقول ارجوك كن منصفا

وهذه المرة الاخيرة التي اطلب منك الحوار بطريقة اخوية او اترك الموضوع يا اخي الفاضل لغيرك ان كان يغضبك الدخول في غمار نقاشه فانني لست ممن يبحث عن الجدال العقيم والنزاع بل اريد شخصا يبثت على راي يمثل مذهبه لا نفسه
ولا تخف اخي العزيز فانني لن اتهمك بالهروب او ما شابه ذلك ولكنني اريد الحوار مع شخص ثابت على رايه
لان كثرة الردود بدون الوصول الى الهدف لن تخدم هدفي وهو الوصول الى الحق

ودعني اوضح لك شيئا اخي الكريم
تقول انك احترت معي لكي تجعلني افهم ولكن اريد ان اقول لك ان انا سالت وقلت 1 + 1 فما هي النتيجة
وانت تكرر النتيجة هي 4 فهل ساتوقف عن سؤالك ?

بعض العلماء مثل الإمام الشافعي يقول بأن صلاته غير صحيحة لأن الصلاة الإبراهيمية واجبة

بعض العلماء ???
ان مذهبا باكمله يتبع هذا العالم الذي تتحدث عنه فكيف باختلاف رئيسي في الصلاة في مذهب اهل السنة والجماعة الذي جميع علمائه يتبعون نفس النبي صلى الله عليه واله وسلم

**النفيس** · 07-02-2011, 05:34 PM

[quote=شيعي منصف]

بل انني لا افهم لماذا تريد تبرير بتر الصلاة لدى اهل السنة باي شكل من الاشكال ,هل هو لتعصب المذهبي ?
رجوتك ان تتكلم بصورة اخوية وما زلت تتهمني بعدم الفهم سامحك الله اخي الفاضل
انا متاكد انك امضيت وقتا لا باس به للبحث عن حجة لاهل السنة والجماعة في محاولة لتبرير ترك الصلاة على ال محمد
وان كنت تظن انني لا افهم فان الشيء الذي لا افهمه هو تغيير ردك في كل مرة ترد فيها
ثم تاتي برد اخر وتقول الصلاة مستحبة وليست واجبة وتنسى ردك السابق
فلم تقل انك اخطات في ردك السابق كي افهم واعرف ما هو رايك وهل انت ثابت عليه ام لا

هل الصورة الأخوية التي تريد أن أكلمك بها هي أن أقول بأنك فهمت و أن كلامك صحيح ؟؟
خلاص يا أخي لقد فهمت ردي بشكل جيد ، و كلامك صحيح مئة بالمئة ..

هذا هو ابسط دليل على انك فيما مضى اقررت بوجوب الصلاة على الال بدليل انك قلت فقلنا صلى الله عليه واله وسلم فلو لم تؤيد ضرورة ووجوب الصلاة لما اوردت ما كتبت اعلاه
فلن اقول انك لم تفهم كا اتهمتني بل اقول ارجوك كن منصفا

كلامك صحيح مئة بالمئة ... و لقد فهمت كلامي السباق بشكل جيد ..

وهذه المرة الاخيرة التي اطلب منك الحوار بطريقة اخوية او اترك الموضوع يا اخي الفاضل لغيرك ان كان يغضبك الدخول في غمار نقاشه فانني لست ممن يبحث عن الجدال العقيم والنزاع بل اريد شخصا يبثت على راي يمثل مذهبه لا نفسه

ولا تخف اخي العزيز فانني لن اتهمك بالهروب او ما شابه ذلك ولكنني اريد الحوار مع شخص ثابت على رايه
لان كثرة الردود بدون الوصول الى الهدف لن تخدم هدفي وهو الوصول الى الحق

عذرا ،، من الآن فصاعدا سأكلمك بطريقة أخوية يا أخي
و إني مقتنع بكل ما تقول و كلامك صحيح مئة بالمئة ..

ودعني اوضح لك شيئا اخي الكريم
تقول انك احترت معي لكي تجعلني افهم ولكن اريد ان اقول لك ان انا سالت وقلت 1 + 1 فما هي النتيجة
وانت تكرر النتيجة هي 4 فهل ساتوقف عن سؤالك ?

لا طبعا ...
و لكن عندما أقول لك بأن 1+1=4 لا تقل بأني لم أجب ، بل قل بأنك غير مقتنع بإجابتي ، أو أن إجابتي غير صحيحة .. بينما أنت تصر على أنني لم أجبك ، و لم تقل بأنك غير مقتنع بإجابتي أو إجابتي غير صحيحة أو أنك لم تفهم الإجابة ، بل تقول بأني لم أجبك .. و لذلك أقول بأنني كنت مخطئا و كلامك صحيح مئة بالمئة ..

بعض العلماء ???

ان مذهبا باكمله يتبع هذا العالم الذي تتحدث عنه فكيف باختلاف رئيسي في الصلاة في مذهب اهل السنة والجماعة الذي جميع علمائه يتبعون نفس النبي صلى الله عليه واله وسلم

هذا دليل على أن مذهبنا باطل ، لذلك أنا أفكر بأن أتشيع يا أخي ...

**شيعي منصف** · 07-02-2011, 07:23 PM

و لكن عندما أقول لك بأن 1+1=4 لا تقل بأني لم أجب ، بل قل بأنك غير مقتنع بإجابتي ، أو أن إجابتي غير صحيحة .. بينما أنت تصر على أنني لم أجبك ، و لم تقل بأنك غير مقتنع بإجابتي أو إجابتي غير صحيحة أو أنك لم تفهم الإجابة ، بل تقول بأني لم أجبك .. و لذلك أقول بأنني كنت مخطئا و كلامك صحيح مئة بالمئة ..

اوافقك في الراي اخي الفاضل واعتذر عن التقصير
فحقا انا اخطات في التعبير فانك اجبت ولكن جوابك كان غير مقنع وانا اخاطت حين قلت انك لم تجب بل انك اجبت ولكن الاجابة لم تكن مقنعة وكانت متناقضة فل في ردودك فتارة رايت انك تؤيد وجوب الصلاة على محمد وال محمد حين قلت الشافعي قال بوجوب الصلاة على اهل محمد فقلنا صلى الله عليه واله وسلم وتارة اخرى تقول باستحباب الصلاة على ال ا لبيت
لذلك اعتذر مرة اخرى واصحح كلامي
انك اجبت ولكن جوابك كان متناقض وغير مقنع
اخوك شيعي منصف

**النفيس** · 07-02-2011, 08:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

اوافقك في الراي اخي الفاضل واعتذر عن التقصير
فحقا انا اخطات في التعبير فانك اجبت ولكن جوابك كان غير مقنع وانا اخاطت حين قلت انك لم تجب بل انك اجبت ولكن الاجابة لم تكن مقنعة وكانت متناقضة فل في ردودك فتارة رايت انك تؤيد وجوب الصلاة على محمد وال محمد حين قلت الشافعي قال بوجوب الصلاة على اهل محمد فقلنا صلى الله عليه واله وسلم وتارة اخرى تقول باستحباب الصلاة على ال ا لبيت
لذلك اعتذر مرة اخرى واصحح كلامي
انك اجبت ولكن جوابك كان متناقض وغير مقنع
اخوك شيعي منصف

جوابي متناقض في نظرك ، في حين أن جوابي غر متناقض في نظري و نظر كل من فهم جوابي .. لذلك عندما قلت لك بأنك لم تفهم لم أكن أظلمك أو أفتري عليك ...
فلم تستطع أن تعرف أن هناك ثلاث صلوات : صلاة الفجر و الصلاة الإبراهيمة و الصلاة على النبي .
عندما نصلي صلاة الفجر ، فإننا في التشهد نقرأ الصلاة الإبراهيمة ، و العلماء مختلفين في حكم الصلاة الإبراهيمية في الصلاة ، فمن العلماء من يقول بأن الصلاة الإبراهيمية واجبة مثل الإمام الشافعي ، و يقول الإمام الشافعي أن الذي يصلي صلاة الفجر دون أن يقرأ الصلاة الإبراهيمية في التشهد فلا صلاة له ، بمعنى أنه لم يصلي صلاة الفجر و عليه إعادة صلاة الفجر . و من العلماء من يقول أنه إذا نسي أن يصلي الصلاة الإبراهيمية يسجد سجود السهو ... هذا بخصوص صلاة الفجر و الصلاة الإبراهيمية .
أما الصلاة على النبي فهي سنة و مستحبة ، و الصلاة على الني تكون خارج الصلاة و لا علاقة لها بصلاة الفجر .. بل كلما سمعنا إسم النبي أو ذكرنا إسمه فإنه من المستحب أن نصلي عليه ، أما صيغة الصلاة عليه فهي غير محددة ، فيجوز أن نقول صيغة الصلاة الإبراهيمية كاملة ، و يجوز أن نقول " صلى الله عليه و آله و سلم " و يجوز أن نقول " صلى الله عليه و سلم " و يجوز أن نقول " عليه الصلاة و السلام " و يجوز أن لا نقول شيئا ..
و الصلاة الإبراهيمية فصيغتها كالتالي : اللهم صل على محمد و على آل محمد كما صليت على إبراهيم و على آل إبراهيم إنك حميد مجيد . و بارك على محمد و على آل محمد كما باركت على إبراهيم و على آل إبراهيم إنك حميد مجيد .
و عليه أيها الزميل الكريم ، لك كامل الحق في أن تقول بأن جوابي متناقض و غير مقنع ، و أنا أعذرك على هذا القول و أقبله منك ، و لكن أعطني الحق في أن أقول بأنك لم تفهم جوابي أو غير قادر على أن تفهم ، و ليس من الإنصاف أن تملك حق القول بأن جوابي متناقض و غير مقنع و أنت لا تعطيني الحق في أن أقول بأنك لم تفهم جوابي ...!!!!!

و أريد أن أطلب طلبا بسيطا : أريد أن تسأل أحد علماء الشيعة هذا السؤال : لماذا لا تصلون على علي بن أبي طالب ؟؟ أليس علي بن أبي طالب من أهل البيت الذين يجب أن نصلي عليهم ؟؟؟ فلماذا تقولون " علي عليه السلام " و لا تقولون " علي صلى الله عليه و آله " ألم يصل الله على علي بن أبي طالب و على آله ؟ فلماذا لا تصلون على علي بن أبي طالب ؟؟؟!!! و يبدوا أني سأفتح موضوعا خاصا بهذه النقطة بسببك لأنكم تكثرون الكلام و لا تكثرون التفكير ..!

**شيعي منصف** · 07-02-2011, 08:38 PM

شكرا لك على مرورك اخي الفاضل النفيس ولكن ان انت لم تعترف بان جوابك كان متناقض فهذا من حقك ولكن كل من يقرا من السنة او الشيعة سوف يرى التناقض الواضح جدا

حقيقة اكثر ما استقوي به في مذهبي هو الحجة بل ومن كتب الاخرين ومن اقوالهم ولك الحق ان اعتقد انني لا افهم ولكن دعنا نرى من لم يفهم اولا

هنا اقرار صريح منك على وجوب الصلاة على اهل البيت موافقة مع قول الشافعي فقلت : لوجوب الصلاة قلنا صلى الله عليه واله وسلم

و الشافعي قال : صلوا على محمد و على آل محمد ، ومن لم يفعل فلا صلاة له ، فقلنا " صلى الله عليه و على آله و سلم " ".. تطبيقا لقول الشافعي .

ثم تاتي بمشاركة اخرى فيما بعد وتقول ان الشافعي قال بان الصلاة كانت في صلاة الفجر !??
وانت بنفسك ذكرت كما اوردنا اعلاه بان الشافعي كان يقصد الصلاة على ال البيت في الصلاة بعد اسم الرسول فقلت ( فقلنا صلى الله عليه واله وسلم وسالتك عدة مرات من هم الذين تعني بهم في كلمة قلنا ولم تجب !!! ) ولم تقل فصلينا على محمد وال محمد الصلاة الابراهيمية كما يستطيع ان يدرك ذلك اي عاقل

ولقد اقتسبت جملتك هذه عدة مرات لارى هل كنت ستقر بانك اخطات في تلك الجملة ام انك عنيتها واهل السنة مخطئين

مرة تقول ان الشافعي يقول بوجوب الصلاة فقلنا صلى الله عليه واله وسلم ثم تقول هي مستحبة ومن ثم تقول ان الصلاة الابراهيمية هي التي كان الشافعي يقصد بها

ولانني لا اريد ان اجعل الموضوع يدور حولك لذلك اتمنى منك ان تتوقف عن المشاركة ان كنت لن توضح التناقضات التي مررت بها فانني اريد لهذا الموضوع ان يبين الحقيقة للناس لا ان يدعو الناس ليرى مصارعة رجال في الكلام

والناس لديها عيون وعقول تبصر بها وتفهم وتعرف من الذي يفهم او لا ومن الذي على الحق او لا واعتقد اننا نفهم بعضنا صراحة و لا اتهمك بعدم الفهم صدقني بل انني اعلم يقينا انك تفهم ما اقوله ولكنك تتبع هوى نفسك فهداك الله وايانا الى الصراط المستقيم ان شاء الله

**النفيس** · 07-02-2011, 08:46 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

شكرا لك على مرورك اخي الفاضل النفيس ولكن ان انت لم تعترف بان جوابك كان متناقض فهذا من حقك ولكن كل من يقرا من السنة او الشيعة سوف يرى التناقض الواضح جدا
حقيقة اكثر ما استقوي به في مذهبي هو الحجة بل ومن كتب الاخرين ومن اقوالهم ولك الحق ان اعتقد انني لا افهم ولكن دعنا نرى من لم يفهم اولا
هنا اقرار صريح منك على وجوب الصلاة على اهل البيت موافقة مع قول الشافعي فقلت : لوجوب الصلاة قلنا صلى الله عليه واله وسلم
ثم تاتي بمشاركة اخرى فيما بعد وتقول ان الشافعي قال بان الصلاة كانت في صلاة الفجر !??
وانت بنفسك ذكرت كما اوردنا اعلاه بان الشافعي كان يقصد الصلاة على ال البيت في الصلاة بعد اسم الرسول فقلت ( فقلنا صلى الله عليه واله وسلم وسالتك عدة مرات من هم الذين تعني بهم في كلمة قلنا ولم تجب !!! ) ولم تقل فصلينا على محمد وال محمد الصلاة الابراهيمية كما يستطيع ان يدرك ذلك اي عاقل
ولقد اقتسبت جملتك هذه عدة مرات لارى هل كنت ستقر بانك اخطات في تلك الجملة ام انك عنيتها واهل السنة مخطئين
مرة تقول ان الشافعي يقول بوجوب الصلاة فقلنا صلى الله عليه واله وسلم ثم تقول هي مستحبة ومن ثم تقول ان الصلاة الابراهيمية هي التي كان الشافعي يقصد بها
ولانني لا اريد ان اجعل الموضوع يدور حولك لذلك اتمنى منك ان تتوقف عن المشاركة ان كنت لن توضح التناقضات التي مررت بها فانني اريد لهذا الموضوع ان يبين الحقيقة للناس لا ان يدعو الناس ليرى مصارعة رجال في الكلام
والناس لديها عيون وعقول تبصر بها وتفهم وتعرف من الذي يفهم او لا ومن الذي على الحق او لا واعتقد اننا نفهم بعضنا صراحة و لا اتهمك بعدم الفهم صدقني بل انني اعلم يقينا انك تفهم ما اقوله ولكنك تتبع هوى نفسك فهداك الله وايانا الى الصراط المستقيم ان شاء الله

أنا كنت أستخدم أساليب متنوعة لإفهامك ، فحاولت أن أخاطبك بعقليتك .. لذلك في البداية قلت لك : نحن نصلى على الرسول تطبيقا لقول الله ، و نصلي على الآل تطبيقا لقول الشافعي .. و الحق هو أن الشافعي لا يؤخذ بكلامه مالم يكن له دليل على قوله ، و لكني و لأنك تخاطبني و كأن الشافعي هو الرسول جاريتك في ذلك و كأن كلامه ملزم .. هذا أمر
و الأمر الآخر عندما قلت بأننا نقول " صلى الله عليه و آله و سلم " في الجملة التي تكررها هي كانت بغرض إيصال نقطة واضحة هي أن الصلاة على الرسول فقط لا شيء فيه ، بالعكس هو الموجود في القرآن .. فلما وجدتك لم تعي برغم أني أجبتك بأسلوب متدني مبسط لم أستخدم الدقة فيه ، بدأت أفصل الأمر و أضحه ، و أيضا لا أرى أنك وعيتها بل تتهمني بالتناقض .. و أنا حاليا لا أملك إلا الاستجابة لطلبك بعدم متابعة الحوار معك ، و لكن في المقابل سأفتح موضوع خاص عن الصلاة على آل محمد ، و سترى بعينيك بأن جميع الشيعة لا يستطيعون أن يردوا على سؤالي بجواب منطقي واحد .. فتابع الموضوع هناك فربما تفهم من خلال إخوانك الشيعة

**شيعي منصف** · 07-02-2011, 09:21 PM

أنا كنت أستخدم أساليب متنوعة لإفهامك فحاولت أن أخاطبك بعقليتك

في الحقيقة لن اصل الى اي نتيجة في الحوار معك مع فائق احترامي لك حيث انني اعتقدت انك ممن يعترفون بالخطا ولست ممن لديهم العزة بالاثم لكن لم ارى اي اعتراف بالتناقض في ردودك وهذا يرجع لحريتك الشخصية في الحوار

واوضحت ان القارئ هو من سيحكم لا انت ولا انا من هو الذي قد يكون لم يفهم الاخر مع العلم بانني متاكد باننا نفهم بعضنا البعض ولكن اشكرك اخي الكريم على سعة صدرك لي وننتظر بقية الاخوان من اهل السنة والجماعة ليبجيبون بجواب ان شاء الله يكون خالي من التناقض

المقابل سأفتح موضوع خاص عن الصلاة على آل محمد ، و سترى بعينيك بأن جميع الشيعة لا يستطيعون أن يردوا على سؤالي بجواب منطقي واحد .. فتابع الموضوع هناك فربما تفهم من خلال إخوانك الشيعة

لك مطلق الحرية اخي الكريم فالمنتدى منتداك وانت مرحب بك في اي وقت اخي الفاضل

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

لماذا لا يقول اهل السنة صلى الله عليه واله وسلم ?

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين