إعـــــــلان

**naji1** · 08-02-2011, 11:41 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

يمكن للإنسان أن يقول عند ذكر النبي

صلى الله عليه وآله

أو سلام الله عليه

أو عليه الصلاة والسلام

لكن في التشهد يجب عليه أن يصلي عليه وآله لورود النص في وجوب ذلك.

كما يمكن أن يقول بعد ذلك الإمام علي أو غيره من الإئمة

عليه الصلاة والسلام

أو سلام الله عليه

أو عليه السلام

و لا يجب أحد ألأشياء منها

وعدم الوجوب لا يعني عدم الإستحقاق، وإلا لما كان ذكرهم واجبا في الصلاة ،

فوجوب الصلاة عليهم ولو منضمين مع النبي صلى الله عليه وآله دليل على إستحقاقهم للصلاة لا عدم استحقاقهم منفردا.

**النفيس** · 08-02-2011, 12:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة naji1

بسم الله الرحمن الرحيم

يمكن للإنسان أن يقول عند ذكر النبي

صلى الله عليه وآله

أو سلام الله عليه

أو عليه الصلاة والسلام

لكن في التشهد يجب عليه أن يصلي عليه وآله لورود النص في وجوب ذلك.

كما يمكن أن يقول بعد ذلك الإمام علي أو غيره من الإئمة

عليه الصلاة والسلام

أو سلام الله عليه

أو عليه السلام

و لا يجب أحد ألأشياء منها

وعدم الوجوب لا يعني عدم الإستحقاق، وإلا لما كان ذكرهم واجبا في الصلاة ،

فوجوب الصلاة عليهم ولو منضمين مع النبي صلى الله عليه وآله دليل على إستحقاقهم للصلاة لا عدم استحقاقهم منفردا.

و عليه فمن يصلي على النبي قائلا : صلى الله عليه و سلم أو عليه الصلاة و السلام ، ليس باترا كما يزعم بعض الشيعة ، و لا شيء عليه .. أليس كذلك ؟؟!

**سيد نزار البحراني** · 08-02-2011, 12:59 PM

الكافي - كتاب الدعاء - باب الصلاة على النبي محمد وأهل بيته عليهم السلام

عن ابن القداح عن أبي عبدالله عليه السلام قال: سمع أبي رجلا متعلقا بالبيت وهو يقول: اللهم صل على محمد، فقال له أبي: يا عبدالله لا تبترها لاتظلمنا حقنا قل: اللهم صل على محمد وأهل بيته.

فالصلاة على النبي محمد دون أهل بيته تكون صلاة مبتورة .. فالواجب الصلاة عليه وعلى آله

ولم يرد ذلك في الإمام علي ..

ولا تحاول أن تخترع شبهات من لا شيء

**النفيس** · 08-02-2011, 01:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيد نزار البحراني

الكافي - كتاب الدعاء - باب الصلاة على النبي محمد وأهل بيته عليهم السلام

عن ابن القداح عن أبي عبدالله عليه السلام قال: سمع أبي رجلا متعلقا بالبيت وهو يقول: اللهم صل على محمد، فقال له أبي: يا عبدالله لا تبترها لاتظلمنا حقنا قل: اللهم صل على محمد وأهل بيته.

فالصلاة على النبي محمد دون أهل بيته تكون صلاة مبتورة .. فالواجب الصلاة عليه وعلى آله

ولم يرد ذلك في الإمام علي ..

ولا تحاول أن تخترع شبهات من لا شيء

ما هذا ؟؟؟!!!!

الكلام غير منطقي أبدا ...
إلحاق أهل البيت بالصلاة واجب أما الصلاة على أهل البيت فليس واجبا ....!!!!!!
ما معنى هذا ؟؟!!!
ماذا نقول عندما نذكر رسولنا مع رسول آخر بالقول: كان موسى و محمد ..........؟؟
هل نقول : كان موسى و محمد صلى الله عليهما و آلهما و سلم .؟!
أم نقول : كان موسى و محمد عليهما السلام ؟؟

أليس غريبا أن تقولوا بأن الصلاة على الآل واجبة في حين أنه عند ذكرهم منفردين لا يجب الصلاة عليهم ... ؟؟!!

**شيخ الطائفة** · 08-02-2011, 01:47 PM

كل ما نقلته ليس فيه نص واحد يقيد صيغة الصلاة على الآل . فجميع الروايات التي نقلتها تحث على الصلاة على محمد و آل محمد و ترغب في ذلك ، و لم تروي رواية واحدة تقول : إذا أردت الصلاة على محمد و آله فقل كذا و كذا و كذا و كذا .. فحينها يمكنك أن تقول بأن هناك نص مقيد في طريقة الصلاة و لا يجوز الحياد عنه . بينما جميع تلك الروايات تقول : أكثروا من الصلاة على محمد و آله و تحث على ذلك ..

أنا أريد رواية تنص على طريقة الصلاة على محمد و على الآل ، مثل تنص على ما يقوله المسلم حين الركوع بالقول : " سبحان ربي العظيم " فحينها نقول أنه لا يجوز أن تقول " سبحان ربي الكريم " بل يجب الالتزام بالنص .. نريد نص يقول ، بأنه عند الصلاة على محمد تقول " اللهم صل على محمد و آله " و يجب الالتزام بالنص ...!

عن أبو عبدالله عليه السلام قال : " إن الصلاة على النبي صلى الله عليه وآله وسلم من تمام الصلاة إذا تركها متعمداً فلا صلاة له " .

سئل الإمام زين العابدين"ع" عن تمام الصلاة فقال : " الصلاة على محمد و آل محمد " .

فعن أبو عبدالله عليه السلام قال : " إن الصلاة على النبي صلى الله عليه وآله وسلم من تمام الصلاة إذا تركها متعمداً فلا صلاة له " .

عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أنه قال: " من قال : صلى الله على محمد و آله ، قال الله جل جلاه : صلى الله عليك " فليُكثر من ذلك ، و من قال : صلى الله على محمد و لم يصلي على آله لم يجد ريح الجنة و ريحها يوجد من مسيرة خمسمائة عام " .

**naji1** · 08-02-2011, 02:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

و عليه فمن يصلي على النبي قائلا : صلى الله عليه و سلم أو عليه الصلاة و السلام ، ليس باترا كما يزعم بعض الشيعة ، و لا شيء عليه .. أليس كذلك ؟؟!

ليس كما ذهبت إليه خالطا الحابل بالنابل

فأنت تارة تتكلم عن وجوب الصلاة على النبي وعلى آله وأخرى تتكلم عن الجواز، بمعناه العام

فإن كنت تتكلم عن الوجوب فمن الأصل لا يجب أن تقول (صلى الله عليه وآله ) عند ذكر إسمه إلا في الصلاة. وما عداها فهو مستحب بعنوانه الأولي، وبالأولوية يكون عدم وجوب الصلاة على آله عليهم صلوات الله وسلامه.

وأخرى تتكلم عن الجواز

ونحن نقول لك يمكن لك أن تصلي على النبي صلى الله عليه وآله في غير الصلاة دون أن تصلي على آله

ولكن جواز ذلك لا يدل على عدم الكراهة

إذ لا ملازمة بين جواز الشيء وعدم كراهته

فربما يكون الفعل الجائر مباحا

وربما يكون مستحبا كما في الصلاة عليه وعلى آله

وربما يكون مكروها كما في الصلاة عليه دون الصلاة على آله.

لهذا الصلاة على النبي صلى الله عليه وآله دون الصلاة على آله مكروه لأنها صلاة بتراء منهي عنها نهي كراهة ، اللهم إلا في تشهد الصلاة فقد ورد النص بوجوبها هناك.

فهل فهمت الآن؟!!!

**النفيس** · 08-02-2011, 02:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة naji1

ليس كما ذهبت إليه خالطا الحابل بالنابل
فأنت تارة تتكلم عن وجوب الصلاة على النبي وعلى آله وأخرى تتكلم عن الجواز، بمعناه العام
فإن كنت تتكلم عن الوجوب فمن الأصل لا يجب أن تقول (صلى الله عليه وآله ) عند ذكر إسمه إلا في الصلاة. وما عداها فهو مستحب بعنوانه الأولي، وبالأولوية يكون عدم وجوب الصلاة على آله عليهم صلوات الله وسلامه.
وأخرى تتكلم عن الجواز
ونحن نقول لك يمكن لك أن تصلي على النبي صلى الله عليه وآله في غير الصلاة دون أن تصلي على آله
ولكن جواز ذلك لا يدل على عدم الكراهة
إذ لا ملازمة بين جواز الشيء وعدم كراهته
فربما يكون الفعل الجائر مباحا
وربما يكون مستحبا كما في الصلاة عليه وعلى آله
وربما يكون مكروها كما في الصلاة عليه دون الصلاة على آله.
لهذا الصلاة على النبي صلى الله عليه وآله دون الصلاة على آله مكروه لأنها صلاة بتراء منهي عنها نهي كراهة ، اللهم إلا في تشهد الصلاة فقد ورد النص بوجوبها هناك.
فهل فهمت الآن؟!!!

قل هذا الكلام لإخوانك الشيعة ..
فهم قد أتعبونا بجهلهم ، فمعظمهم يرموننا بالبتر و النصب إذا لم نصلي على آل محمد !!!! و كأن الصلاة على الرسول واجب فضلا على الصلاة على غيره ...!!!

و أما في الصلاة ، فنحن في مذهبنا فلا يصح الإكتفاء بالقول " اللهم صل على محمد و آله " بل صيغة الصلاة التي يقولها المسلم حين التشهد هي : " اللهم صل على محمد و على آل محمد كما صليت على إبراهيم و على آل إبراهيم إنك حميد مجيد . و بارك على محمد و على آل محمد كما باركت على إبراهيم و على آل إبراهيم إنك حميد مجيد " .. و تسمى هذه الصلاة بالصلاة الإبراهيمية .. و لو أننا نريد أن نأخذ بمبناكم لقلنا بأنكم تبترون الصلاة ، لعدم صلاتكم على إبراهيم و آل إبراهيم ..!!!!!

و أما و حيث أن ترك الصلاة على الآل في غير الصلاة مكروه كما تقول ، فما تفسيرك على عدم الكراهة حينما يكون ذكر الآل لوحدهم ؟؟!!!
و هل إذا قال أحدهم : ذهب علي بن أبي طالب إلى الكوفة .. دون أن يصلي عليه أو يسلم عليه ، هل ترى أن هذا أيضا مكروه ؟!
و إن كان مكروها ، لماذا السلام عليه أولى من الصلاة ، هل هو دون استحقاق الصلاة بمفرده ؟؟!!!!

**أسير الموت** · 08-02-2011, 03:29 PM

المشاركة الأصلية بواسطة pain

سؤال لعل عقلك يشتغل ..

متى تكون الصلاة على آل محمد واجبة ؟

الوهابي أعمى البصر والبصيرة

إلى متى ستفهم أننا نتبع ماأمرنا به رسول الله

لكنك تتبع ربك إبن تيمية

وإلا أستغرب عنادك المتواصل مع أن الموضوع لايستحق الإطالة ...ياببغاء

قل هذا الكلام لإخوانك الشيعة ..
فهم قد أتعبونا بجهلهم ، فمعظمهم يرموننا بالبتر و النصب إذا لم نصلي على آل محمد !!!! و كأن الصلاة على الرسول واجب فضلا على الصلاة على غيره ...!!!

ياجاهل

إذا أمرك النبي أن تصلي على آله ...هل ذكرهم في الصلاة واجب أم لا ؟

**naji1** · 08-02-2011, 04:02 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

في البداية اصحح خطأ وقعت فيه وهو قولي

فربما يكون الفعل الجائر مباحا

والصحيح فربما يكون الفعل الجائز مباحا.

نعود للزميل

فمعظمهم يرموننا بالبتر و النصب إذا لم نصلي على آل محمد

أما أنكم تصلون على النبي صلاة بتراء فهذا مما لا شك فيه ولا تستطيع أن تنكره واقعا لمخالفتكم نهي النبي صلى الله عليه وآله بعدم الصلاة عليه دون الصلاة على آله

وأما أنكم نواصب لأنكم لا تصلون على الآل عليهم صلوات الله تعالى فهذا غير صحيح،
فالناصبي ليس هو من لم يصل على آل النبي محمد صلى الله عليه وآله عندما يصلي على النبي محمد صلى الله عليه وآله.

وأما لماذا عدم الصلاة على النبي صلى الله عليه وآله دون الصلاة على آله مكروه فهذا لوجود الدليل الناهي عن الصلاة عليه دون آله صلاة بتراء ،
كما انه يستحب للدليل الصلاة عليه وآله عند ذكره.

وأما الصلاة أو السلام على آله المعصومين مفردين دون النبي صلى الله عليه وآله، فلا شك أن ذلك مستحب على نحو مانعة الخلو لما جاء في الصلاة عليهم كما أمر النبي صلى عليه وآله ، أو كما جاء من فعلهم عليهم الصلاة والسلام حيث كانون يصلون أو يسلمون عندما يذكرون ذلك ، بل صار ذلك من شعائر الشيعة اعزهم الله تعالى ،

أما هل عدم الصلاة او السلام عليهم مكروه عند ذكرهم أو لا
فهذا ما لا استطيع الجزم به لعدم تذكري الآن لدليل على ذلك ،

اللهم إلا أن يقال أنه يمكن الحكم بكراهة ذلك على اساس ان ترك المستحب مكروه ، أو على اساس أن ترك ما صار من شعائرنا مكروه... والله العالم.

= = =

فائدة:
سبل السلام - محمد بن اسماعيل الكحلاني - ج 1 - ص 193
ودعوى النووي ، وغير الاجماع على أن الصلاة على الال مندوبة : غير مسلمة ، بل نقول : الصلاة عليه ( ص ) لا تتم ، ويكون العبد ممتثلا بها ، حتى يأتي بهذا اللفظ النبوي الذي فيه ذكر الال ، لأنه قال السائل : كيف نصلي عليك فأجابه بالكيفية : أنها الصلاة عليه وعلى آله ، فمن ليأت بالآل ، فما صلى عليه بالكيفية التي أمر بها ، فلا يكون ممتثلا للامر ، فلا يكون مصليا عليه ( ص ) . وكذلك بقية الحديث : من قوله : كما صليت إلى اخره يجب ، إذ هو من الكيفية المأمور بها ، ومن فرق بين ألفاظ هذه الكيفية ، بإيجاب بعضها وندب بعضها ، فلا دليل له على ذلك . وأما استدلال المهدي في البحر على : أن الصلاة على الال سنة : بالقياس على الأذان ، فإنهم لم يذكروا معه ( ص ) فيه ، فكلام باطل ، فإنه كما قيل : لا قياس مع النص ، لأنه لا يذكر الال في تشهد الأذان لا ندبا ولا وجوبا ، ولأنه ليس في الأذان دعاء له ( ص ) ، بل شهادة بأنه رسول الله ، والآل لم يأت تعبد بالشهادة بأنهم اله . ومن هنا تعلم : أن حذف لفظ الال من الصلاة ، كما يقع في كتب الحديث ليس على ما ينبغي . وكنت سئلت عنه قديما فأجبت : أنه قد صح عند أهل الحديث بلا ريب كيفية الصلاة على النبي ( ص ) ، وهم رواتها ، وكأنهم حذفوها خطأ ، تقية لما كان في الدولة الأموية من يكره ذكرهم . ثم استمر عليه عمل الناس متابعة من الاخر للأول ، فلا وجه له ، وبسطت هذا الجواب فحواشي شرح العمدة بسطا شافيا .

**سيد نزار البحراني** · 08-02-2011, 04:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

ما هذا ؟؟؟!!!!

الكلام غير منطقي أبدا ...
إلحاق أهل البيت بالصلاة واجب أما الصلاة على أهل البيت فليس واجبا ....!!!!!!
ما معنى هذا ؟؟!!!
ماذا نقول عندما نذكر رسولنا مع رسول آخر بالقول: كان موسى و محمد ..........؟؟
هل نقول : كان موسى و محمد صلى الله عليهما و آلهما و سلم .؟!
أم نقول : كان موسى و محمد عليهما السلام ؟؟

أليس غريبا أن تقولوا بأن الصلاة على الآل واجبة في حين أنه عند ذكرهم منفردين لا يجب الصلاة عليهم ... ؟؟!!

ههههههههههههههههه

الصلاة على النبي .. لا تصح إلا بالصلاة عليه وعلى آله

صعبة ؟

**النفيس** · 08-02-2011, 04:21 PM

[quote=naji1]

أما أنكم تصلون على النبي صلاة بتراء فهذا مما لا شك فيه ولا تستطيع أن تنكره واقعا لمخالفتكم نهي النبي صلى الله عليه وآله بعدم الصلاة عليه دون الصلاة على آله

و أنتم أيضا تصلون صلاة بتراء لعدم صلاتكم على إبراهيم و آل إبراهيم ...!!!!

وأما لماذا عدم الصلاة على النبي صلى الله عليه وآله دون الصلاة على آله مكروه فهذا لوجود الدليل الناهي عن الصلاة عليه دون آله صلاة بتراء ،
كما انه يستحب للدليل الصلاة عليه وآله عند ذكره.

لا يمكنك أن تقول بأن عدم الصلاة على الآل حين الصلاة على النبي مكروه لعدة أوجه ، أبسطها أن الآية القرآنية التي حثت على الصلاة على النبي لم تذكر الآل ، فالله سبحانه و تعالى يقول : " إن الله و ملائكته يصلون على النبي يا أيها الذين آمنوا صلوا عليه و سلموا تسلميا " ..
فهل الله و الملائكة يصلون صلاة بتراء ؟؟
و هل الله يأمر بالمكروه ؟؟ فهو قال " صلوا على النبي " و لم ييقل " صلوا على النبي و آله " فهل الله يأمر بالمكروه ؟؟!!

أما هل عدم الصلاة او السلام عليهم مكروه عند ذكرهم أو لا
فهذا ما لا استطيع الجزم به لعدم تذكري الآن لدليل على ذلك ،
اللهم إلا أن يقال أنه يمكن الحكم بكراهة ذلك على اساس ان ترك المستحب مكروه ، أو على اساس أن ترك ما صار من شعائرنا مكروه... والله العالم.

ليس تعريف المكروه هو ترك المستحب .. و إلا فنحن حياتنا كلها مكروهة إذا لم نحافظ على جميع المستحبات !!!!!

**سيد نزار البحراني** · 08-02-2011, 04:42 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيد نزار البحراني

ههههههههههههههههه

الصلاة على النبي .. لا تصح إلا بالصلاة عليه وعلى آله

صعبة ؟

**النفيس** · 08-02-2011, 04:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيد نزار البحراني

ههههههههههههههههه

الصلاة على النبي .. لا تصح إلا بالصلاة عليه وعلى آله

صعبة ؟

أين الدليل على كلامك ؟؟
و لماذا الصلاة على علي بن أبي طالب تصح دون الصلاة على محمد ؟؟!! فيصح أن تقول علي بن أبي طالب عليه الصلاة و السلام ، دون أن تذكر محمدا في هذه الصلاة ...!!!!!!!!!

**naji1** · 08-02-2011, 05:01 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

و أنتم أيضا تصلون صلاة بتراء لعدم صلاتكم على إبراهيم و آل إبراهيم ...!!!!

ما يهم أنكم تخالفون ما ورد صحيحا عندكم من طريقة الصلاة على النبي وهي السلاة عليه وعلى آله

أما هل نحن نصلي على النبي صلى الله عليه وآله صلاة بتراء كما تصلون انت صلاة البتراء أو لا؟

فالجواب على ذلك: بالنفي،
فنحن نصلي على النبي صلى الله عليه وآله صلاة غير مبتورة لورود الصلاة عليه عندنا بصيغتين لا صغية واحدة .

لا يمكنك أن تقول بأن عدم الصلاة على الآل حين الصلاة على النبي مكروه لعدة أوجه ، أبسطها أن الآية القرآنية التي حثت على الصلاة على النبي لم تذكر الآل ، فالله سبحانه و تعالى يقول : " إن الله و ملائكته يصلون على النبي يا أيها الذين آمنوا صلوا عليه و سلموا تسلميا " ..
فهل الله و الملائكة يصلون صلاة بتراء ؟؟
و هل الله يأمر بالمكروه ؟؟ فهو قال " صلوا على النبي " و لم ييقل " صلوا على النبي و آله " فهل الله يأمر بالمكروه ؟؟!!

أولا: قلنا لك أننا لا نؤمن بقاعدة حسبنا كتاب الله.

ثانيا:ما تقوله ليس نقضا علينا إنما هو إستدراك على النبي صلى الله عليه وآله ، بل هو تجاوز عليه صلى الله عليه وآله بتخطئته عندما علم اصحابة طريقة الصلاة عليه كما ورد عندكم صحيحا
"قلنا أو قالوا : يا رسول الله أمرتنا أن نصلي عليك وأن نسلم عليك فأما السلام فقد عرفناه فكيف نصلي عليك قال قولوا اللهم صل على محمد وآل محمد كما صليت على إبراهيم وبارك على محمد وآل محمد كما باركت على إبراهيم إنك حميد مجيد
الراوي: كعب بن عجرة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح أبي داود - الصفحة أو الرقم: 976
خلاصة حكم المحدث: صحيح

فهل قال الصحابة له أن معنى طريقتك هذه ان الله تعالى وملائكته يصلون عليك صلاة بتراء؟!!!

ليس تعريف المكروه هو ترك المستحب .. و إلا فنحن حياتنا كلها مكروهة إذا لم نحافظ على جميع المستحبات !!!!!

وهل أنا قلت أن تعريف المكروه هو ترك المستحب!!!!!!

ما اقوله هو أنني لا استطيع أن اجزم بكراهة ذلك مع جزمي باستحباب ذلك.

ثم طرحت احتمالين أحدهما يمكن أن يقال ان ترك ا لمستحب مكروه ( وطبعا هذا لا اقبله إنما اطرحه بناء على أن العلماء يطرحون هل كل ترك مستحب مكروه او لا)

أو أن تكون الكراهة على اساس ان الصلاة او السلام عليهم صار من شعائر الشيعة اعزهم الله تعالى.

**سيد نزار البحراني** · 08-02-2011, 05:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

أين الدليل على كلامك ؟؟

الدليل الأحاديث الصحيحة والمتواترة .. التي أوردناها .. ولكن قلوب عليها أقفالها لا ترى إلا الباطل

و لماذا الصلاة على علي بن أبي طالب تصح دون الصلاة على محمد ؟؟!! فيصح أن تقول علي بن أبي طالب عليه الصلاة و السلام ، دون أن تذكر محمدا في هذه الصلاة ...!!!!!!!!!

لأن الأصل في الحلية .. ولم نجد حديث صحيح يدل على أن الصلاة على علي لا تصح من دون ذكر محمد وآله ؟؟؟

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 9 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

علي بن أبي طالب صلى الله عليه و آله ..!!!!!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين