إعـــــــلان

**بريق سيف** · 15-02-2011, 07:18 PM

لعنة الله على معاوية صعلوك بني أمية

لعنة الله على مروان الوزغ إبن الوزغ

كانوا يريدون إطفاء نور الله بل هدم دين رسول الله

عليهم اللعنة إلى يوم القيامة هم ومن يدافع عنهم ويبرر لهم

**شيخ الطائفة** · 15-02-2011, 10:42 PM

بارك الله فيكم أخوتي ...

ياجاهل كل تاريخ المدينة عبارة عن روايات مرسلة ...

بداية تدوين تأريخ المدينة :
اهتم المؤرخون المسلمون برصد تاريخ المدينة المنورة فظهرت في البداية روايات شفهية قبل ظهور المؤلفات المكتوبة ؛ وكان من أهم وأشهر هذه الروايات الشفهية ما وصل إلينا من روايات عبد العزيز بن عمران الزهري (ت: 197هـ) حول تاريخ المدينة ؛ نقلها عنه تلاميذه وهم :
ابنه سليمان (ت: ؟هـ)
وعلى بن محمد المدائني (ت 225هـ)
وأبو غسان محمد بن يحي الكتاني (ت: ؟هـ)
وأبو حذافة أحمد بن إسماعيل السهمي (ت 259هـ)
وإبراهيم بن المنذر الحزامي (ت 236هـ)
وأبو مصعب الزهري (ت 242هـ) وقد أشار إليهم ابن حجر .

وروى عنهم بعض من صنف في تاريخ المدينة ؛ مثل : ابن شبة الذي روى عن شيخه أبي غسان محمد بن يحيى الكتاني المدني ؛ في مواطن عديدة من كتابه تاريخ المدينة ؛ وأبو غسان هذا من الثقات ولا نعرف له مصنفاً في التاريخ ؛ ويبدو من هذه النقولات أن أبا غسان كان يلتزم الدقة في تحديد المواقع ويذكر مساحتها .

**abomoodi** · 16-02-2011, 12:16 AM

المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف

وهل آخذ روايات منقطعة وضعيفة واحتج بها عليكم؟؟؟؟
واقول فلان عمل كذا وفلان قال كذا ...

جيد جدا اليك ما يلي

فصل في العمل بالحديث الضعيف وروايته والتساهل في أحاديث الفضائل دون ما تثبت به الأحكام والحلال والحرام والحاجة إلى السنة وكونها بيانا للقرآن يحب اتباعه
ولأجل الآثار المذكورة في الفصل قبل هذا ينبغي الإشارة إلى ذكر العمل بالحديث الضعيف والذي قطع به غير واحد ممن صنف في علوم الحديث حكاية عن العلماء أنه يعمل بالحديث الضعيف فيما ليس فيه تحليل ولا تحريم كالفضائل وعن الإمام أحمد ما يوافق هذا ...
الآداب الشرعية والمنح المرعية ج 2 ص 285، اسم المؤلف: الإمام أبي عبد الله محمد بن مفلح المقدسي الوفاة: 763هـ ، دار النشر : مؤسسة الرسالة - بيروت - 1417هـ - 1996م ، الطبعة : الثانية ، تحقيق : شعيب الأرنؤوط / عمر القيام

يقول النووي

أهل العلم متفقون على العمل بالضعيف في غير الأحكام وأصول العقائد
المجموع ج 5 ص 62، اسم المؤلف: النووي الوفاة: 676 ،الناشر : دار الفكر - بيروت - 1997م

نحن نستطيع الأحتجاج عليكم في الضعيف كما صرح اعلامك فما رأيك ؟؟؟

**منهاج السلف** · 16-02-2011, 03:57 AM

المشاركة الأصلية بواسطة abomoodi

جيد جدا اليك ما يلي

فصل في العمل بالحديث الضعيف وروايته والتساهل في أحاديث الفضائل دون ما تثبت به الأحكام والحلال والحرام والحاجة إلى السنة وكونها بيانا للقرآن يحب اتباعه
ولأجل الآثار المذكورة في الفصل قبل هذا ينبغي الإشارة إلى ذكر العمل بالحديث الضعيف والذي قطع به غير واحد ممن صنف في علوم الحديث حكاية عن العلماء أنه يعمل بالحديث الضعيف فيما ليس فيه تحليل ولا تحريم كالفضائل وعن الإمام أحمد ما يوافق هذا ...
الآداب الشرعية والمنح المرعية ج 2 ص 285، اسم المؤلف: الإمام أبي عبد الله محمد بن مفلح المقدسي الوفاة: 763هـ ، دار النشر : مؤسسة الرسالة - بيروت - 1417هـ - 1996م ، الطبعة : الثانية ، تحقيق : شعيب الأرنؤوط / عمر القيام

يقول النووي

أهل العلم متفقون على العمل بالضعيف في غير الأحكام وأصول العقائد
المجموع ج 5 ص 62، اسم المؤلف: النووي الوفاة: 676 ،الناشر : دار الفكر - بيروت - 1997م

نحن نستطيع الأحتجاج عليكم في الضعيف كما صرح اعلامك فما رأيك ؟؟؟

انت مضحك جدا ...... هو يتحدث عن تاريخ الوفاة ابراهيم بن رسول الله صلى الله عليه وسلم
قال : " أنه توفي يوم الثلاثاء عاشر شهر ربيع الأول سنة عشر من الهجرة وإسناده - وإن كان ضعيفا - فيجوز التمسك به في مثل هذا ، لأنه لا يرتب عليه حكم ، وقد قدمنا في مواضع أن أهل العلم متفقون على العمل بالضعيف في غير الأحكام وأصول العقائد" انتهى

فرواية الاخبار من تاريخ الوفاة وعدد الابل في معركة وما الى ذلك من الاخبار يتم التساهل بها.
واما روايات اخبار الناس واعمالهم, فلا يمكن الاستدلال للحكم عليهم على رواية منقطعة بينها وبين الحادثة 200 سنة.

فلو رويت, فيمكن نقلها كاخبار وليس كاستدلال ..

السؤال: أحسن الله إليكم بعض العلماء عندما يورد قصة من قصص السلف ويكون فيها ضعف فيقول : باب السِيَر نتسامح فيه فما هو الضابط في هذا ؟
الجواب : الضابط فيها القضايا التاريخية يجب أن يحكم عليها بموازين ومقاييس أهل الحديث , خاصة إذا كانت تتعلق بالصحابة ,تتعلق ببعض العلماء ,تمسّ بمكانتهم فلابدّ فيها من التثبت بدراسة الأسانيد والحكم عليها في ضوء هذه الدراسة , لكن مثل الأحداث ,المعركة الفلانية ,المعركة الفلانية وقع فيها كذا وكذا ,وما فيها- يعني - ما تمسّ الأشخاص هذه تُمَشّى , لكن عند التدقيق و كذا و كذا , إذا سئلت : صحيح أو ليس بصحيح ؟ تقول ما تعرفه من الحقّ ,تدرس و تبيّن .
أمّا فلان جهمي ,فلان معتزلي – بارك الله فيك – تذكر لك قصّة عن فلان وهو معروف بالسنّة قال: وقع في الاعتزال , وقع في كذا , لابدّ من التثبت , يذكر لك صحابي و يقول لك : حصل له كذا وكذا , لابدّ من التثبت - بارك الله فيكم -.
أنا أعرف أنّ التأريخ يعني نهض به أهل البدع أكثر من أهل السنّة ,ثم جاء ابن جرير وغيره ينقل عن ابن مخنف وفلان وفلان من الروافض ومن هؤلاء الضالين الكذابين , فيحتاج الأمر إلى التحرّي والتثبت .

السؤال : هل عدم اشتراط العدالة والضبط يعم رواة التاريخ وما حكم رواية المستشرقين له جزاكم الله خيرا ؟
الجواب : العدالة والضبط يشترطان في كل نقل ؛في التاريخ ,في السنة ,في أحوال الناس في كل نقل ,ولا نقبل أيّ خبر إلا إذا توفرت شروط العدالة والضبط في النقل .
أما التاريخ ,خاصة إذا كان يتناول الصحابة أو يتناول علماء الإسلام الذين حرم الله دماءهم وأعراضهم وأموالهم فلا نقبل كلّ ما هبّ ودبّ ,ولا نقبل نقول المستشرقين .
لكن إذا حققوا لنا كتابا ندرسه وننظر أمانته ؛لأنهم أهل دسٍّ وخبث ,فننظر هل نقلوا من أصول صحيحة ,هل اعتمدوا على أصول صحيحة ,فإذا عرفنا هذا فنقبل هذا الكتاب لا لأنه من مستشرق ,وإنما لأنه كتاب فلان وتوثقنا وتأكدنا أن هذا الكتاب لفلان ,لأن هذه الأصول موجودة عند غير هذا المستشرق - والحمد لله - .
وبعض الناس يقول : الروايات التاريخية لا يطبق عليها منهج المحدثين ! هذا ليس بصحيح هذا غلط ؛لأن في المؤرخين كذابين ,فيهم روافض ولهم أهداف سيّئة ويلصقون المثالب بأصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم وتابعيهم وخيار الناس ,فلا نقبل منهم أبدا إلا بالأسانيد الصحيحة - بارك الله فيكم - .
الشيخ ربيع بن هادي المدخلي.

**وهج الإيمان** · 16-02-2011, 04:25 AM

أحسنتم مولانا شيخ الطائفه ، ونلاحظ هنا من يريد أن يسقط هذا بالسند ولكن لن يستطيع هذا

قال العلامه الألباني فى (صفة صلاة النبى صلى الله عليه وسلم) ط.المكتب الاسلامى ط14 ص.55 بعدما ذكر رواية أن منبر النبى صلى الله عليه وسلم كان من 3 درجات قال: هذا هو السنة فى المنبر أن يكون ذا ثلاث درجات لا أكثر والزيادة عليها بدعة أموية كثيرا ما تعرض الصف للقطع و الفرار من ذلك بجعله فى الزاوية الغربية أو المحراب بدعة أخرى وكذلك جعله مرتفعا فى الجدار الجنوبى كالشرفة يصعد اليها بدرج لصيق الجدار و خير الهدى هدى محمد صلى الله عليه واله وسلم راجع الفتح (2\331) )

**منهاج السلف** · 16-02-2011, 04:44 AM

قول الشيخ الالباني ليس له علاقة بقصة كسوف الشمس و نقل المنبر.
فهو عن زيادة درجات المنبر.

**وهج الإيمان** · 16-02-2011, 04:54 AM

سبحان الله بل له علاقه كن منصفآ

**~علوية الهوى~** · 16-02-2011, 05:06 AM

المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف

وهل آخذ روايات منقطعة وضعيفة واحتج بها عليكم؟؟؟؟
واقول فلان عمل كذا وفلان قال كذا ...

أخي منهاج السلف ممكن أعرف لماذا هذا الدفاع المستميت عن معاويه عليه من الله مايستحقه
ألست سني ؟أنا أيضاً سنيه لذا أتمنى ترد على سؤالي بإنصاف فلو كنت شيعيه لقلت في نفسك أني متحامله
على معاويه ولكني سنيه وأناقشك بالمنطق.
لماذا الأستماته في الدفاع عن معاويه ألم يغير ويبدل شرع الله وجعل الحكم بالتوارث وبه أنتهى مايسمى بالخلافه
الراشده والشورى؟؟؟ألم يورث أبنه الفاسق يزيد لعنه الله وجعله المتحكم في رقاب وأموال المسلمين ألم يكتب يزيد
أكبر سقطه في تاريخنا إلى يوم القيامه وقتل الحسين وأصبحنا بهذا الأمه التي قتلت سبط نبيها ؟؟؟؟؟
يالله كم تاريخنا مخزي .......

**منهاج السلف** · 16-02-2011, 05:19 AM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

سبحان الله بل له علاقه كن منصفآ

لاحول ولاقوة الا بالله
لو تمت زيادة المنبر في عهد بنبي امية, فلا يعني هذا ان قصة كسوف الشمس ونقل المنبر صحيحة, فهذه اشياء منفصلة, فاستطيع ان اضع قصة موضوعة على قصة صحيحة, فالوضاعين ويبنون الكذب على شيء حتى لاتنكشف كذباتهم.

فمثلا اقول : ان رسول الله اصيب يوم احد, وهذه قصة صحيحة معلومة
فلو جاء كذاب وقال : ان بطحان بن فطحان ضرب رسول الله يوم احد فاصابه, وانه قتل فلان وفلان فهذا بطحان كافر منافق ملعون.

فنقول له كيف علمت ؟
فيقول رواية مرسلة ان فطحان عمل كذا وكذا, وقال الشيخ الفلاني ان رسول الله اصيب يوم احد.
فهل يعني اصابته يوم احد, ان فلان عمل كل هذا؟؟؟

وقس على ذلك تلك الرواية, فزيادة المنبر لاتعني صحة الرواية في انه معاوية اراد نقله او كسوف الشمس.

**منهاج السلف** · 16-02-2011, 05:25 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سنيه علوية الهوى

أخي منهاج السلف ممكن أعرف لماذا هذا الدفاع المستميت عن معاويه عليه من الله مايستحقه
ألست سني ؟أنا أيضاً سنيه لذا أتمنى ترد على سؤالي بإنصاف فلو كنت شيعيه لقلت في نفسك أني متحامله
على معاويه ولكني سنيه وأناقشك بالمنطق.
لماذا الأستماته في الدفاع عن معاويه ألم يغير ويبدل شرع الله وجعل الحكم بالتوارث وبه أنتهى مايسمى بالخلافه
الراشده والشورى؟؟؟ألم يورث أبنه الفاسق يزيد لعنه الله وجعله المتحكم في رقاب وأموال المسلمين ألم يكتب يزيد
أكبر سقطه في تاريخنا إلى يوم القيامه وقتل الحسين وأصبحنا بهذا الأمه التي قتلت سبط نبيها ؟؟؟؟؟

لان الرواية الضعيفة ليست حجة.

يالله كم تاريخنا مخزي .......

هذا قول الرافضة ان التاريخ مخزي, لانهم يرون التاريخ من خلافة ابوبكر الى اليوم لاشيء ... وهنا ملاحظة ... فتوحات معاوية اكثر من ان تحصى, وكل مسلم دخل الاسلام بسببه, له اجره ان شاء الله.

راجعي هذا الموضوع :
عالم شيعي يعترف بالحق ...
http://www.yahosein.org/vb/showthread.php?t=139211

**~علوية الهوى~** · 16-02-2011, 06:01 AM

المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف

لان الرواية الضعيفة ليست حجة.

لاتهمني صحة الروايه من ضعفها لأنه فعل ماهو أكبر لقد غير شرع
الله في الحكم وأبدله من الشورى إلى التوارث وليته أورث ملكه
من يستحق فبئس الخلف والسلف

هذا قول الرافضة ان التاريخ مخزي, لانهم يرون التاريخ من خلافة ابوبكر الى اليوم لاشيء ... وهنا ملاحظة ... فتوحات معاوية اكثر من ان تحصى, وكل مسلم دخل الاسلام بسببه, له اجره ان شاء الله.

راجعي هذا الموضوع :
عالم شيعي يعترف بالحق ...
http://www.yahosein.org/vb/showthread.php?t=139211

ومادخلي بعلماء أخوننا الشيعه ورأيهم أنا أتكلم معك عن نظرتك أنت لفترة ملك بني أميه ومعاويه بالتحديد وإذا كانت فتوحاته لتوسعة ملكه ومملكته سيأجر عليها
فهنيأً له ماينتظره عند المنتقم الجبار.
أما تاريخنا المخزي فأحترم مايرونه الأخوه الشيعه ولكن بالنسبة لي موقعة كربلاء
وحدها كفيله بتسويد صفحات تاريخنا الأسلامي والسياسي...
ياالله كم تاريخنا مؤلم وقاسي ومخزي

**منهاج السلف** · 16-02-2011, 06:55 AM

لاتهمني صحة الروايه من ضعفها لأنه فعل ماهو أكبر لقد غير شرع
الله في الحكم وأبدله من الشورى إلى التوارث وليته أورث ملكه
من يستحق فبئس الخلف والسلف

في تلك الاحوال قد يكون توريث الحكم مفسدة لدرء مفسدة اكبر منها.
فتقدم المفسدة الاقل على المفسدة الاكبر منها, وهي فتنة انقسام الدولة الى دويلات.

وهذه الرواية لو كانت ضعيفة فلماذا الاجتجاج بها؟

ومادخلي بعلماء أخوننا الشيعه ورأيهم أنا أتكلم معك عن نظرتك أنت لفترة ملك بني أميه ومعاويه بالتحديد وإذا كانت فتوحاته لتوسعة ملكه ومملكته سيأجر عليها
فهنيأً له ماينتظره عند المنتقم الجبار.
أما تاريخنا المخزي فأحترم مايرونه الأخوه الشيعه ولكن بالنسبة لي موقعة كربلاء
وحدها كفيله بتسويد صفحات تاريخنا الأسلامي والسياسي...
ياالله كم تاريخنا مؤلم وقاسي ومخزي

اخوانك الرافضة يقولون ان ابوبكر وعمر منافقين كافرين مرتدين عن الاسلام
ومع ذلك تحترمين الرأي وتقولين : اخوانك ... لا ادري اخوانك في الله ام في ماذا؟

المهم : لماذا لاتحترمين رأينا وتعاملين معاوية مثل معاملة هؤلاء الذين يكفرون افضل الصحابة , وتقولين : اخونا معاوية نحترم رأية مثل رأي اخوانك الروافض.

القليل من الانصاف ... ام ان التقية انكشفت هنا؟؟؟

**محمد علي حسن** · 16-02-2011, 07:27 AM

المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف

طرقكم ليست حجة علينا.

هههههههههههههههههههههههه

يعني هل تلتزم بطرقك ؟

طيب هل نقل المنبر أعظم أم سب الإمام ؟

عادي تقبل الأمر ، فقد فعل الأفاعيل وابتدع وتقلي اسناد ومدري شنو خرابيط

**محمد علي حسن** · 16-02-2011, 07:30 AM

المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف

اخوانك الرافضة يقولون ان ابوبكر وعمر منافقين كافرين مرتدين عن الاسلام

ومع ذلك تحترمين الرأي وتقولين : اخوانك ... لا ادري اخوانك في الله ام في ماذا؟

المهم : لماذا لاتحترمين رأينا وتعاملين معاوية مثل معاملة هؤلاء الذين يكفرون افضل الصحابة , وتقولين : اخونا معاوية نحترم رأية مثل رأي اخوانك الروافض.

القليل من الانصاف ... ام ان التقية انكشفت هنا؟؟؟

باسمه تعالى ،،،

هل لأجل جر المشاكل كفرناهم ؟ أم هناك مصايب فعلوها هؤلاء الأنجاس !!!

أما الرافضة فلم يسبوا علي بن أبي طالب كمعاوية !!

**منهاج السلف** · 16-02-2011, 07:34 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن

أما الرافضة فلم يسبوا علي بن أبي طالب كمعاوية !!

الرافضة قالوا ان علي بن ابي طالب يتقول على الله ورسوله وكذلك بقية الائمة
ولا اعرف ان هناك طعن اكبر من هذا.

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
أم أبرموا أمرا فإنا مبرمون ..الزخرف بواسطة مروان1400 أنشئ بواسطة مروان1400, يوم أمس, 06:43 PM	ردود 0 5 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة مروان1400 يوم أمس, 06:43 PM
المحقق السني د. الزعبي يفند الادعاء القائل بفضل يزيد استنادآ إلى كونه أميرآ على جيش غزا القسطنطينية بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-07-2025, 10:09 PM	ردود 0 19 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 31-07-2025, 10:09 PM
المحقق السني د. الزعبي يفند الادعاء القائل بفضل يزيد استنادآ إلى كونه أميرآ على جيش غزا القسطنطينية بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-07-2025, 10:03 PM	ردود 0 5 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 31-07-2025, 10:03 PM
الشيخ السني محمد عزيز حنيفي وصل ركب السبايا 20 صفر 40 ومن يمشي لإحياء هذا اليوم يتعاطف مع قافلة الأسرى بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 18-09-2022, 01:45 AM	ردود 2 101 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 02-08-2025, 02:08 PM
مجلس عزاء إستشهاد الإمام الحسن عليه السلام للسيد مجاهد الخباز يعرض فيه 3 محاولات لقتله بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 25-09-2020, 12:22 AM	ردود 5 243 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 02-08-2025, 11:52 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ماذا حصل عندما حاول معاوية نقل منبر الرسول -ص- إلى الشام ؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين