إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل المهدي افضل من عيسى لمجرد ان عيسى يصلي خافه

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61




    معلوم
    ان اكبر فتنة هى فتنة الاعور الدجال!!

    فمن الذى يقتل الاعور الدجال؟؟

    تعليق


    • #62
      قد اكثرتم من الكلام اي فقط ثرثرة فاضية والكلام موجه الى الحمال واليك سهود ومهود
      فاما ان تاتوا بالدليل على كلامكم او ان تعترفوا بفشل طرحكم
      اما بالنسبة الى الاعور الدجال فالروايات عندنا اما انه سيقتل على يد المهدي واما انه سيقتل على يد روح الله المسيح بقيادة الامام عليه السلام
      وهنا اريد ان اسئل اصحاب الادمغة المعطلة المتحجرة ان كان امير المؤمنين عليه السلام هو من قتل عمروا بن ود العامري فارس العرب الاول واشجعهم على الاطلاق فهل هذا يعني انه افضل من الرسول الاعظم صلوات الله عليه وعلى اله وسلم
      فقط شغلوا الحجارة الي براسكم

      تعليق


      • #63
        اخ كمال وكيف يمكن للافضل ان يكون ماموم ؟؟؟؟ حيث ان المقصود بالحجه في كلام ابن حجر العسقلاني هو المهدي عليه اسلام وليس عيسى عليه السلام لانه خلاف العقل ------- وهذا قول العلامه الالبـــــــــــــاني ((((((قال " السلسلة الصحيحة " 5 / 371 :------و أما صلاته بعيسى عليه السلام ، ففيه حديث جابر رضي اللهعنه مرفوعا . " لا تزال طائفة من أمتي يقاتلون على الحق ظاهرين إلى يوم القيامة، قال : فينزل عيسى بن مريم صلى الله عليه وسلم فيقول أميرهم : تعال : صل لنا ،فيقـــــــــــــــــــــــــول لا ، إن بعضكم على بعض أمراء ، تكرمة الله هذه الأمة "

        تعليق


        • #64
          المشاركة الأصلية بواسطة البايلوجي الاول
          اخ كمال وكيف يمكن للافضل ان يكون ماموم ؟؟؟؟ حيث ان المقصود بالحجه في كلام ابن حجر العسقلاني هو المهدي عليه اسلام وليس عيسى عليه السلام لانه خلاف العقل ------- وهذا قول العلامه الالبـــــــــــــاني ((((((قال " السلسلة الصحيحة " 5 / 371 :------و أما صلاته بعيسى عليه السلام ، ففيه حديث جابر رضي اللهعنه مرفوعا . " لا تزال طائفة من أمتي يقاتلون على الحق ظاهرين إلى يوم القيامة، قال : فينزل عيسى بن مريم صلى الله عليه وسلم فيقول أميرهم : تعال : صل لنا ،فيقـــــــــــــــــــــــــول لا ، إن بعضكم على بعض أمراء ، تكرمة الله هذه الأمة "
          طيب تعال اسألك سؤال لنرى هل فهمكم للحديث صحيح ام فهمنا نحن للحديث هو الصحيح
          بعد ان يقتل عيسى بن مريم الدجال لعنه الله ثم يموت المهدي بعد ذلك
          فمن سيصلي للناس بعد موت المهدي
          هل سيقدمون عيسى للصلاة فيهم
          ام انه سيقول لهم قدموا غيري اصلي انا خلفه لانكم امة بعضها امراء على بعض
          فيتقدمهم انسان غير مصوم يصلي نبي الله عيسى خلفه ؟؟؟؟
          فهل سيكون هذا الانسان المجهول اللامعصوم افضل من عيسى تحت قاعدة الفاضل والمفضول في الصلاة لان عيسى يصلي خلفه؟؟

          ام ان عيسى سيصلي بالمسلمين اماما فيسقط فهمكم للحديث ؟؟

          انتظر جوابك

          تعليق


          • #65
            المشاركة الأصلية بواسطة بلد الايتام
            قد اكثرتم من الكلام اي فقط ثرثرة فاضية والكلام موجه الى الحمال واليك سهود ومهود
            فاما ان تاتوا بالدليل على كلامكم او ان تعترفوا بفشل طرحكم
            اما بالنسبة الى الاعور الدجال فالروايات عندنا اما انه سيقتل على يد المهدي واما انه سيقتل على يد روح الله المسيح بقيادة الامام عليه السلام


            عجيب امركم في كل شيء متذبذبين مترددين لاعلم لكم
            ا معقول عقيدة المهدي يقوم عليها دينكم ولا تدرون هل هو يقتل الدجال ام عيسى
            ثم عيسى ماعرف عنه انه مقاتل شجاع
            والمهدي تقولون انه وارث الشجاعة والقتال من ابيه علي فالاولى ان يقتل هو الدجال لا ان يبقى وجيشه محاصرين لايخرجون لقتال الدجال

            المشاركة الأصلية بواسطة بلد الايتام
            وهنا اريد ان اسئل اصحاب الادمغة المعطلة المتحجرة ان كان امير المؤمنين عليه السلام هو من قتل عمروا بن ود العامري فارس العرب الاول واشجعهم على الاطلاق فهل هذا يعني انه افضل من الرسول الاعظم صلوات الله عليه وعلى اله وسلم
            المشاركة الأصلية بواسطة بلد الايتام
            فقط شغلوا الحجارة الي براسكم
            نعم اصحاب الادمغة المعطلة هم من وضعوا قاعدة ان قتل مرحب هي دليل على افضلية علي على ابي بكر وعمر
            نحن استعرنا منكم هذه القاعدة فطبقانها على عيسى ابن مريم فظهر انه يقتل الكفر كله بالايمان كله يقتل اكبر فتنة خلقها الله فبحسب قاعدتكمفي القتل يكون عيسى افضل من المهدي
            الا اذا كانت قاعدتم عرجاء عوراء تسير باتجاه واحد فقط لانها مكذوبة
            فهذه القاعدة الثانية لكم يثبت هذا الموضوع انها عرجاء عوراء مكذوبة
            الاولى كانت قاعدة ان مجرد صلاة عيسى خلف المهدي يكون المهدي افضل منه فلما قلنا لكم ان ابا بكر وعمر وعثمان افضل من علي بحسب قاعدتم لانه صلى خلفهم بارادته طوال 25 سنة
            لكنكم سرعان ما تنصلتم عن قاعدتكم واخذتم تضعون العلل لها لانه هي بالاصل معلولة عرجاء وعوراء ومكذوبة

            تعليق


            • #66
              المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
              [/size]

              عجيب امركم في كل شيء متذبذبين مترددين لاعلم لكم
              ا معقول عقيدة المهدي يقوم عليها دينكم ولا تدرون هل هو يقتل الدجال ام عيسى
              ثم عيسى ماعرف عنه انه مقاتل شجاع
              والمهدي تقولون انه وارث الشجاعة والقتال من ابيه علي فالاولى ان يقتل هو الدجال لا ان يبقى وجيشه محاصرين لايخرجون لقتال الدجال

              [SIZE=20px][size=2]
              نعم اصحاب الادمغة المعطلة هم من وضعوا قاعدة ان قتل مرحب هي دليل على افضلية علي على ابي بكر وعمر

              نحن استعرنا منكم هذه القاعدة فطبقانها على عيسى ابن مريم فظهر انه يقتل الكفر كله بالايمان كله يقتل اكبر فتنة خلقها الله فبحسب قاعدتكمفي القتل يكون عيسى افضل من المهدي
              الا اذا كانت قاعدتم عرجاء عوراء تسير باتجاه واحد فقط لانها مكذوبة
              فهذه القاعدة الثانية لكم يثبت هذا الموضوع انها عرجاء عوراء مكذوبة
              الاولى كانت قاعدة ان مجرد صلاة عيسى خلف المهدي يكون المهدي افضل منه فلما قلنا لكم ان ابا بكر وعمر وعثمان افضل من علي بحسب قاعدتم لانه صلى خلفهم بارادته طوال 25 سنة
              لكنكم سرعان ما تنصلتم عن قاعدتكم واخذتم تضعون العلل لها لانه هي بالاصل معلولة عرجاء وعوراء ومكذوبة
              اولا انت اخر من يتكلم التذبذب والتردد خصوصا وانه لحد الان لم تاتي بدليل واحد على كل ما ادعيته من قول اللهم فقط تحليلك الشخصي النابع من حقدك ونصبك لاهل البيت عليهم السلام
              ثانيا ان كانت لديكم روايات صريحة وغير مترددة مثلنا فلما لا تكلمنا عن المسيح عليه السلام اكثر وخصوصا انك متاكد منه سيكون هو المشرع كما تدعي وهو الحاكم العام اين هذة الروايات التي تتكلم عن حكومته
              ثالثا بالنسبة لصاحبيك فهل انت متاكد بان امير المؤمنين عليه السلام كان افضل منهما فقط بقتله مرحب الم يثبت اذ هم فروا وكان الشجاع عندما هم جبنوا وكان العالم مع الجهلة والفقيه الذي يعلم كل مافي كتاب الله مع من لا يفقهون من القران الا القليل الم يكن هو الفاروق والصديق الذي لم يظلم مخلوق قط ولم يكذب يوما
              فبمن تقارنونه وهو ليس له شبية الا المصطفى صلوات الله عليه وعلى اله وسلم
              لكن ما لا تريد ان تقوله ان مثل المهدي وعيسى كمثل المصطفى وامير المؤمنين
              فلا تاتيني بالصنمين وتحشرهما

              تعليق


              • #67
                المشاركة الأصلية بواسطة الوادي المقدس
                أخاطبك وأقول لك أخي تجيبني يا هذا , حقيقة لا أقول غير اللهم أصلح أخلاقه ..

                وأما كون المهدي هو محمد بن عبد الله , فهذا لم نتناقش به ولم تسأل عنه , لذا أفرد موضوعاً خاصاً بذلك .

                وأما أن النبيَّ عيسى على نبينا وآله وعليه أفضل الصلاة والسلام سيكون نبي بعد نزوله , فهو – روحي فداء له – نبي قبل نزوله وبعد نزوله .

                وأما أن النبي عيسى على نبينا وآله وعليه أفضل الصلاة والسلام يبقى بعد وفاة الإمام المهدي عليه السلام فهذا خارج عن موضوعك , أفرد موضوعاً آخر وناقشنا به .

                أخي الكريم أنت عندك معتقدات أنت حرٌّ في أعتقادها , لكن لا ترسلها أرسال المسلمات مع مخالفيك , جئتنا بالموقع أخ عزيز ومحترم وطرحت سؤالاً ناقشنا به , ولا تتوسع رجاءً .

                أنت سألت عن صلاة النبي عيسى على نبينا وآله وعليه أفضل الصلاة والسلام خلف الإمام المهدي عجل الله فرجه الشريف . ناقشنا بهذا .

                ثم الإمام المهدي عليه السلام هو خليفة رسول الله صلى الله عليه وآله , كما هو الحق والواقع, فهذا الخليفة المقدس روحي له الفداء , النبي عيسى عليه السلام يكون في دولته معتقداً بإمامته أم لا ؟

                أن قلت أنه لا يعتقد فهو خارج على إمام زمانه , وأن قلت أنه معتقدٌ بها , كيف يكونُ حاكماً والمهدي لا يكونُ حاكماً ؟

                أوليس المهدي هو الإمام والخليفة ؟! فما فائدة هذه الإمامة والخلافة أن كان الحكمُ لغيره ؟ إذ كيف يكون أحدُ المسلمين حاكماً .. وخليفتهم لا حكم له !!

                أولستم من يشكل على الشيعة بأن أبا بكر حكم المسلمين فهو الخليفة فكيف يكون الإمام علي عليه السلام في زمانه خليفة ؟!

                وكدفع دخل لا تحتج عليَّ بهذا , لأن آخر الزمان ينتشر القسط والعدل , فلا يوجد من يسلب الحكم من أهل البيت عليهم السلام , أو من يستعمل أهلُ البيت عليهم السلام التقيةَ معه ..
                وتذكر أحتج عليك بأشكالكم علينا من باب ألزموهم بما ألزموا به أنفسهم ..


                وأما ما وصفتها بـ ( الشخابيط ) , فأصفها بأنها قرآنٌ كريم .. وبينتَ أن الإمامة مقامها فوق مقام النبوة, والدليل أن هذا المقام ناله النبي إبراهيم عليه السلام بعدما كان نبياً عليه السلام , و كون النبي عيسى عليه السلام نبياً لا يعني أنه فوق مقام الإمام المهدي عليه السلام , ولاحظ الحديث الشريف نزل عيسى بن مريم , وإماكم منكم , الحديث بين أن الإمام بعد نزول عيسى هو المهدي عليه السلام لا غيره .. بدليل أن نزل فعل ماضي .. أي بعد نزوله وصيرورة النزول أمراً من الزمن الماضي , الإمام من ؟! عيسى ؟ لا .. المهدي ؟ نعم ..

                هذا دليلي عليك وهو نصٌ نبويٌ شريفٌ صحيحٌ .

                حتى لو كان النبي عيسى إماماً كالخليل إبراهيم عليهما السلام , فيبقى إمامه هو – كما بين النبي صلى الله عليه وآله- هو المهدي روحي فداه .

                أما تخصيصك ذلك بلحظة النزول , فكما أحتجُ عليك بالدليل , هات دليلاً ينقض كلامي , ويرد حجتي عليك , نصٌ نبويٌ شريفٌ صحيحٌ لا مغمز فيه ولا طعن .. حديث شريف يقول أن المهدي إمام للمسلمين لحظة نزول النبي عيسى عليه السلام لا غير ..






                أنت لم تأتنا بالدليل , والمفروض الذي يفرد الصفحات الطويلة بالحديث والكلام , وتوجيه التهم للطرف الآخر , أن يتحلى بالأخلاق الفاضلة لا على الأقل أمام الوهابية والسنة الذين يتصفحون المشاركات .. أليك ما يفند كلام ..

                صحيح البخاري أحاديث الأنبياء نزول عيسى بن مريم رقم الحديث 3193

                ‏حدثنا ‏ ‏ابن بكير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏نافع ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي قتادة الأنصاري ‏ ‏أن ‏ ‏أبا هريرة ‏ ‏قال ‏
                ‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كيف أنتم إذا نزل ‏ ‏ابن مريم ‏ ‏فيكم وإمامكم منكم ‏
                ‏تابعه ‏ ‏عقيل ‏ ‏والأوزاعي ‏

                فتح الباري بشرح صحيح البخاري

                ‏قوله : ( عن نافع مولى أبي قتادة الأنصاري ) ‏
                ‏هو أبو محمد بن عياش الأقرع , قال ابن حبان هو مولى امرأة من غفار وقيل له مولى أبي قتادة لملازمته له . قلت : وليس له عن أبي هريرة في الصحيح سوى هذا الحديث الواحد . ‏

                ‏قوله : ( كيف أنتم إذا نزل ابن مريم فيكم وإمامكم منكم ) ‏
                ‏سقط قوله : " فيكم " من رواية أبي ذر . ‏

                ‏قوله : ( تابعه عقيل والأوزاعي ) ‏
                ‏يعني تابعا يونس عن ابن شهاب في هذا الحديث , فأما متابعة عقيل فوصلها ابن منده في " كتاب الإيمان " من طريق الليث عنه ولفظه مثل سياق أبي ذر سواء , وأما متابعة الأوزاعي فوصلها ابن منده أيضا وابن حبان والبيهقي في " البعث " وابن الأعرابي في معجمه من طرق عنه ولفظه مثل رواية يونس , وقد أخرجه مسلم من طريق ابن أبي ذئب عن ابن شهاب بلفظ " وأمكم منكم " قال الوليد بن مسلم : فقلت لابن أبي ذئب إن الأوزاعي حدثنا عن الزهري فقال : " وإمامكم منكم " قال ابن أبي ذئب أتدري ما أمكم منكم ؟ قلت تخبرني , قال : فأمكم بكتاب ربكم . وأخرجه مسلم من رواية ابن ابن أخي الزهري عن عمه بلفظ " كيف بكم إذا نزل فيكم ابن مريم فأمكم " وعند أحمد من حديث جابر في قصة الدجال ونزول عيسى " وإذا هم بعيسى , فيقال تقدم يا روح الله , فيقول ليتقدم إمامكم فليصل بكم " ولابن ماجه في حديث أبي أمامة الطويل في الدجال قال : " وكلهم أي المسلمون ببيت المقدس وإمامهم رجل صالح قد تقدم ليصلي بهم , إذ نزل عيسى فرجع الإمام ينكص ليتقدم عيسى , فيقف عيسى بين كتفيه ثم يقول : تقدم فإنها لك أقيمت " وقال أبو الحسن الخسعي الآبدي في مناقب الشافعي : تواترت الأخبار بأن المهدي من هذه الأمة وأن عيسى يصلي خلفه , ذكر ذلك ردا للحديث الذي أخرجه ابن ماجه عن أنس وفيه " ولا مهدي إلا عيسى " وقال أبو ذر الهروي : حدثنا الجوزقي عن بعض المتقدمين قال : معنى قوله : " وإمامكم منكم " يعني أنه يحكم بالقرآن لا بالإنجيل . وقال ابن التين : معنى قوله : " وإمامكم منكم " أن الشريعة المحمدية متصلة إلى يوم القيامة , وأن في كل قرن طائفة من أهل العلم . وهذا والذي قبله لا يبين كون عيسى إذا نزل يكون إماما أو مأموما , وعلى تقدير أن يكون عيسى إماما فمعناه أنه يصير معكم بالجماعة من هذه الأمة . قال الطيبي : المعنى يؤمكم عيسى حال كونه في دينكم . ويعكر عليه قوله في حديث آخر عند مسلم " فيقال له : صل لنا , فيقول : لا , إن بعضكم على بعض أمراء تكرمة لهذه الأمة " وقال ابن الجوزي : لو تقدم عيسى إماما لوقع في النفس إشكال ولقيل : أتراه تقدم نائبا أو مبتدئا شرعا , فصلى مأموما لئلا يتدنس بغبار الشبهة وجه قوله : " لا نبي بعدي " . وفي صلاة عيسى خلف رجل من هذه الأمة مع كونه في آخر الزمان وقرب قيام الساعة دلالة للصحيح من الأقوال أن الأرض لا تخلو عن قائم لله بحجة . والله أعلم . ‏

                الكلام واضح بأن النبي عيسى عليه السلام يكون مع الجماعة لا حاكماً فيها ..

                ولاحظ في شرح الباري يقول أن إمامهم رجل صالح قد تقدم ليصلي بهم ..

                الكلام واضح بأن الحكم والقيادة والخلافة والإمامة بيد الإمام المهدي عليه السلام .. ويتقدم ليصلي ولكن يتأخر ليقدم النبي عيسى .. فيرفض , ويقول ..تقدم فأنها لك أقيمت !!

                والله الكلام واضح جداً بأن إمام المسلمين هو المهدي وإمام الصلاة هو المهدي !!

                وبشهادة النبي عيسى عليه السلام .. !!

                فما تريدون أكثر من ذلك ؟!

                شهادة النبي محمد صلى الله عليه وآله والنبي عيسى عليه السلام وعلمائكم ؟!!



                تعليق


                • #68
                  بسم الله الرحمن الرحيم


                  الغريب بأن الزميل كمال يحاول ان يدرج المفهوم الشخصي كأدلة ثابتة


                  فبينما تجد ان حديث النبي صلى الله عليه واله يثبت امامة المهدي عليه السلام من خلال الزعامة السياسية (وامامكم منكم ) والزعامة التشريعية (امامة الصلاة)

                  تجد ان كمال يوقف الامامتين المذكورتين .. او يتخطاهما في توضيح الافضل

                  وربما عليه ان يتخطى القران هذه المرة في اتباع احد انبياء اولوا العزم النبي موسى عليه السلام .. للعالم الذي ذكر انه اعلم من موسى


                  ولكن من باب مماشاة الطرح ... فلابأس بالسوال عن هذا الدجال الذي خلد لاكثر من الف من السنين ...والذي سوف يقتله النبي عيسى عليه السلام ....

                  فهل يقتله بعنوان نبوة عيسى ...ام بعنوان اخر ..

                  اذا كان قد نزل بهذا العنوان (اي نبوة عيسى) فما معنى لانبي بعدي


                  واذا كان نزول عيسى عليه السلام من دون النبوة المتعاهدة في الالفاظ ....فلامعنى من مفضولية دون الانبياء كما هو في معتقدك


                  لكن بما ان الواقع يفرض عليك ان المهدي ...هو اشبه الناس بالنبي ... فما دلالة الشبه في المفاضلة حسب معتقدك



                  لااريد الاطالة




                  بالله نستعين

                  تعليق


                  • #69
                    انتم تحاولون اظهار انني انكر صلاة عيسى خلف المهدي
                    وهذا انا لا انكره بدليل انني عنوت موضوعي به منذ البداية

                    وانا سألتكم لاقيم عليكم الحجة
                    معلوم ان المهدي يموت قبل عيسى فاذا مات المهدي فهل سيكون هناك شخص افضل من عيسى يصلي بالمسلمين ؟
                    ان ان المسلمين لن يصلوا بعد وفاة المهدي

                    اخوتي الغاية من الموضوع هو دفع الشيعة بعقلية متحركة لا الانقياد خلف عقلية تقليد جامدة
                    انتم استدليتم من خلال صلاة عيسى خلف المهدي بانه افضل منه وان عيسى لايمكن ان يكون اماما للمسلمين
                    ونحن بينا ان فعل عيسى ليس لان المهدي افضل منه انما هو لعلة منع ان يظن النصارى ان دينهم هو الدين الحق باستدلالهم بامامة عيسى للمسلمين
                    والدليل هو من نفس الروايات التي تبين ان المهدي لما يروا عيسى يقدموه للصلاة ويتاخر المهدي وكل هذا ليقينهم بان عيسى هو الافضل الا ان عيسى يمتنع ويصلي خلف المهدي ليبين للنصارى انما هو تابع لدين محمد الذي انكروه وان دين محمد هو الدين الحق

                    تعليق


                    • #70
                      بسم الله الرحمن الرحيم


                      الزميل كمال ...
                      لماذا لم تجب عن نبوة عيسى عليه السلام ... وتحاول ان تشرح ضمن كلامك الانشائي معنى لانبي بعدي


                      ثم تنتقل الى الامامتين السياسية والشرعية .. وتحاول نقضهما بمجرد نزول عيسى ... او لعله يمضي صلاة او صلاتين ثم يفكر بمن هو الفاضل والمفضول ...


                      او ربما .. تحاول ان تنقض ان اشبه الناس بالنبي صلى الله عليه واله .. هو مقيد بالمفاضلة .. التي تجعله دون من هو ليس الاشبه بالخلق والاخلاق ...


                      ثم تقيد نصوص الكلام فيما لو مات المهدي ... وليس في حياته


                      على امل ان تجد بعد موته ان عيسى يؤم الناس ... وربما لايؤمهم فلايوجد فيها نص ... ونحن نعتمد على فكرك العالي الذي صار وحيا ... لنعرف من يؤم الناس



                      باللله نستعين

                      تعليق


                      • #71
                        المشاركة الأصلية بواسطة فلاح الورى
                        بسم الله الرحمن الرحيم


                        الزميل كمال ...
                        لماذا لم تجب عن نبوة عيسى عليه السلام ... وتحاول ان تشرح ضمن كلامك الانشائي معنى لانبي بعدي

                        سؤالك هذا لايسأله من في الروضة مستواه للاسف يازميلي
                        لكن لابأس فهو دليل التخبط وضعف الدليل على العقيدة والمذهب
                        لان نبوة عيسى هي قبل نبوة محمد والنبوة ليست منصب دنيوي ينتزع من صاحبه بموته او بتقادم الزمن عليه
                        وعليه فعيسى نبي قبل محمد وليس بعده
                        ومعنى انه لا نبي بعدي ان الله سوف لن يبعث بعدي نبي جديد لان خاتم الانبياء



                        المشاركة الأصلية بواسطة فلاح الورى
                        ثم تنتقل الى الامامتين السياسية والشرعية .. وتحاول نقضهما بمجرد نزول عيسى ... او لعله يمضي صلاة او صلاتين ثم يفكر بمن هو الفاضل والمفضول ...


                        لا شك عندي ان بعد نزول عيسى وقتله للدجال يكون هو الامام وليس المهدي لانتفاء العلة بعد مقتل الدجال


                        المشاركة الأصلية بواسطة فلاح الورى
                        او ربما .. تحاول ان تنقض ان اشبه الناس بالنبي صلى الله عليه واله .. هو مقيد بالمفاضلة .. التي تجعله دون من هو ليس الاشبه بالخلق والاخلاق ...

                        وما دخل تشابه الخلقة والاخلاق بالمفاضلة
                        يالهوان حجتكم اذ تستدلون عليها بمتشابه الالفاظ والحروف لانها لادليل صريح عليها مما يلجأكم الى التشابهات والافتراضات والتأويلات
                        فعيسى خلقه النبوة كما محمد خلقه النبوة
                        فهل عيسى عديم اخلاق النبوة عندك حاشاه؟؟


                        المشاركة الأصلية بواسطة فلاح الورى
                        ثم تقيد نصوص الكلام فيما لو مات المهدي ... وليس في حياته
                        المشاركة الأصلية بواسطة فلاح الورى


                        على امل ان تجد بعد موته ان عيسى يؤم الناس ... وربما لايؤمهم فلايوجد فيها نص ... ونحن نعتمد على فكرك العالي الذي صار وحيا ... لنعرف من يؤم الناس



                        باللله نستعين
                        المشاركة الأصلية بواسطة فلاح الورى
                        هذا سؤالي لابين بطلان فهمكم لحديث رسول الله بما يتناسب تأويلاتكم الباطلة للاحايث
                        فانا ارجع اليكم قاعدتكم
                        قلتم ان عيسى لايؤم هذه الامة لانه ليس منها
                        وانا سألتكم
                        اذاً بعد موت المهدي على افتراض استمراره بالامامة بعد موته من يؤم المسلمين في صلاتهم ؟
                        واحد من عوامهم ام نبي الله عيسى؟؟

                        فهل تملك انت الجواب
                        تفضل واجب.....

                        تعليق


                        • #72
                          المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
                          انتم تحاولون اظهار انني انكر صلاة عيسى خلف المهدي
                          وهذا انا لا انكره بدليل انني عنوت موضوعي به منذ البداية
                          لم نحاول هذا ..

                          المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

                          وانا سألتكم لاقيم عليكم الحجة
                          معلوم ان المهدي يموت قبل عيسى فاذا مات المهدي فهل سيكون هناك شخص افضل من عيسى يصلي بالمسلمين ؟
                          ان ان المسلمين لن يصلوا بعد وفاة المهدي
                          أذا كان الأمرُ معلوماً , فهات الدليل عليه .
                          المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
                          انتم استدليتم من خلال صلاة عيسى خلف المهدي بانه افضل منه وان عيسى لايمكن ان يكون اماما للمسلمين
                          ونحن بينا ان فعل عيسى ليس لان المهدي افضل منه انما هو لعلة منع ان يظن النصارى ان دينهم هو الدين الحق باستدلالهم بامامة عيسى للمسلمين
                          النبي عيسى عليه السلام هو مسلم ويصلي صلاتنا , فسواءٌ كان إماماً أم مأموماً , على كلِّ فرض , صلاته حجة على النصارى .


                          المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
                          والدليل هو من نفس الروايات التي تبين ان المهدي لما يروا عيسى يقدموه للصلاة ويتاخر المهدي وكل هذا ليقينهم بان عيسى هو الافضل الا ان عيسى يمتنع ويصلي خلف المهدي ليبين للنصارى انما هو تابع لدين محمد الذي انكروه وان دين محمد هو الدين الحق
                          في البداية وصفت دليلنا بالواهي , والآن تحتج بدليلنا - إمامة الصلاة - لأثبات أفضلية النبي عيسى عليه السلام على الإمام المهدي عليه السلام .

                          فما حدا مما بدا ؟!

                          إذاً أصل الدليل , التقدم للصلاة , ليس واهي ولا ضعيف بل قوي .

                          ولكنك مع النبي عيسى عليه السلام تعمله , ومع الإمام المهدي عليه السلام تعطله !!

                          هذا أولاً .

                          المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
                          والدليل هو من نفس الروايات التي تبين ان المهدي لما يروا عيسى يقدموه للصلاة ويتاخر المهدي وكل هذا ليقينهم بان عيسى هو الافضل الا ان عيسى يمتنع ويصلي خلف المهدي ليبين للنصارى انما هو تابع لدين محمد الذي انكروه وان دين محمد هو الدين الحق

                          أما ثانياً , وطالما تستدل بتقدم النبي عيسى عليه السلام , وهذا نتيجة يقينهم بأفضليته ..

                          طيب يمكن أن نقرأ الدليل قراءة أخرى ..

                          النبي عيسى عليه السلام يعلم بأن التقدم لإمامة الصلاة , ستكون حجة على المسلمين والنصارى بالأفضل ..

                          لذا - لو سلمنا بأن الإمام المهدي عليه السلام يقدم عيسى بالبداية - فهو عليه السلام قدمه لأنه يعلم بأن النبي عيسى عليه السلام سوف لن يصلي والمهدي مأموماً به , ولكن كي يذكر أمام العالَم من هو الأحق بها ؟!!

                          والدليل كلام ابن حجر أن النبي عيسى عليه السلام يقول للإمام المهدي روحي فداه , تقدم فأنها لك أقيمت !!

                          لو كان عيسى هو الأحق كيف يقول له لك أقيمت ؟! مثلاً يقول هي لي أقيمت ولكن تقدم لؤد الفتنة مثلاً .. لا أنه يعترف أمام الناس بأن المهدي أحق بهذا الأمر منه ..

                          هذا صار خداع للناس وحاشاه من ذلك ..

                          هذا كله الذي تتكلمه معنا , لم تقدم عليه دليل .. رواية .. وهذا عجيب ..

                          ولو تركنا هذه الأستنتاجات الشخصية وكلفنا أنفسنا قراءة الحديث الشريف .. كيف بكم إذا نزل عيسى بن مريم وإمامكم منكم ..

                          هذا واضح جداً عيسى مسلم من المسلمين - ولا ننكر شأنه ومقامه - والمهدي خليفة النبي صلى الله عليه وآله وإمام المسلمين ..

                          فما اوضح من هذا الدليل ؟!

                          أن حصرته بلحظة النزول .. فما هو دليلك عليه ؟!

                          وأن أمكن أن يكون المهدي حجة وإمام لحظة النزول فما المانع منه في غيرها ؟!

                          تكلم معنا بالأدلة والبراهين , فالقضية جنة و نار



                          تعليق


                          • #73
                            المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
                            معلوم ان المهدي يموت قبل عيسى فاذا مات المهدي فهل سيكون هناك شخص افضل من عيسى يصلي بالمسلمين ؟
                            ان ان المسلمين لن يصلوا بعد وفاة المهدي

                            اخوتي الغاية من الموضوع هو دفع الشيعة بعقلية متحركة لا الانقياد خلف عقلية تقليد جامدة
                            انتم استدليتم من خلال صلاة عيسى خلف المهدي بانه افضل منه وان عيسى لايمكن ان يكون اماما للمسلمين
                            ونحن بينا ان فعل عيسى ليس لان المهدي افضل منه انما هو لعلة منع ان يظن النصارى ان دينهم هو الدين الحق باستدلالهم بامامة عيسى للمسلمين
                            والدليل هو من نفس الروايات التي تبين ان المهدي لما يروا عيسى يقدموه للصلاة ويتاخر المهدي وكل هذا ليقينهم بان عيسى هو الافضل الا ان عيسى يمتنع ويصلي خلف المهدي ليبين للنصارى انما هو تابع لدين محمد الذي انكروه وان دين محمد هو الدين الحق
                            والله سيد كمال الحمال هذا مبلغنا من العلم فنحن وان وصلتنا روايات حول موت الامام ومن يدفنه ومن يصلي عليه الا اننا لا نتكلم بكل هذة الثقة التي عندك رغم انك عاجز بان تاتينا بالروايات التي تدعم طرحك
                            واما العقول الجامدة فاصحاب الفكر التجسيمي اخر من يتكلم عن العقول الجامدة
                            واما قولك ان المهدي عليه السلام يقدم عيسى عليه السلام لانه افضل منه ففعل الامام روحي له الفداء
                            له تعليل فهو يريد ان يقيم الحجة على النصارى بفضل هذة الامة على بقية الامم فعدم قبول روح الله الامامة للصلاة هو الحجة على النصارى بافضلية الامام الذي سيذعنون له بعد هذا الحدث
                            الان يا ترى هل ستعمل الحجارة ام لا

                            تعليق


                            • #74
                              بسم الله الرحمن الرحيم


                              قولك :ومعنى انه لا نبي بعدي ان الله سوف لن يبعث بعدي نبي جديد لان خاتم الانبياء

                              نقول : اعطني دليلك من القران والسنة ... او اصمت


                              وسؤالي لك .. هل رتبة النبوة تثبت في دار الدنيا .. ام برزخيا واخرويا هي ثابتة على اصل ان مدلولاتها من توصيل الرسالة واستلام الوحي .,.. باقي بما يشمله

                              ام انك ستضعها ضمن مقام شرفي فقط خارج عن مدلولات النبوة .... هذا كي اوضح لك مقدار تخبط امثالك في الكلام الانشائي..

                              ثم ..حينما يكون النبي عيسى عليه السلام موجودا بعد وفاة المهدي ... سوف يصلي بالناس هذا ماتقوله انت ....وانا انكر ذلك

                              فهل اتيتنا بدليل يثبت انه يصلي بالناس طبعا من القران والسنة ؟؟




                              الاطالة مع امثالك لاتنفع ... فلم اجد في الموضوع دليلا واحدا


                              بالله نستعين

                              تعليق


                              • #75
                                الملاحم والفتن / السيد ابن طاووس الشيعي
                                342 - حدثنا نعيم حدثنا ضمرة عن يحيى بن ابي عمرو الشيباني عن عمرو بن عبدالله الحضرمي عن ابي امامة الباهلي قال : : ذكر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم الدجال ،وقال : إن المدينة لينقى خبثها كما ينقى الكير الخبث الحديد ويدعى ذلك اليوم يوم الخلاص ، فقالت له أم شريك : فأين المسلمون يومئذ يا رسول الله ، قال : ببيت المقدس يخرج حتى يحاصرهم وإمام المسلمين يومئذ رجل صالح (أي المهدي) فيقال له صلي الصبح فإذا كبر ودخل فيها نزل عيسى بن مريم (من السماء) فإذا رآه ذلك الرجل (أي المهدي) عرفه فرجع القهقري ليتقدم ، فيضع عيسى يده بين كتفيه ، ثم يقول صل فإنما أقيمت لك ، فيصلي عيسى وراءه ، ثم يقول(اي عيسى ) افتحوا الباب فيفتحون الباب ، ومع الدجال يومئذ سبعون ألف يهودي كلهم ذو سلاح وسيف محلي ، فإذا نظر (الدجال) إلى عيسى عليه السلام ذاب كما يذوب الرصاص وكما يذوب الملح في الماء (أي من خوفه لأنه يدري إن عيسى عليه السلام قاتله) ثم يخرج (الدجال) هاربا فيقول عيسى عليه السلام أن لي فيك ضربه لن تفوتني بها فيدركه فيقتله ، فلا يبقى شيء مما خلق الله يتوارى به يهودي إلا انطقه الله عز وجل ، لا حجر ولا شجر ولا دابه إلا قال : يا عبد الله المسلم هذا يهودي فاقتله الا الغرقد فانها من شجرهم فلا تنطق ويكون عيسى في امتي حكما عدلا واماماً مقسطا ويدق الصليب ويقتل الخنزير ويضع الجزية ويترك الصدقة ولا يسعى على شاه وترفع الشحناء والتباغض وتنزع حمة كل دابة حتى يدخل الوليد يده في فم الحنش فلا يضره وتلقى الوليدة الاسد فلا يضرها ويكون في الابل كانه كلبها والذئب في الغنم كأنها كلبها وتملأ الارض من الاسلام ويسلب الكفار ملكهم ولايكون ملك الا الاسلام وتكون الارض كفاثور الفضة وتنبت نباتها كما كانت على عهد ادم يجتمع النفر على القطف فيشبعهم ويجمتع النفر على الرمانة ويكون الثور بكذا وكذا من المال ويكون الفرس بالدريهمات ......انتهى

                                اذاً عيسى بعد نزوله يقول عنه الرسول عليه الصلاة والسلام انه اماما عدلا ومقسطا
                                التعديل الأخير تم بواسطة الكمال977; الساعة 04-03-2011, 01:50 PM.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                13 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X