إعـــــــلان

**اليونس 1** · 17-03-2011, 04:13 AM

المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر

زميلي المخالف الله يقولك :
(( إن عبادي ليس لك عليهم سلطان
وبعد :
وكفى بربك وكيلا ))

ونحن الشيعة نصدق الله ونؤمن بماوعد به وتعهد به

الله يقولك وليس الشيعة ولاعلماء الشيعة ولاأئمة الشيعة ولاأي أحد من الشيعة قال هكذا مقال
إلا إنك ستقول : هذه الآية الغريبة العجيبة ليست موجودة في قرآن السنة والجماعة...؟!

وإبليس بالمقابل قد وعد الله وأقسم بعزته بأنه لن يقرب عباده الصالحين حيث قال : (( قال فبعزتك لأغوينهم أجمعين إلا عبادك منهم المخلصين ))

فهل سيخلف وعد الله ولاتنسى بأن إبليس الملعون قد أقسم بعزة الله عندما قال :
قال فبعزتك لإغوينهم أجمعين )

من هم الذي سيغويهم ؟؟

الناس أجمعين .... هل جميع الناس سيغويهم إبليس أم لا ؟

فالنشاهد معاً تكملة مقال إبليس اللعين :
إلا عبادك

فالنشاهد معاً من هم العباد الذين يقصدهم إبليس الملعون شاهد معي عزيزي المخالف :
____________
منهم المخلصين
____________

هذا خط أحمر بالنسبة لإبليس وضعه وتعاهد بأنه لن يصل عباد الله المخلصين

ولاتنسى عهد الله ووعده بأنه :
______________________
لا ينال عهدي الظالمين
______________________

هذا وعد من الله وتعهد بأنه لن ينال عهده الظالمين
فعليه الله سبحانه لايصطفي الظالمين فقط يصطفي العباد الصالحين فقط وفقط وفقط
ولاتنسى بأن الله لايخلف ميعاده
إلا إنك تعترض وتقول:
لا ياشيعة الله يخلف ميعاده وينسى عباده ولايكترث بهم ولايهتم بهم !؟! والعياذ بالله
فإعترض على الله سبحانه قبل أن تعترض على الشيعة أعلى الله مقامهم ...؟

عزيزي تابع الحوار يا هداك الله .
فانا اناقش ايات الله قبل ان اناقش عقيدة الشيعة الامامية .
وانت عند خلط في فهم ايات الله وتستدل بها لتبرر عقيدتك وليس لتبين الحق !
وهذا فرق ياهداك الله .
مثلا انت تقول :

زميلي المخالف الله يقولك :
(( إن عبادي ليس لك عليهم سلطان
وبعد :
وكفى بربك وكيلا ))

والله يقول في كتابه العزيز ايضا :

إن عبادي ليس لك عليهم سلطان إلا من اتبعك من الغاوين

**اليونس 1** · 17-03-2011, 04:45 AM

لا استطيع وضع مشاركة هنا في المنتدى ؟!!!

**من شك به فقد كفر** · 17-03-2011, 12:26 PM

الحمد لله وصلنا لمرحلة متقدمة ألا وهي قلت أن أيها الزميل :

والله يقول

يعني أنت ملاحظ هذه الآية : إن عبادي ليس لك عليهم سلطان
وقرئتها سابقاً ومؤمن بها ومصدق بأن الله قال ليس لك عليهم سلطان والله لايخلف وعده ولاينسى بأنه قال ذلك المقال صح ؟؟
جيد جداً ممتاز
نعود إلى الآية الكريمة التي وضعتها أنت :

إن عبادي ليس لك عليهم سلطان إلا من اتبعك من الغاوين

هنا الآية واضحة نلاحظ إنها تتحدث عن فريقين فالنشاهد معاً عزيزي المخالف :
فريق أسمه عبادي لاحظ زميلي المخالف العزيز :
إن ((عبادي)) ليس لك عليهم سلطان
وهؤلاء سماهم عبادي أي عبادي المخلصين أو المصطفين الذين إصطفاهم وسماهم عبادي خاصته وأصفيائه
وقد أكد أيضاً بأنه ليس لإبليس عليهم سلطان كما في الآية السابقة تماماً وتأكيداً
واضح زميلي ..؟
_____________________________________
نأتي للفريق الثاني ألا وهو من أتبعه من الغاوين :
إلا من ((اتبعك)) من ((الغاوين ))
هؤلاء هم عوام الناس الغير مصطفين ولايسمون عباد الله الصالحين
وقد أشار في الآية الكريمة بقوله من أتبعك من الغاوين
أما ذلك الفريق يقول عنهم ((عبادي)) أي خاصتي وأصفيائي المصطفين
العباد المخلصين ليس له عليهم سلطان نهائياً
واضح ...؟
وأما سيدنا آدم فهو موضوع ثاني لسنا هنا في صدد التحدث عنه
لإننا هنا نقول لك بأن الله قال (( إن عبادي ليس لك عليهم سلطان ))
وفي آية آخرى ((إلا عبادك منهم المخلصين ))
إلا إنك تقول الله لايحسن الإصطفاء ؟؟ ولا يحسن الإختيار ؟؟ ولايحسن أخذ الميثاق ؟؟ ولايحسن حفظ عباده ؟؟
فهذا بحث آخر,,,

**اليونس 1** · 18-03-2011, 05:37 AM

مختصر مفيد]

يا عزيزي قد نوهت عن هذا وقلت لك بإنه سببي

لوجود النبي الخاتم

نفس الايه الكريمه في إصطفاء آل إبراهيم فالإصطفاء هو منصب على الأنبياء

وليس لكل من هب ودب من آل إبراهيم فأرجع وراجع هدانا الله وأياك

إصطفاء نســــــــــــب
ولـــيس سبـــــــــــــب
هذا للظالــــــــم
لإنه مشترك مع الأنبياء نسبيـــــــــأً
..........................
أما الأنبياء والأوصياء
فهو إصطفاء نســـــــب و سبـــــــــب

انا ما قلت شئ
اوافقك ... فالاصطفاء في الاية المذكورة نسبي وليس سببي او العكس .
فالله اصطفى العباد سببيا ليورثهم الكتاب وفيهم من يرثه لسبب نسبي . (وضعي العكس لكوني لحد الان ما فاهم من هم يختص بالسبب ومن هم يختصون بالنسب ؟!!) .

قلت لك في حينه هم ورثة الورثه

فالورثة الأصليين لم يرثوا صحائف وإنما علم في الصدور ومع الوقت يبثونه لمن يدونونه
وبهذا يتشكل تراث مكتوب وهو ما يرثه العلماء

اتفق معك حبيبي
ما هي الحكمة بان الله يجعل في قبل اخر امام مثلا وهو الحسن العسكري رضي الله عنه وسلامه يحمل علما في صدره ويدونه لمجاميع من الذين بث علمه لهم فيرثون الكتاب وعلمه منه ؟
بينما لاتوجد هذه الصفة في نبينا الكريم ولا اصحابه الميامين رضي الله عنهم ؟ فلا يدون احدهم ؟ ولا يحفظه في صدره ؟
اين المشكلة في نبينا ايها الفاضل ؟

ولكن هناك من الصحابه من لم يعرف تفسير فاكهة وأبا

وآخر لم يعرف الكلاله
فهل هؤلاء هم ورثة الكتاب
أقصد الأول والثاني ومثلك لبيب يفهم المعاني
!!!!!!!!!!!!!!!

لو افترضت معك جدلا انهما لم يعلما , حتى ابين الخلل في الاستدلال ,
فهل فقط علي بن ابي طالب رضي الله عنه وسلامه ورث الكتاب وعلمه ؟
ام يمكن ان يرثه غيره ؟ كأبن عباس رضي الله عنهما وسلامه عليهما ؟ او ابن مسعود او زيد بن الارقم او سلمان الفارسي او ابو ذر او معاذ بن جبل ولا اسامة بن زيد او ابو هريرة ... رضي الله عنهم اجمعين ؟ ولا تنسى نساء النبي سلام الله عليهم ومنهم ام سلمة الفقيهة التي استشار النبي عليها في صلح الحديبية ؟
ان قلت نعم .
فهؤلاء ليسوا بعضهم (عندنا ) ليسوا من اهل البيت الذين تعنيهم .
وان قلت لا .
قلنا لك ما جرى ؟ كيف يصل علم الصدور للكتاب ويرثه المفيد والصدوق وابراهيم بن هاشم وابوه والكليني وهلم وجرى ؟؟!
معادلة صعبة لا يتعادل طرفاها الا بوضع > او < بين طرفيها

**من شك به فقد كفر** · 18-03-2011, 02:17 PM

إذن أنت تتهم الله بإنه لايحسن الإصطفاء ولايفي بوعده شاهد معي الله ماذا يقولك :
(( إن عبادي ليس لك عليهم سلطان
وبعد :
وكفى بربك وكيلا ))

وأيضاً :
(( إن عبادي ليس لك عليهم سلطان ))

وأيضاً :
(( لأغوينهم أجمعين الا عبادك منهم المخلصين ))

وأيضاً هذه أقوى وأوضح تصريح بأنه لايصطفي العباد الظالمين :
(( لا ينال عهدي الظالمين ))

فهذا هو الله ربنا وهذا قرآننا
وإذا لم يعجبك قوله فإذهب وأبحث عن رب لايحسن الإصطفاء وقرآن يصادق قولك ..

**مختصر مفيد** · 19-03-2011, 09:20 AM

انا ما قلت شئ
اوافقك ... فالاصطفاء في الاية المذكورة نسبي وليس سببي او العكس .
فالله اصطفى العباد سببياً ليورثهم الكتاب وفيهم من يرثه لسبب نسبي .

الخالق عز وجل لم يصطفي العباد وإنما فريق من العباد ,,, فهل نسيت من التبعيض أم

تراك أنقلبت عليها !!!
((ثم أورثنا الكتاب اللذين أصطفينا منعبادنا ))

(وضعي العكس لكوني لحد الان ما فاهم من هم يختص بالسبب ومن هم يختصون بالنسب ؟)!!

الإصطفاء يا عزيزي رُبط نسبياً في الظاهر
كالايه
قالت عالى
(ان الله اصطفى ادم ونوحا وال ابراهيم وال عمران على العالمين)
وال ابراهيم وال عمران
الآل هنا تم إصطفائهم على العالمين
وفيهم البر والفاجر
وهذا الإصطفاء نسبي في ظاهره نسل إبراهيم
ولكنه سببي في باطنه وهو وجود الأنبياء من آله
والآيه الكريمه محل بحثنا تنبثق من نفس القاعده
فتأمل
مفردة(عبادنا ) هي أمة محمد
والإصطفاء وقع على مجموعه من أمة محمد
ووراثة الكتاب خاصه بهذه الصفوه
ففهم الآيه يكون هكذا

ثم أورثنا الكتاب اللذين أصطفينا من أمة محمد
فمنهم ظالم لنفسه ومنهم مقتصد ومنهم سابق بالخيرات
شاهدها في هذه الآيه
ان الله اصطفى ادم ونوحاوال ابراهيم وال عمران على العالمين 33
ذرية بعضها من بعض والله سميع عليم آل عمران ـ 34

اتفق معك حبيبي
ما هي الحكمة بان الله يجعل في قبل اخر امام مثلا وهوالحسن العسكري رضي الله عنه وسلامه يحمل علما في صدره ويدونه لمجاميع من الذين بثعلمه لهم فيرثون الكتاب وعلمه منه ؟
بينما لاتوجد هذهالصفة في نبينا الكريمولا اصحابه الميامين رضي الله عنهم ؟ فلايدون احدهم ؟ ولا يحفظه في صدره ؟
اين المشكلة في نبينا ايها الفاضل ؟

ليس هناك مشكله البته وهذه إلتفانه رائعه جداً منك وتدل على إندماجك في الموضوع

ولكن هذه الوراثه الهدف منها نصب مرجعيه للأمه ترجع لها فكل الأمه يرجمون بالغيب

ولن تستطيع أن تُزكي أحداً على كتاب الله غير رسول الله

وهنا مربط الفرس وأس الخلاف ما بيننا

لو افترضت معك جدلاانهما لم يعلما , حتى ابين الخلل في الاستدلال ,
فهل فقط علي بن ابي طالب رضي الله عنه وسلامه ورث الكتاب وعلمه ؟
ام يمكن ان يرثه غيره؟ كأبن عباس رضي الله عنهما وسلامه عليهما ؟ او ابن مسعود او زيد بن الارقم اوسلمان الفارسي او ابو ذر او معاذ بن جبل ولا اسامة بن زيد او ابو هريرة ... رضيالله عنهم اجمعين ؟ ولا تنسى نساء النبي سلام الله عليهم ومنهم ام سلمة الفقيهةالتي استشار النبي عليها في صلح الحديبية ؟
ان قلت نعم .
فهؤلاء ليسوا بعضهم (عندنا ) ليسوا من اهل البيت الذين تعنيهم .
وان قلت لا .
قلنا لك ما جرى ؟ كيف يصل علم الصدور للكتاب ويرثه المفيد والصدوق وابراهيم بن هاشم وابوه والكليني وهلم وجرى ؟؟!

معادلة صعبة لا يتعادل طرفاها الا بوضع > او < بين طرفيها

كلام وجيه يستحق التوقف والتأمل والتعاطي معه ,

أولاً
رسول الله صلى الله عليه وآله هو من نزل عليه الكتاب وكما قلت لك سابقاً بأنكم لم ولن تستطيعوا
أن تزكوا أحداً على كتاب الله غير رسول الله فلا عصمة عندكم بعد رسول الله

ثانياً
الآيه محل البحث تُخبرنا وبضرس قاطع بأن الوارث معصوم
فالتوريث هو من جنس التنزيل بمعنى من نزل عليه الكتاب مؤتمن والوارث كذلك
بمعنى الوارث هو إمتداد للمورث
وتذكر بأنا نتحدث عن وراثة علم لاوراثة قراطيس

ثالثاً
قوله تعالى
(لاياتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه )
هذا ضمان وبضرس قاطع أيضاً بأن وارث علمه لن يخبط خبط
عشواء في تفسيره وتأويله
فمن يكون هذا ؟!
هل تستطيع أن تُحدد من هو ؟!
((نحن نستطيع))

رابعاً
الصحابه ناقلين وليسوا وارثين فتراثنا يُخبرنا بإختلافهم
على نصوص القرآن ناهيك عن علمه وتأويله
فما هو الضابط لهذا الإختلاف
ومن هو
فقد وضح بأن الصحابه كانوا في أمس الحاجه
لمرجعيه
يرجعون لها بعد رسول الله صلى الله عليه وآله
فهل تستطيع أن تحدد هذه المرجعيه !!

خامساً
علمائنا ليسوا وارثين بالمعنى القرآني الوارد في الآيه

أخي من شك به فقد كفر

أرجوك توقف عن المشاركه وإرهاق محاوري
والقاري

وإن أصريت فدونك الموضوع تولاه أنت .

**اليونس 1** · 22-03-2011, 06:05 AM

الزميل العزيز مختصر مفيد
كنت قبل يومين قد كتبت ردا على كل فقرة مما اورتده جنابك على
جوابي وردي , ولكن شاء الله ان يكون الخلل في المنتدى وهو فني ان يذهب هباء منثورا !!
فبعد ارسال الرد ظهرت رسالة لي بان هناك خطأ في السرفر ولا يمكن الاتصال بالشبكة ! وحينما اعود واتصفح المنتدى يكون كل شئ على ما يرام . فقط حينما ترسل جواب او رد .
ولم ارغب ان اضع ردي على ملف وورد فاني اتعب من النسخ واللصق وفتح ملف وورد والجواب عليه , وهذا خطأ يجب الحذر منه في التعامل مع هذه الشبكة .
على كل حال
الاية الكريمة تفصل العباد وتذكر منهم الذين اصطفاهم الله واورثهم الكتاب . فأن كان هذا اصرارك فلا بأس فالاية الاخرى تذكر بالفاء السببية كما قلت لك بحوارنا السابق في موضوعي ويتمخض هؤلاء المورثين للكتاب ثلاثة اصناف منهم الظالم والمقتصد والسابق بالخيرات .
مع اني ذكرت لك اية كريمة من قبل انه يجوز ان يرث الكتاب من غير المعصومين ولا المصطفين ويذمهم الله في كتابه :
وَقَطَّعْنَاهُمْ فِي الْأَرْضِ أُمَمًا مِنْهُمُ الصَّالِحُونَ وَمِنْهُمْ دُونَ ذَلِكَ وَبَلَوْنَاهُمْ بِالْحَسَنَاتِ وَالسَّيِّئَاتِ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ (١٦٨) فَخَلَفَ مِنْ بَعْدِهِمْ خَلْفٌ وَرِثُوا الْكِتَابَ يَأْخُذُونَ عَرَضَ هَذَا الْأَدْنَى وَيَقُولُونَ سَيُغْفَرُ لَنَا وَإِنْ يَأْتِهِمْ عَرَضٌ مِثْلُهُ يَأْخُذُوهُ أَلَمْ يُؤْخَذْ عَلَيْهِمْ مِيثَاقُ الْكِتَابِ أَنْ لَا يَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ وَدَرَسُوا مَا فِيهِ وَالدَّارُ الْآَخِرَةُ خَيْرٌ لِلَّذِينَ يَتَّقُونَ أَفَلَا تَعْقِلُونَ (١٦٩) وَالَّذِينَ يُمَسِّكُونَ بِالْكِتَابِ وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ إِنَّا لَا نُضِيعُ أَجْرَ الْمُصْلِحِينَ (١٧٠)"

فما تفسيرك لوراثة هؤلاء بني اسرائيل الكتاب ؟ وهم يعلمون ما فيه ؟

**مختصر مفيد** · 27-03-2011, 10:22 AM

الزميل العزيز مختصر مفيد

كنت قبل يومين قد كتبت ردا على كل فقرة مما اورتده جنابك على
جوابي وردي , ولكن شاء الله ان يكون الخلل في المنتدىوهو فني ان يذهب هباء منثورا !!
فبعد ارسال الرد ظهرترسالة لي بان هناك خطأ في السرفر ولا يمكن الاتصال بالشبكة ! وحينما اعود واتصفح المنتدى يكون كل شئ على ما يرام . فقط حينما ترسل جواب او رد .
ولم ارغب ان اضع ردي على ملف وورد فاني اتعب من النسخ واللصق وفتح ملف وورد والجواب عليه , وهذا خطأ يجب الحذر منه في التعامل مع هذه الشبكة .

الأخ الفاضل اليونس
النقاط التي أوردتها لك مهمه وفي صلب الموضوع
ولكن حصل خير سأختصر شيئاً منها في ردي
هذا
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
هذه الآيه محل بحثنا نسختها لتكون في متناول يد القاري
قال تعالى
والذي اوحينا اليك من الكتاب هو الحق مصدقا لما بين يديه ان الله بعباده لخبير بصير 31ثم اورثنا الكتاب الذين اصطفينا من عبادنا فـ من هم ظالم لنفسه و من هم مقتصد و من هم سابق بالخيرات باذن الله ذلك هو الفضل الكبير سورة فاطر ـ 32

على كل حال
الاية الكريمة تفصل العباد وتذكر منهم الذين اصطفاهم الله واورثهم الكتاب .فأن كان هذا اصرارك فلا بأس

ليس إصرار مني وإنمــــــا من التبعيض من قالت بهذا ,,
اصطفينامن عبادنا

فالاية الاخرى تذكر بالفاء السببية كما قلت لك بحوارنا السابق في موضوعي ويتمخض هؤلاء المورثين للكتاب ثلاثة اصناف منهم الظالم والمقتصد والسابق بالخيرات .

الفـــ ـــاء فــ من هم
الفــ ـا حرف تعريف وإستئناف معطوف على بدايةالجمله الخبريه
ثم أورثنا الكتاب اللذين أطفينا
فهي قد عرفت لنا الصنوف الثلاث الظالم والمقتصد والسابق وأستعانت بواو العطف العائد على الصفوه
والضمير المتصل هم العائد على الصفوه أكد ذلك
وفي هذا دليل على أن حال الإصطفاء كان الظالم مولود سابقاً ولم يتولد لاحقاً
وهذا ينفي تمخض الظالم من السابق كما تقول

مع اني ذكرت لك اية كريمة من قبل انه يجوز ان يرث الكتاب من غير المعصومين ولا المصطفين ويذمهم الله في كتابه:
فما تفسيرك لوراثة هؤلاء بني اسرائيل الكتاب ؟ وهم يعلمون ما فيه ؟
وَقَطَّعْنَاهُمْ فِي الْأَرْضِ أُمَمًا مِنْهُمُ الصَّالِحُونَ وَمِنْهُمْ دُونَ ذَلِكَ وَبَلَوْنَاهُمْ بِالْحَسَنَاتِ وَالسَّيِّئَاتِ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ ١٦٨فَخَلَفَ مِنْ بَعْدِهِمْ خَلْفٌ وَرِثُوا الْكِتَابَ يَأْخُذُونَ عَرَضَ هَذَاالْأَدْنَى وَيَقُولُونَ سَيُغْفَرُ لَنَا وَإِنْ يَأْتِهِمْ عَرَضٌ مِثْلُهُ يَأْخُذُوهُ أَلَمْ يُؤْخَذْ عَلَيْهِمْ مِيثَاقُ الْكِتَابِ أَنْ لَا يَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ وَدَرَسُوامَا فِيهِ وَالدَّارُ الْآَخِرَةُ خَيْرٌ لِلَّذِينَ يَتَّقُونَ أَفَلَا تَعْقِلُونَ

١٦٩
في أمتنا هؤلاء هم علماء البلاط
إمتداد سنة بني إسرائيل

وَالَّذِينَ يُمَسِّكُونَ بِالْكِتَابِ وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ إِنَّا لَا نُضِيعُ أَجْرَ الْمُصْلِحِينَ١٧٠

هؤلاء هم العلماء الصالحين وهم مجتهدون
في أمتنا وبني إسرائيل
والإجتهاد قابل للصواب والخطأ
وفي كلتا الحالتين وكلا الفريقين لم يصطفيهم الله ,,,
فالإصطفاء يليه تكليف من الله تبارك وتعالى
فالمصطفى غير وارد عليه الخطأ (معصوم ) لا يخبط خبط عشواء
فيكون مثله مثل أي إنسان آخر !!

الآن مشاركتي التي لم ترد عليها
مع أنها في صلب الموضوع سوف أختزلها بسؤال واحد فقط لا غير
ومنتظر الرد عليه ولن أمرر لك أي عذر ههههه

الصحابه ناقلين وليسوا وارثين فتراثنا يُخبرنا بإختلافهم

على نصوص القرآن ناهيك عن علمه وتأويله
قوله تعالى

(لاياتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه )

هذا ضمان وبضرس قاطع بأن وارث علمه لن يخبط خبط
عشواء في تفسيره وتأويله
فمن يكون هذا ؟!
هل تستطيع أن تُحدد من هو ؟!

((نحن نستطيع))
................................

همسه في أذن القاري ,,, لن يستطيع أن يذكر أي إسم
ويسوق دليلاً عليه ,,
نحن نستطيع
فلا بد من مرجعيه ترجع لها الأمه بعد نبيها
وهذا هو أس الخلاف ما بيننا
إذاً كتاب الله تبارك وتعالى حسب مبانيهم لا يوجد من هو أهل
لحمله وعلمه
وفي هذا قدح لحكمة الله عز وجل بأن ترك آياته وبيناته بيد
أناس إن يظنون إلا ظنا

كما قدحوا قبل ذلك في حكمة رسول الله بأن ترك الأمة هملا لاراعي يرعاهم من بعده

**اليونس 1** · 28-03-2011, 02:07 AM

=مختصر مفيد]

الأخ الفاضل اليونس
النقاط التي أوردتها لك مهمه وفي صلب الموضوع
ولكن حصل خير سأختصر شيئاً منها في ردي
هذا
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
هذه الآيه محل بحثنا نسختها لتكون في متناول يد القاري
قال تعالى
والذي اوحينا اليك من الكتاب هو الحق مصدقا لما بين يديه ان الله بعباده لخبير بصير 31ثم اورثنا الكتاب الذين اصطفينا من عبادنا فـ من هم ظالم لنفسه و من هم مقتصد و من هم سابق بالخيرات باذن الله ذلك هو الفضل الكبير سورة فاطر ـ 32

ليس إصرار مني وإنمــــــا من التبعيض من قالت بهذا ,,
اصطفينامن عبادنا

الفـــ ـــاء فــ من هم
الفــ ـا حرف تعريف وإستئناف معطوف على بدايةالجمله الخبريه
ثم أورثنا الكتاب اللذين أطفينا
فهي قد عرفت لنا الصنوف الثلاث الظالم والمقتصد والسابق وأستعانت بواو العطف العائد على الصفوه
والضمير المتصل هم العائد على الصفوه أكد ذلك
وفي هذا دليل على أن حال الإصطفاء كان الظالم مولود سابقاً ولم يتولد لاحقاً
وهذا ينفي تمخض الظالم من السابق كما تقول

الفاء الاستأنافية جائت في بداية الاية الثانية لتشرح من تمخض من هذا الذي ورث الكتاب .
والواو والضمير هم تكرر ثلاثة مرات في الاية الثانية .
وانت دلست وقضمت الواو الضمير الاثنين في الاية !!
نسأل الله العافية

١٦٩

في أمتنا هؤلاء هم علماء البلاط
إمتداد سنة بني إسرائيل

خارج مدى السؤال والجواب !!
نسأل الله العافية
ياابني
انا لااتكلم عن من هم ؟
انا اقول كيف يقول الله ان بني اسرائيل ورثوا الكتاب وذمهم ؟
هل تستوعب عن اي شئ اتحدث ؟!!
يعني جواز ان يرث الكتاب اشخاص ويعملوا بغير ما فيه .
قل الصحابة كلهم الا علي لا بأس
المهم تقرير الثابت عندي والله يعطيك الفهم والاستيعاب حتى تفهم

هؤلاء هم العلماء الصالحين وهم مجتهدون
في أمتنا وبني إسرائيل
والإجتهاد قابل للصواب والخطأ
وفي كلتا الحالتين وكلا الفريقين لم يصطفيهم الله ,,,
فالإصطفاء يليه تكليف من الله تبارك وتعالى
فالمصطفى غير وارد عليه الخطأ (معصوم ) لا يخبط خبط عشواء
فيكون مثله مثل أي إنسان آخر !!

لا حول ولا قوة الا بالله .
اقول له الطماطة (مدعبلة ) اي مدورة وليست مخروطية الشكل , يقلي والجوز ايضا مدعبل !!
انا اتكلم عن التمسك بالكتاب وهذا ما تنفيه انت ان التمسك بالكتاب هو ورق وقراطيس ولهذا اتيتك باية من كتاب الله .
افرض اني اقصد السيستاني المرجع الاعلى ولا الطباطبائي في تفسيره ولا سعيد الحكيم وغيرهم .
لا الصحابة المتعقد من ذكرهم !
وهكذا ردا على ما تقول : فالذي يمسك الكتاب كالمرجع السيستاني او الطباطبائي الحكيم فهو مكلف بنقل الكتاب وبيانه للامة من غير ان يكون من المصطفين .
ربي يفهم ؟
لا تقول لي الان : نعم ولكنهم يأخذون كابر عن كابر !!!

الآن مشاركتي التي لم ترد عليها
مع أنها في صلب الموضوع سوف أختزلها بسؤال واحد فقط لا غير
ومنتظر الرد عليه ولن أمرر لك أي عذر ههههه

الصحابه ناقلين وليسوا وارثين فتراثنا يُخبرنا بإختلافهم

على نصوص القرآن ناهيك عن علمه وتأويله

قوله تعالى

(لاياتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه )

هذا ضمان وبضرس قاطع بأن وارث علمه لن يخبط خبط
عشواء في تفسيره وتأويله
فمن يكون هذا ؟!
هل تستطيع أن تُحدد من هو ؟!

ياوليدي اجبتك رحم الله والديك .

بالعقل والمنطق :
الرسول 23 سنة هل كان يردد الكتاب فقط ام امتثل لقول الله في ان يبين له ما انزل من ربه ؟
قطعا ستقول نعم ليبين لهم ويعلمهم الكتاب والحكمة ويفسر لهم .
طيب لماذا الصحابة لا يخرج الا واحد منهم يفتهم الرسول ويعرف دينه وعلم الكتاب الباطني والظاهري ؟
بينما الامام علي وكل امام بعده يرثون هذا العلم ويخرج التلاميذ من تحت يديه ويفهمون القران باطنه وظاهره ؟
حتى ان الامام الصادق كان له اكثر من 12 الف تلميذ اربعة الاف منهم جعلهم ابن عقدة عدول !! وهم من نقلوا علم الائمة والكتاب !
وحتى انهم يجزمون ان له اربعمائمة اصل من اصولهم مدونة عن الصادق عليها العول والعمل !

((نحن نستطيع))
................................

همسه في أذن القاري ,,, لن يستطيع أن يذكر أي إسم
ويسوق دليلاً عليه ,,
نحن نستطيع
فلا بد من مرجعيه ترجع لها الأمه بعد نبيها
وهذا هو أس الخلاف ما بيننا
إذاً كتاب الله تبارك وتعالى حسب مبانيهم لا يوجد من هو أهل
لحمله وعلمه
وفي هذا قدح لحكمة الله عز وجل بأن ترك آياته وبيناته بيد
أناس إن يظنون إلا ظنا

كما قدحوا قبل ذلك في حكمة رسول الله بأن ترك الأمة هملا لاراعي يرعاهم من بعده

لن تستطيع ودونك اقوال الائمة عندكم في احكامهم واختلافها عن القران الكريم وهي كثيرة , وهذه الاحكام هم فرقتك تقول ان قول الامام المعصوم راجع لقول الامام علي عن الرسول !
فقوله قول ابائه وقول ابائه قول اجداده وقول الاجداد قول علي وهو قول الرسول .
وببساطة صغيرة جدا ابين لك هذا الاختلاف مع القران الكريم :
موضوعي في نقاشي حكم المعصوم في توريث النساء ومنعهم من الارض والعقار , وهذا مخالف للقران الكريم .
والعلة لاتصح من حيث ايرادها وحسبها المعصوم !!
ولم يرد هذا الحكم لليوم لعمل الاصحاب به وفق الفقه الجعفري , ولم يستطع احد ان يجاريني به الا ان يحرف الموضوع !
والله المستعان

**اليونس 1** · 28-03-2011, 03:08 AM

لاحول ولا قوة الا بالله

كتب ردا طويلا ومفصلا وحينما اردت مشاهدته كان خلل في السيرفر للمنتدى اضاع علي كل الذي كتبته !
متى يصلح هذا المنتدى ؟

=مختصر مفيد]

الأخ الفاضل اليونس
النقاط التي أوردتها لك مهمه وفي صلب الموضوع
ولكن حصل خير سأختصر شيئاً منها في ردي
هذا
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
هذه الآيه محل بحثنا نسختها لتكون في متناول يد القاري
قال تعالى
والذي اوحينا اليك من الكتاب هو الحق مصدقا لما بين يديه ان الله بعباده لخبير بصير 31ثم اورثنا الكتاب الذين اصطفينا من عبادنا فـ من هم ظالم لنفسه و من هم مقتصد و من هم سابق بالخيرات باذن الله ذلك هو الفضل الكبير سورة فاطر ـ 32

ليس إصرار مني وإنمــــــا من التبعيض من قالت بهذا ,,
اصطفينامن عبادنا

الفـــ ـــاء فــ من هم
الفــ ـا حرف تعريف وإستئناف معطوف على بدايةالجمله الخبريه
ثم أورثنا الكتاب اللذين أطفينا
فهي قد عرفت لنا الصنوف الثلاث الظالم والمقتصد والسابق وأستعانت بواو العطف العائد على الصفوه
والضمير المتصل هم العائد على الصفوه أكد ذلك
وفي هذا دليل على أن حال الإصطفاء كان الظالم مولود سابقاً ولم يتولد لاحقاً
وهذا ينفي تمخض الظالم من السابق كما تقول

ولكن الفاء الاستأنافية السببية جائت في بداية الاية الثانية

واستأنافها لبيان حال الذين ورثوا الكتاب
ثم انك تدلس وتقضم وتقفز على تكرار الواو والضمير هم الذي جاء مكرر ثلاث مرات وليس مرة واحدة والتكرار متعلق
باول الواو الضمير وهو يقسم الصفوة هذه كما تدعي ان الواو والضمير يعود للصفوة .
فاي واو ؟ واي ضمير هم ؟ يعود على الصفوة ؟

الاول ام الثاني ام الثالث ؟

الله يعافيك

١٦٩
في أمتنا هؤلاء هم علماء البلاط
إمتداد سنة بني إسرائيل

كلامك خارج نطاق مدى السؤال والجواب !![ليس كلامي عن من هم الان !!

كلامي كيف يقول الله امكانية وراثة الكتاب لمن يذمه وهو يبدله ويحرف تعاليمه ؟

ربي يفهم ويجيب ؟

هؤلاء هم العلماء الصالحين وهم مجتهدون
في أمتنا وبني إسرائيل
والإجتهاد قابل للصواب والخطأ
وفي كلتا الحالتين وكلا الفريقين لم يصطفيهم الله ,,,
فالإصطفاء يليه تكليف من الله تبارك وتعالى
فالمصطفى غير وارد عليه الخطأ (معصوم ) لا يخبط خبط عشواء
فيكون مثله مثل أي إنسان آخر !!

ليس سؤالي من هم ولكن سؤالي عن انكارك التمسك بالكتاب كما اقول !!

فجاز التمسك بالكتاب من اناس ليسوا معصومين .
والاية هذه ناظرة لتفريق الفريق الذي ورث الكتاب
فهؤلاء تمسكوا به بعد ان ورثوه .راجع الاية جيدا لتفهم لا علاقة ولا ايراد للصطفاء في توريث الكتاب هنا !

الآن مشاركتي التي لم ترد عليها
مع أنها في صلب الموضوع سوف أختزلها بسؤال واحد فقط لا غير
ومنتظر الرد عليه ولن أمرر لك أي عذر ههههه

الصحابه ناقلين وليسوا وارثين فتراثنا يُخبرنا بإختلافهم
على نصوص القرآن ناهيك عن علمه وتأويله

ينقلون ماذا ؟

اليس ما ينقلوه تعلموه من النبي ؟
وهو مورث لهم لان النبي هو الذي كلفهم بهذا
ليبلغ الحاضر الغائب وليشهد الحاضر على ما اقول
فهل هذا توريث ام ماذا ؟
اما اختلافهم فان علي قد اختلف ايضا وفيه من نقل الاختلافات في دينكم عن ائمتكم الذين تزعمون الكثير
حتى انه لم يرجح الفقهاء والعلماء بعضها !
وحتى انهم قالوا ان كلامهم صعب مستصعب لا يفهمه او
لا يعرفه او كما قال ملك مقرب او نبي !![
فتعارض الروايات في الاحكام عندكم يحتاج الى فقيه للترجيح في اي المورد اصح !وما هو عليه الاصحاب وعملهم !

قوله تعالى

(لاياتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه )

هذا ضمان وبضرس قاطع بأن وارث علمه لن يخبط خبط
عشواء في تفسيره وتأويله
فمن يكون هذا ؟!
هل تستطيع أن تُحدد من هو ؟

ما علاقة الاية بالامام المعصوم عندكم ؟!!

الاية ناظرة الى كتاب الله الحكيم ومنهم من يقول جبريل عليه السلام الذي ينزل الكتاب .
]ولا يوجد صحابي يخبط خبط عشواء الا بأجتهاد
كما هو علي يجتهد في تفسير القران الكريم .

وما نقل في كتبكم من تفاسير واقوال لايات الله فيها الطامات لم تردوها الا لكونكم تقولون ليس في كتبنا كلها الصحيح ![

وما وافق المذهب يؤخذ به وما خالفه يضرب به بعرض الحائط ![/

((نحن نستطيع))
................................

همسه في أذن القاري ,,, لن يستطيع أن يذكر أي إسم
ويسوق دليلاً عليه ,,
نحن نستطيع
فلا بد من مرجعيه ترجع لها الأمه بعد نبيها
وهذا هو أس الخلاف ما بيننا
إذاً كتاب الله تبارك وتعالى حسب مبانيهم لا يوجد من هو أهل
لحمله وعلمه
وفي هذا قدح لحكمة الله عز وجل بأن ترك آياته وبيناته بيد
أناس إن يظنون إلا ظنا

كما قدحوا قبل ذلك في حكمة رسول الله بأن ترك الأمة هملا لاراعي يرعاهم من بعده

عن اي مرجعية تتكلم ؟!

مرجعية الامام الصادق وتلاميذه الاربعة الاف ؟!

ام المرجعية الان الذين يختلفون بمن هو الاعلم ؟!
لو كانت مرجعية واحدة كما تقول ولا يختلف عليها الشيعة الامامية لما صار لهم الان مرجعيات ما يزال
يجتهدون ويجتهدون ولن يسد الباب في البحث الروائي ولا الحكم !!
]وان اوجبت مرجعية بعد النبي بعينها وعيانها فقل لي اليوم من هي المرجعية لكم ؟
بحيث لن تضلوا ابدا ولا يخبط خبط عشواء ؟
ان قلت لا يوجد فكيف اجزمت بمرجعية لمن اخذ عن النبي ؟

ولم تجوز هذه المرجعية بعينها او مثالها اليوم وهم ابعد واكثر في الخلاف من عهد بعد النبي ؟!!

الله المستعان

**مختصر مفيد** · 28-03-2011, 08:23 AM

الفاء الاستأنافية جائت في بداية الاية الثانية لتشرح من تمخض من هذا الذي ورث الكتاب .

والواو والضمير هم تكرر ثلاثة مرات في الاية الثانية .
وانت دلست وقضمت الواو الضمير الاثنين في الاية !!
نسأل الله العافية

يونس صحصح الإشاره لواحده تشمل البقيه ,,, ولست ممن يقضم الحروف ,, وأياك أعني وأفهمي يا جاره .
واو العطف تكررت مرتيتن لإن فاء الإستئناف قامت بمهمة واو العطف
الأولى وكل الصنوف الثلات عُطفت على الصفوه وهذا يعني أن في الصفوه ظالم ومقتصد وسابق حال الإصطفاء ,,, ساعة الإصطفاء ,,, وقت الإصطفاء ,,, والتمخض غير وارد لاحقاً هذه واضحه يا يونس
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

خارج مدى السؤال والجواب !!
نسأل الله العافية
ياابني
انا لااتكلم عن من هم؟
انا اقول كيف يقول الله ان بني اسرائيل ورثوا الكتابوذمهم ؟
هل تستوعب عن اي شئ اتحدث؟!!
يعني جواز ان يرث الكتاب اشخاص ويعملوا بغير ما فيه .
قل الصحابة كلهم الا علي لا بأس
المهم تقرير الثابت عندي والله يعطيك الفهم والاستيعابحتى تفهم

أجبتك وقلت لك ورثوا الكتاب كوراثتك أنت ولكنهم خارج دائرة الإصطفاء فانت وأنا ورثه ولكننا لسنا

بصفوه هل فهمت وهذا هو الفرق

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

لا حولولا قوة الا بالله .
اقول له الطماطة(مدعبلة ) اي مدورة وليست مخروطية الشكل , يقلي والجوز ايضا مدعبل !!
انا اتكلم عن التمسك بالكتاب وهذا ما تنفيه انت انالتمسك بالكتاب هو ورق وقراطيس ولهذا اتيتك باية من كتاب الله .
افرض اني اقصد السيستاني المرجع الاعلى ولا الطباطبائيفي تفسيره ولا سعيد الحكيم وغيرهم .
لا الصحابة المتعقد منذكرهم !
وهكذا ردا على ما تقول : فالذي يمسك الكتاب كالمرجعالسيستاني او الطباطبائي الحكيم فهو مكلف بنقل الكتاب وبيانه للامة من غير ان يكونمن المصطفين .
ربي يفهم؟
لا تقول لي الان : نعم ولكنهم يأخذون كابر عن كابر !!!

(نحن نتحدث عن آيه من كتاب الله فيها إصطفاء,,فيها إصطفاء,, فيها إصطفاء,, فيها إصطفاء) ,,,
فيها إصطفاء يبو طماطـــــــــــــم ,,
ههـــــــــــــهه
يوم إنك تروح تشتري طماطم تصطفي وتختار الأحسن من الطماطم صحيح لولا ؟!
أجزتها لنفسك وفهمتها وعرفتها وتتفننت وأبدعت في الإختيار ,,
يبو طـــــــــــــــــــــــــماط
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
تدري يا يونس
والله أسلوب الطماطم هذا بديع وأظن أنه سوف يحل الخلاف بيننا
وش رايك ؟!
فكر في الموضوع وإن كان حبيت نفتح موضوع كيف تصطفي الطماطم ,, يكون أحسن ههـــــــهه
بالله يا يونس لو يوم رحت تشتري طماطم وجبت طماطم خايسه
أم العيال وش بتقول لك ,,, طماطمك زينه اليوم ,, ولا بتقول لك وشبك يا يونس نقيت الطماطم اليوم بعين وحده هههه
عاد بعض النسوان الله يجيرك ما تتحمل يمكن تصفقها فوجه رجالها
ههـــــــــهه
يا أخي الله يهديك من أول ساكت ,,, لو جبت موضوع الطماطم هذا من أول كان أرتحنا وأنتهينا والفضل للطماطم هههه
تصدق يا يونس بديت احب الطماطم أسهل طريقه لإيصال المعلومه
من خلال الطماطم
فهمت ؟!
ولا نحول للبصل ,,,,,,ههــــهه

والله لأطلــــــع عينك بالبصل ,,,,,,ههـــــهه

لأخليها لك أربــع اربــع ,,,,,,,, ههـــــــهه

**مختصر مفيد** · 28-03-2011, 08:32 AM

ياوليدي اجبتك رحم الله والديك .
بالعقل والمنطق :
الرسول23 سنة هل كان يردد الكتاب فقط ام امتثل لقول الله في ان يبين له ما انزل من ربه؟
قطعا ستقول نعم ليبين لهم ويعلمهم الكتاب والحكمة ويفسرلهم .
طيب لماذا الصحابة لا يخرج الا واحد منهم يفتهم الرسول ويعرف دينه وعلم الكتاب الباطني والظاهري ؟
بينما الامام عليوكل امامبعده يرثون هذا العلم ويخرج التلاميذ من تحت يديه ويفهمون القران باطنه وظاهره ؟
حتى ان الامام الصادق كان له اكثر من 12 الف تلميذاربعة الاف منهم جعلهم ابن عقدة عدول !! وهم من نقلوا علم الائمة والكتاب !
وحتى انهم يجزمون ان له اربعمائمة اصل من اصولهم مدونةعن الصادقعليها العول والعمل !

رحم الله والدينا ووالديك

هذه النقطه أجبتك عنها في مشاركتي 66 ولكنك رغت عنها وعدت هنا لتكررها ,,

ومع ذلك أسألك
هل القرآن معصوم ؟
بمعنى
قوله تعالى
لاياتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه
فهل الأمه في حاجه لمرجعيه مثلها مثل القرآن لايأتيها الباطل من بين يديها ولا من خلفها ؟

أم أن الأمه ليست في حاجه لهذه المرجعيه وكتاب الله خاضع للإجتهاد
القابل للخطأ والصواب ؟

(( إختر واحد ))

ــــــــــــــــــــــــــ

لن تستطيع ودونك اقوال الائمة عندكم في احكامهم واختلافها عن القران الكريم وهي كثيرة , وهذهالاحكام هم فرقتك تقول ان قول الامام المعصوم راجع لقول الامام علي عن الرسول!
فقوله قول ابائه وقول ابائه قول اجداده وقول الاجداد قول علي وهو قول الرسول .

هذه لي وليست لك يا يونس فقول أئمتنا مصدره من مشكاة واحده

أما أنتم فصحابتكم أول من حارب السنه وهددوا كل من كتبها أو نشرها وألتفوا على ما بين أيديهم
من حديث رسول فحرقوه بأيديهم حرقــوه يا يونس ,, مهــــزله ,, والأدله مبسوطه ومبثوثه في تراثكم قبل تراثنا
فهل مثل هؤلاء وأتباعهم مؤتمنين ؟!
تراثكم الفه لكم العجم من أضراب البخاري ومسلم والنيسابوري والنسائي والترمذي فليس لكم حظ في العلم فأنتم عاله على الأمم والعجم وهذا جزاء من نابذ آل البيت ,,
بخاريك يدور في الأسواق يبحث عن البوالة على أعقابهم ليستسقي منهم الحديث فهم عند بخاريك مؤتمنون وآل نبيكم مشكوك فيهم !!
لن أتحدث عن القرآن وصراع عشرين عام لتجميعه من صوير وعوير واللي مافيه خير حتى الماعز لم تسلم منكم أتهمتموها
بأكل آيات الله صحه وعافيه يا يونس,,
فالشاه يجب أن تدخلوها ضمن الورثه لكتاب الله ,,, على الأقل عندها آيات
ليست عند صحابتكم وبهذا تكون هي الوارثه حصرياً .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ

وببساطة صغيرة جداابين لك هذا الاختلاف مع القران الكريم :
موضوعي في نقاشي حكمالمعصوم في توريث النساء ومنعهم من الارض والعقار , وهذا مخالف للقران الكريم .
والعلة لاتصح من حيث ايرادها وحسبها المعصوم !!
ولم يرد هذا الحكم لليوم لعمل الاصحاب به وفق الفقهالجعفري , ولم يستطع احد ان يجاريني به الا ان يحرف الموضوع !
والله المستعان

وماذا عمن منع إبنت رسول الله من أن ترث أباها فهل كان مُصيباً إمامكم ,,؟!
ولم يكتفي بهذا بل هو تورث رسول الله صلى الله عليه وآله عياناً بياناً وبكل وقاحه وصلافه ,
فهل عندكم مستند من كتاب أو من سنه تبرر قُبح فعله هذا ؟!
وأتى من بعده إمامكم الثاني فأستن بسنة سابقه ,, فهل وجدت حقاً في هذا ؟!
أين هو الدليل ؟!
لن تجده أبداً !!
وكل يوم أمم تُشرف على قبرهما وتشهد زوراً لهما بأنهما قد أديا الأمانه
ولم يعلموا بأنهما مدفونين في أرض مُغتصبه !!
هل تستطيع أن تُنكر هذا يا يونس
أتحداك أن تتجراء وتفتح موضوع في هذا الخصوص
أتحداك
وإن لم تفعل ولن تفعل فقد قام الدليل عليكم و على أشياخك ,,
بإنهم إغتصبوا إرث الآل عليهم السلام
أنت الآن في موقف لاتُحسد عليه اللهم لا شماته

ــــــــــــــــــــــ

ومع ذلك فقاعدة الوراثه عندنا ,,,كما هي أصل أصيل من كتاب الله المجيد للأنثى نصف حظ الذكر
من قيمة العقار
منعاً لتفتت العقار ومع هذا التفتت تضيع قيمته وربما تتبعه
منازعات وإقتتال وإستباحة حمى القبائل بعضها لبعض .
والآيه لم تُحدد الحكم بعقار حتى تتهمنا بالمخالفه
حددت الحظ والحظ قائم للأنثى لم ينكره ولم يُسقطه أحد ,

**اليونس 1** · 29-03-2011, 04:02 AM

=

مختصر مفيد]

رحم الله والدينا ووالديك

هذه النقطه أجبتك عنها في مشاركتي 66 ولكنك رغت عنها وعدت هنا لتكررها ,,

لم تجب عنها ايها المراوغ !!
بل منعتها عن الصحابة رضي الله عنهم وتقول انهم يرثون قراطيس !
اما مراجعكم ومحدثيكم بعد الغيبة ب1250 سنة يرثون العلم عن امام استخدم التقية حتى مع ابنه الامام الحجة عى المسلمين بل العالمين !

ومع ذلك أسألك
هل القرآن معصوم ؟
بمعنى
قوله تعالى
لاياتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه
فهل الأمه في حاجه لمرجعيه مثلها مثل القرآن لايأتيها الباطل من بين يديها ولا من خلفها ؟

أم أن الأمه ليست في حاجه لهذه المرجعيه وكتاب الله خاضع للإجتهاد
القابل للخطأ والصواب ؟

(( إختر واحد ))

لست في مدرسة او قاعة امتحان حتى اختار واحد منها !
كتاب الله يحتاج للتفسير والنقل من تفسير الرسول ولا يحتاج الى مرجع معصوم فحتى الشيعة الامامية لا يوجد اليوم لهم مرجع معصوم ولم ينقل اقوال الائمة من هو معصوم بل باسانيد تعد حتى خمسة او ستة طبقات , ولو كان من المعصوم لذكر كتاب واحد يقرأ ليومنا هذا احد الرواة دونه من فم المعصوم عندكم .
فسلمتم بما سالمنا عليه واذعنتم له فكيف يكون المعصوم موجب لكم ؟
ثم هذا القران والاجماع يذكر على جواز الاستنباط من احكام القران بما لم يرد به نص واضح معين لحال معين , فكيف تنفي الاجتهاد بالاستنباط ؟
اما اذا قلت ان كتاب الله خاضع للاجتهاد للخطأ والصواب فهذا لا . ولكن هات لي تفسير الامام علي او الحسن او الحسين او حتى الامام الحسن العسكري سلام الله عليهم ورضوانه ؟
ولا ينقل لي تفاسيرهم علي بن هاشم وابيه وهم لاتعديل فيهم بل توثيق حدسي فهذا لااخذ به ولا يلزمني مع قولهم بالتحريف وما شابه من نقلهم لهذه الروايات !
فتنبه .

ــــــــــــــــــــــــــ

هذه لي وليست لك يا يونس فقول أئمتنا مصدره من مشكاة واحده

ثم ماذا ؟

انا اتكلم عن اقوالهم التي ينقلها رواتكم وفيها ما فيهامن الطامات وينسبونها بهذه السلسلة للنبي الاكرم !!!

أما أنتم فصحابتكم أول من حارب السنه وهددوا كل من كتبها أو نشرها وألتفوا على ما بين أيديهم
من حديث رسول فحرقوه بأيديهم حرقــوه يا يونس ,, مهــــزله ,, والأدله مبسوطه ومبثوثه في تراثكم قبل تراثنا
فهل مثل هؤلاء وأتباعهم مؤتمنين ؟!

وهل رواياتنا واحاديثنا نقلت عن اهل اليابان ؟!!
كلها نقلت عن طريق الصحابة رضي الله عنهم .
وما كان نهيهم عن تدوين الاحاديث الا ان لا يخلط القران بالسنة او لحال معين يراه امير المؤمنين في من يترك القران وينكب على السنة فقط .
ولكن اين احاديثكم انتم ؟!!
معضمها تنتهي الى الامام جعفر الصادق في النصف الاول من القرن الثاني ؟
والا تريد ان تجزم بكتاب قيس الهلالي !!
لايوجد عندكم حديث عن الرسول الا ما رحم ربي !
حتى القران الكريم الذي تزعمون ان علي الفه على التنزيل والتدوين والتفسير اخفاه عن الامة كلها !! كلها يا مختصر مفيد حتى على الشيعة والموالين , ولم يكن الا عند الامام الحجة الله اعلم متى يظهر !!

تراثكم الفه لكم العجم من أضراب البخاري ومسلم والنيسابوري والنسائي والترمذي فليس لكم حظ في العلم فأنتم عاله على الأمم والعجم وهذا جزاء من نابذ آل البيت ,,
بخاريك يدور في الأسواق يبحث عن البوالة على أعقابهم ليستسقي منهم الحديث فهم عند بخاريك مؤتمنون وآل نبيكم مشكوك فيهم !!
لن أتحدث عن القرآن وصراع عشرين عام لتجميعه من صوير وعوير واللي مافيه خير حتى الماعز لم تسلم منكم أتهمتموها
بأكل آيات الله صحه وعافيه يا يونس,,
فالشاه يجب أن تدخلوها ضمن الورثه لكتاب الله ,,, على الأقل عندها آيات
ليست عند صحابتكم وبهذا تكون هي الوارثه حصرياً .

صحة على قلبك ياختصر مفيد
يعني تراثكم الفه الكليني القريشي ولا الطوسي المدني ولا المفيد ولا الصدوق والمجلسي ....
ولك ان تدخل مدينة قم وترى من نقل لكم تراثكم ؟!!
وكيف نصبح عالة على العجم ولولا فضل العرب عليهم وخدمتهم لنا لما وصل البخاري ولا النيسابوري ولا سيبويه وغيره لما وصل من العلم والفهم والتأليف !
امرك مضحك !
ولكن المضحك انك تعظم مؤلفيكم ومنهم طبعا الكليني محمد من يعقوب الفارسي وفي كتابه من الطامات والمشاكل حتى انكم لم تستطيعوا ان تضعوا منهج واحد في تصحيح رواياته !
بل ترك الباب مفتوح في الاجتهاد للتصحيح والعمل بما جاء به .
فعن اي فئة تتكلم في ورثة الكتاب ؟؟

ــــــــــــــــــــــــــــــــــ

وماذا عمن منع إبنت رسول الله من أن ترث أباها فهل كان مُصيباً إمامكم ,,؟!
ولم يكتفي بهذا بل هو تورث رسول الله صلى الله عليه وآله عياناً بياناً وبكل وقاحه وصلافه ,
فهل عندكم مستند من كتاب أو من سنه تبرر قُبح فعله هذا ؟!
وأتى من بعده إمامكم الثاني فأستن بسنة سابقه ,, فهل وجدت حقاً في هذا ؟!
أين هو الدليل ؟!
لن تجده أبداً !!
وكل يوم أمم تُشرف على قبرهما وتشهد زوراً لهما بأنهما قد أديا الأمانه
ولم يعلموا بأنهما مدفونين في أرض مُغتصبه !!
هل تستطيع أن تُنكر هذا يا يونس
أتحداك أن تتجراء وتفتح موضوع في هذا الخصوص
أتحداك
وإن لم تفعل ولن تفعل فقد قام الدليل عليكم و على أشياخك ,,
بإنهم إغتصبوا إرث الآل عليهم السلام
أنت الآن في موقف لاتُحسد عليه اللهم لا شماته

شر البلية ما يضحك كما يقال !
الموضوع هنا وفي شبكة الدفاع عن السنة المباركة مفتوح ولي حوارات ومناظرات في هذا الموضوع .
ومختصر مفيد يتحداني !
اما باقي وقاحته فاني اترفع عنها واقول :
فقد منع الصديق رضي الله عنه ابنته الصديقة سلام الله عليها وزوجات الرسول من الورث عملا بقول سيد البشر ولو كان يريد منع ابنته فقط لورث زوجاته وابنته .
والكليني يورد ان الانبياء لم يتركوا درهما ولا دينارا بل يورثوا العلم ....

ــــــــــــــــــــــ

ومع ذلك فقاعدة الوراثه عندنا ,,,كما هي أصل أصيل من كتاب الله المجيد للأنثى نصف حظ الذكر
من قيمة العقار
منعاً لتفتت العقار ومع هذا التفتت تضيع قيمته وربما تتبعه
منازعات وإقتتال وإستباحة حمى القبائل بعضها لبعض .
والآيه لم تُحدد الحكم بعقار حتى تتهمنا بالمخالفه
حددت الحظ والحظ قائم للأنثى لم ينكره ولم يُسقطه أحد ,

الم اقل لكم لم ترثوا علما ولا فهما لكتاب الله !

بل لم ترثوا علما حتى عن ائمتكم الذين تزعمون انهم معصومون وعندهم علم الكتاب .
وسوف ارفع الموضوع حتى تتطلع عليه لانك مشغول بالصخلة التي اكلت اوراق اية منسوخة فلم تستطع حتى الاطلاع على الموضوع !!
فحتى منع توريث العقار للزوجة وجواز البنت او الاخت بان ترثها لايحفظ هذا العقار في اهل الزوج وقومه !
وهذا ما ناقشته في موضوعي هناك . فتعلم من يونس1 ايها الفاضل .
ولن تستطيع ان تجاريني هناك بل سوف تحرف الموضوع كما فعل اقرانك من قبل !
وهمسة في اذنك : فان حتى علمائك ومراجعك لم يحسموا امر هذا الورث ! هل هو منع الزوجة من العقار وما عليه ؟
ام منعه وحساب قيمته وتوزيع حصتها منه عليها؟
فابقى ايها الفاضل في منطوق الاية وهات تفاسيركم من علمائكم ما يقولون ؟ وفيمن نزلت ؟

**اليونس 1** · 29-03-2011, 04:18 AM

مختصر مفيد]
يونس صحصح الإشاره لواحده تشمل البقيه ,,, ولست ممن يقضم الحروف ,, وأياك أعني وأفهمي يا جاره .
واو العطف تكررت مرتيتن لإن فاء الإستئناف قامت بمهمة واو العطف

الأولى

صح والخطأ مني !

وكل الصنوف الثلات عُطفت على الصفوه وهذا يعني أن في الصفوه ظالم ومقتصد وسابق حال الإصطفاء ,,, ساعة الإصطفاء ,,, وقت الإصطفاء ,,, والتمخض غير وارد لاحقاً هذه واضحه يا يونس

راجع عبارتك جيدا وصحح ما تقول ؟
اذا كان في الصفوة ظالم ومقتصد فما الذي يجعل يصطفي الظالم والمقتصد ؟
ثم كيف التمخض غير وارد والله يقول فمنهم ومنهم ومنهم ؟!!
اذا لم يتمخض اي ظالم ولا مقتصد ولا سابق بالخيرات ايضا. هذا الذي تريد ان تقوله ؟
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

أجبتك وقلت لك ورثوا الكتاب كوراثتك أنت ولكنهم خارج دائرة الإصطفاء فانت وأنا ورثه ولكننا لسنا

بصفوه هل فهمت وهذا هو الفرق

ولكنك تقول ان غير المصطفين لا يرثون الكتاب ابدا !!!!

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

(نحن نتحدث عن آيه من كتاب الله فيها إصطفاء,,فيها إصطفاء,, فيها إصطفاء,, فيها إصطفاء) ,,,
فيها إصطفاء يبو طماطـــــــــــــم ,,
ههـــــــــــــهه
يوم إنك تروح تشتري طماطم تصطفي وتختار الأحسن من الطماطم صحيح لولا ؟!
أجزتها لنفسك وفهمتها وعرفتها وتتفننت وأبدعت في الإختيار ,,
يبو طـــــــــــــــــــــــــماط

اذا علمائك ومراجعك اليوم ليس لديهم علم ولا اي شئ لكونهم ليسوا من الصفوة
فهم اما مقتصد او ظالم
والعلم عند القائم ولكنه ليس بظاهر وهو الصفوة ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

**مختصر مفيد** · 31-03-2011, 08:10 PM

عزيزي اليونس

هل نحن متفقون بأن الإصطفاء يعني الإختيار الإنتخاب

للـــ أحسن للأفضل للأجمل للأكمل
فمن الأتقياء أتقاهم ومن الأذكياء
أذكاهم
كل ما مضى هي قيم ساميه وعاليه
فبمجر دخول ظالم وسط هذه القيم يظهر النشاز والإعو جاج
إذا مفردة الإصطفاء ربطت بقيمه عاليه
هل نحن متفقون على هذه النقطه أم عندك خلاف هذا ؟!
منتظر إيجاب أو نفي

ثانياً
قال تعالى

إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَى آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَعِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ (33) ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِن بَعْضٍ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ (34) آل عمران

الإصطفاء في هذه الآيه الكريمه

هل هو خاص بالأنبياء من صلب إبراهيم عليه السلام
أم ,, لا ؟
هل هناك من هو ظالم لنفسه داخل في الصفوه من آل إبراهيم عليه السلام
أم ,, لا ؟
ما هو الرابط بين الأنبياء والظلمه في هذه الآيه الكريمه

ردك القادم ليس فيه عناء أشبه ما يكون بإختيارات
منتظر