إعـــــــلان

**محمد علي حسن** · 08-03-2011, 04:22 PM

باسمه تعالى ،،،

نعم مولانا ... أعلم وأعلم أنه مسلم عابد ... الافلاس ظاهر في المشاركات .!
أسلوب البهائمية أيضاً ظاهر ... نقلت الآية وكلام ابن حجر وابن كثير والطوسي ... يقلك ليش .. و وين الجواب ..

نقوله راجع ... يقلي آآآآآه ما أريد الطوسي

يستهبل عيني عينك
حتى بتوقيعه غبي جداًااااا ..ِشف بالله عليك !

قال جعفر الصادق رحمه الله :" ما أنزل الله من آية في المنافقين إلا وهي فيمن ينتحل التشيع ". رجال الكشي ص 154

سبحان الله العظيم

صدق الإمام جعفر روحي فداه .... منتحلو التشيع لعنة الله عليهم !.!
وأذكرك برواية صحيحة السند بالكافي .... أن منتحل التشيع يحتاج الشيطان لكذبه من كثر ما اهو كذااااااااااااب

**الكتاب والسنة** · 08-03-2011, 05:30 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن

باسمه تعالى ،،،

ذكرت الآية ولم أذكر رأي الطوسي بها ، بل ذكرت كلام ابن كثير وابن حجر ... ومن ثم رأي الطوسي ...

التزم بقول علمائك ، في هذه القضية .!!

كنت مخطئاً حين قلت لك لم تقرأ ، لكن الصواب أنك أعمى البصر والبصيرة .

انا ملتزم بقول اهل السنة في هذه المسألة وهو القول الموافق للقران.
ونريد مناقشة القول بعدم تأثر النبي بالسحر سواء معك ام مع غيرك ممن يؤمن بهذا القول ومدى قوة دليله.

فهل تجيب على السؤال, ام انه صعب عليك؟
ام تريد مساعدة؟

**محمد علي حسن** · 08-03-2011, 08:48 PM

باسمه تعالى ،،،

اللهم صل على محمد وآل محمد .

نريد طرح إشكالات جديدة يا قوم ، أي إشكال تمت مناقشته فلتناقش الأدلة ، لا البدء من الصفر .

الآية لا تدل على تعرض موسى (ع) للسحر ، والدليل ما قاله ابن حجر وابن كثير ، فراجع ولا تتعبنا بجهلك .

**جاسم ابو علي1** · 08-03-2011, 09:47 PM

قول الشيخ محمد صنقور :
( فلا محذور من الالتزام بمضمونها، إذ لا مانع من الالتزام بإمكانية تأثُّر جسد النبي (ص) بالسحر، فالعصمة الثابتة للنبي (ص) يقيناً لا تقتضي مصونية جسده من التأثر بالسحر )

قلت : وهذا القول لا يثبت مراد المجسم ، فتأثر الجسد أمر مغاير تماماً لتأثر العقل ، وهذا ما حصل مع سيدنا موسى عليه السلام على ما سنتطرق له من استدلال المجسمة بهذه الحادثة .

=======

ما ادرى هذه قلت لك او لغيرك على العموم يكفى انك تتبناها حيث تحتج بها فى الرد

فاقول انا العضو جاسم: هنا فسرت بعد جهدا الماء بالماء لماذا ؟
لانك اثبت وقوع السحر جسديا وبعدها لا اشكال ان كان اصاب حواسه او عينه حيث يخيل اليه امر فى الشئ انه يصبح كذا وهو ليس كذلك كما فى موسي عليه السلام
واما ان تقول لم يقع عليه السحر ابدا لا جسدى ولا غيره وانما استطاع الدجله ان يضحكو عليه ويجعلونه يصدقهم ولم يسلم من حيل الدجله حتى انه اوجس منها خيفه

فبايهما تقول ننتظر
اما قبول وقوع السحر جسديا على الرسول فعندها اثبت وقوعه على الرسول فعلى ماذا تدافع عن منع وقوع السحر على الانبياء
واما ان ترفض ذلك نهائيا فبماذا ترد على الطبطباتئ
وان رفضت ذلك اي رفضت وقوع السحر على الرسول نهائيا فانك تقع فى محذور ليس باقل اهميه من الاشكالات التى تطرحها
هل تستطيع ان تقول ان حيلة الدجله انطلت على موسي المعصوم

صدقنى لا تستطيع ان تقول ذلك
ننتظر لنعرف

**محمد علي حسن** · 09-03-2011, 12:59 AM

باسمه تعالى ،،،إذا لا تميز بين العقل والجسد ، فالله المستعان ...يرفع !

**الكتاب والسنة** · 09-03-2011, 04:47 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن

باسمه تعالى ،،،

اللهم صل على محمد وآل محمد .

نريد طرح إشكالات جديدة يا قوم ، أي إشكال تمت مناقشته فلتناقش الأدلة ، لا البدء من الصفر .

الآية لا تدل على تعرض موسى (ع) للسحر ، والدليل ما قاله ابن حجر وابن كثير ، فراجع ولا تتعبنا بجهلك .

انا وضعت لك اية من القران, وتقول فلان وفلان؟

مع انك بترت كلام ابن حجر كما هي عادكم ...

قال ابن حجر :
قوله ( حتى كان رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يخيل إليه أنه كان يفعل الشيء وما فعله ) قال المازري : أنكر المبتدعة هذا الحديث وزعموا أنه يحط منصب النبوة ويشكك فيها ، قالوا وكل ما أدى إلى ذلك فهو باطل ، وزعموا أن تجويز هذا يعدم الثقة بما شرعه من الشرائع إذ يحتمل على هذا أن يخيل إليه أنه يرى جبريل وليس هو ثم ، وأنه يوحي إليه بشيء ولم يوح إليه بشيء ، قال المازري : وهذا كله مردود ، لأن الدليل قد قام على صدق النبي - صلى الله عليه وسلم - فيما يبلغه عن الله - تعالى - وعلى عصمته في التبليغ ، والمعجزات شاهدات بتصديقه ، فتجويز ما قام الدليل على خلافه باطل . وأما ما يتعلق ببعض الأمور الدنيا التي لم يبعث لأجلها ولا كانت الرسالة من أجلها فهو في ذلك عرضة لما يعترض البشر كالأمراض ، فغير بعيد أن يخيل إليه في أمر من أمور الدنيا ما لا حقيقة له مع عصمته عن مثل ذلك في أمور الدين ، قال : وقد قال بعض الناس إن المراد بالحديث أنه كان - صلى الله عليه وسلم - يخيل إليه أنه وطئ زوجاته ولم يكن وطأهن ، وهذا كثيرا ما يقع تخيله للإنسان في المنام فلا يبعد أن يخيل إليه في اليقظة . قلت : وهذا قد ورد صريحا في رواية ابن عيينة في الباب الذي يلي هذا ولفظه " حتى كان يرى أنه يأتي النساء ولا يأتيهن " وفي رواية الحميدي " أنه يأتي أهله ولا يأتيهم " قال الداودي " يرى " بضم أوله أي يظن ، وقال ابن التين ضبطت " يرى " بفتح أوله . قلت : وهو من الرأي لا من الرؤية ، فيرجع إلى معنى الظن . وفي مرسل يحيى بن يعمر عند عبد الرزاق " سحر النبي - صلى الله عليه وسلم - عن عائشة حتى أنكر بصره " وعنده في مرسل سعيد بن المسيب " حتى كاد ينكر بصره " قال عياض : فظهر بهذا أن السحر إنما تسلط على جسده وظواهر جوارحه لا على تمييزه ومعتقده . قلت : ووقع في مرسل عبد الرحمن بن كعب عند ابن سعد " فقالت أخت لبيد بن الأعصم : إن يكن نبيا فسيخبر ، وإلا فسيذهله هذا السحر حتى يذهب عقله " قلت : فوقع الشق الأول كما في هذا الحديث الصحيح . وقد قال بعض العلماء . لا يلزم من أنه كان يظن أنه فعل الشيء ولم يكن فعله أن يجزم بفعله ذلك . وإنما يكون من جنس الخاطر يخطر ولا يثبت ، فلا يبقى على هذا للملحد حجة . وقال عياض : يحتمل أن يكون المراد بالتخييل المذكور أنه يظهر له من نشاطه [ ص: 238 ] ما ألفه من سابق عادته من الاقتدار على الوطء ، فإذا دنا من المرأة فتر عن ذلك كما هو شأن المعقود ، ويكون قوله في الرواية الأخرى " حتى كاد ينكر بصره " أي صار كالذي أنكر بصره بحيث إنه إذا رأى الشيء يخيل أنه على غير صفته ، فإذا تأمله عرف حقيقته . ويؤيد جميع ما تقدم أنه لم ينقل عنه في خبر من الأخبار أنه قال قولا فكان بخلاف ما أخبر به . وقال المهلب : صون النبي - صلى الله عليه وسلم - من الشياطين لا يمنع إرادتهم كيده ، فقد مضى في الصحيح أن شيطانا أراد أن يفسد عليه صلاته فأمكنه الله منه ، فكذلك السحر ما ناله من ضرره ما يدخل نقصا على ما يتعلق بالتبليغ ، بل هو من جنس ما كان يناله من ضرر سائر الأمراض من ضعف عن الكلام ، أو عجز عن بعض الفعل ، أو حدوث تخيل لا يستمر ، بل يزول ويبطل الله كيد الشياطين . واستدل ابن القصار على أن الذي أصابه كان من جنس المرض بقوله في آخر الحديث فأما أنا فقد شفاني الله وفي الاستدلال بذلك نظر ، لكن يؤيد المدعى أن في رواية عمرة عن عائشة عند البيهقي في الدلائل " فكان يدور ولا يدري ما وجعه " وفي حديث ابن عباس عند ابن سعد " مرض النبي - صلى الله عليه وسلم - وأخذ عن النساء والطعام والشراب ، فهبط عليه ملكان " الحديث.

قال تعالى ( قالوا يا موسى إما أن تلقي وإما أن نكون أول من ألقى * قال بل ألقوا فإذا حبالهم وعصيهم يخيل إليه من سحرهم أنها تسعى )
فحاول ان ترد على سؤالي ان استطعت ...
- هل تأثر موسى بالسحر؟

**فراس 40** · 09-03-2011, 05:19 AM

محمد علي حسن

شنو قلنا

هذا حماااااااااااااااررررررررررر عفيري فاق غبائه غباء عمر بن الصهاك لعنه الله الذي ربات الحجال أفقه منه

صح أو أنا غلطان

**محمد علي حسن** · 09-03-2011, 02:48 PM

باسمه تعالى ،،،

صح يا عيوني .. صح ... ما أقدر أغلطك بهذه !!

مع انك بترت كلام ابن حجر كما هي عادكم ...

استشهادي بكلام ابن حجر كان لاثبات أن هناك من أنكر الحديث يا ... !!!
فلم أستشهد بكلامه كي أثبت انه ينفي الحديث ..!!
أهنئك على هذا الاكتشاف الرائع

**محمد علي حسن** · 10-03-2011, 05:10 AM

اللهم صل على محمد وآل محمد .

**الكتاب والسنة** · 10-03-2011, 06:52 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن

باسمه تعالى ،،،

صح يا عيوني .. صح ... ما أقدر أغلطك بهذه !!

استشهادي بكلام ابن حجر كان لاثبات أن هناك من أنكر الحديث يا ... !!!
فلم أستشهد بكلامه كي أثبت انه ينفي الحديث ..!!
أهنئك على هذا الاكتشاف الرائع

يوجد عند بعض من يدعي الاسلام اكبر من هذا, فمنهم طعن في سلامة القران, ويوجد من اتهم ان الائمة بالتقولون على الله ورسوله بالباطل ... الخ
فهل وجود مثل هؤلاء يعني شيء؟؟؟؟

بل ان النقل جاء بوصف من انكر هذا الحديث بالمبتدع.

ولكن ....اين الاجابة على السؤال؟؟؟؟؟؟؟

**محمد علي حسن** · 10-03-2011, 10:42 PM

باسمه تعالى ،،،

يرفع

**الكتاب والسنة** · 11-03-2011, 04:29 AM

سؤال واحد فقط لم تستطع الاجابة عليه , اي حجة تمتلك غير النسخ واللصق!!!!

**جاسم ابو علي1** · 11-03-2011, 08:02 AM

اخى هو ممن ينسخ ويلصق ولذلك لا تجده يحسن الاجابه

فطرحك عليه هنا

قال تعالى ( قالوا يا موسى إما أن تلقي وإما أن نكون أول من ألقى * قال بل ألقوا فإذا حبالهم وعصيهميخيل إليه من سحرهم أنها تسعى )
فحاول ان ترد على سؤالي ان استطعت ...
- هل تأثر موسى بالسحر؟

جعله فى اشكال هل يقر بوقوع السحر على موسي كما اخبر الله انه خيل لموسي من سحرهم ان الحبال تسعى

او انه موسي لم يسحر وانما انطلت على المعصوم الحيله

**محمد علي حسن** · 11-03-2011, 05:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكتاب والسنة

سؤال واحد فقط لم تستطع الاجابة عليه , اي حجة تمتلك غير النسخ واللصق!!!!

هل تظنني أهبل أحاور جاهل يسأل سؤال جوابه بأول االموضوع ؟

**الكتاب والسنة** · 11-03-2011, 05:50 PM

المشاركة الأصلية بواسطة جاسم ابو علي1

هو ممن ينسخ ويلصق ولذلك لا تجده يحسن الاجابه

الظاهر ان كلامك صحيح, فلو كان عنده جواب لوضعه.

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
بإسناد صحيح على شرط ابن أبي حاتم نزول آية التبليغ في الإمام علي (ع) بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM	ردود 119 18,092 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 03:31 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM	استجابة 1 100 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM	استجابة 1 71 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:53 PM
الشيخ السني المحقق الزعبي يصحح روايات تصدق الإمام علي ع بالخاتم وولايته وأنه باب مدينة العلم وغيرها بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM	ردود 2 154 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
د. السني الحسيني نزلت آية إكمال الدين في الغدير وكبر النبي على كماله وتمام النعمة والولاية لعلي بعده وذكر في مصادر السنة بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 09-01-2023, 12:42 AM	استجابة 1 160 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 05:30 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

قول الإمامية في سحر الأنبياء

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين