إعـــــــلان

**وهج الإيمان** · 17-03-2011, 05:24 PM

واضح لم تثبت !!!

والدليل التحريف الذي طال كتب السنه التي ذكرت الحادثه ووردت بطرق صحيحه عند السنه والشيعه

الى متى ياأخينا كرار تقول هكذا لماذا لاتقول هم ليسوا معصومين وتريح نفسك !!

**من شك به فقد كفر** · 17-03-2011, 05:52 PM

أخي كرار أحمد كيف لم تثبت يعني في الكلام الإنشائي أم بالأدلة لم يثبت ؟!

يكفي إن شيخكم أبن تيمية ذكر إعترافه وترقيعه لصديقكم
يكفي بأنه قد تم الهجوم بالفعل
شاهد معي أخي الحبيب كرار :

إبن تيمية - منهاج السنة النبوية - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 291 )

وغاية ما يقال : إنه كبس البيت لينظر هل فيه شيء من مال الله الذي يقسمه ، وأن يعطيه لمستحقه ، ثم رأى أنه لو تركه لهم لجاز ، فإنه يجوز أن يعطيهم من مال الفيء ....إلى نهاية المقال

**من شك به فقد كفر** · 17-03-2011, 06:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

واضح لم تثبت !!!

والدليل التحريف الذي طال كتب السنه التي ذكرت الحادثه ووردت بطرق صحيحه عند السنه والشيعه

الى متى ياأخينا كرار تقول هكذا لماذا لاتقول هم ليسوا معصومين وتريح نفسك !!

أختي الفاضلة الموالية وهج الأخ كرار يخجل أن يقر ويعترف بأن صديقهم قد أخطأ
ولديهم رقعة بسيطة جداً يقدرون بها أن يخرجوه زي الشعرة من العجين ألا وهي إنه مجتهد وأخطأ وله آجر واحد....هكذا بجرة قلم يبررون أكبر جريمة تاريخية بحق أحب الخلق لأبيها
ولكنهم لايذكروها الأن
بل عندما يشعرون بالحرج الشديد
وأعدكِ بأنهم سيكتبون ذلك الترقيع الشهير والبسيط عاجلاً أم آجلاً

**من شك به فقد كفر** · 17-03-2011, 06:07 PM

تهديد عمر بن الخطاب لفاطمة بنت رسول الله بحرق بيتها !!
بسند صحيح كلرجاله ثقات حفاظ .

بسم الله الرحمن الرحيم

أخرج الصنعاني بسند صحيح كل رجاله ثقات ج5ص439ح9758 :
عن معمر عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة عن ابن عباسعن عبد الرحمن بن عوف قال عمر بن الخطاب :
" ثم إنه كان من خبرنا حين توفي رسولالله صلى الله عليه وسلم أن عليا والزبير ومن معهما تخلفوا عنا في بيت فاطمة ". راجع تاريخ الطبري ج2ص235. والفصل للوصل للخطيب البغدادي ج1 ص 490 .

وأخرج ابن أبي شيبة بسند صحيح كل رجاله ثقات حفاظ ج7ص432ح 37045 :
" حدثنا محمد بن بشر -الحافظ الثقة- اخبرنا عبيد الله بن عمر -ثقة حافظ- حدثنا زيد بن أسلم -ثقة حافظإمام- عن أبيه أسلم مولى عمر قال : أنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله صلى اللهعليه وسلم كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلمفيشاورونها ويرتجعون في أمرهم فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمةفقال يا بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك ومامن أحد أحب إلينا بعد أبيك منك ((( وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفرعندك إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت قال فلما خرج عمر جاؤوها فقالت تعلمون أن عمرقد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه ))) فانصرفوا راشدين فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتىبايعوا لأبي بكر " .

( أقول : وأسلم كان معاصرا للحادثة كما نص على ذلك المترجمين له قال الذهبي في طبقات الحفاظ ج1ص24ت32 : " أسلم مولى عمر بن الخطاب أبو خالد ويقال أبو زيدحبشي بجاوي ، أدرك ، ومات سنة ثمانين وله أربع عشرة ومائة سنة ".
فعندما مات رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم كان عمر أسلم 34 سنة تقريبا وقد أدرك النبي صلى الله عليه وآله وسلم .
وإن ادعى مدعي أنه لم يكن موجودا حينها في المدينة –ولا دليل عليه- فإن الشاهد من الرواية وهو قول عمر بن الخطاب : ( وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت ) بحكم المتصل سندا لأن أسلم مولى عمر وسمع منه فقول عمر هذا يحمل على سماع أسلم له من سيده عمر ، خاصة وأن أسلم راوية تاريخ عمر .

وقد نص علماء الحديث على حمل هذه الرواية وأمثالها على السماع ، فقد ذكر ابن حجر العسقلاني في فتح الباري موردا لذلك في رده على الدارقطني الذي اعترض على رواية في صحيح البخاري أن راويها لم يكن موجودا حين الحادثة فقال في رده العسقلاني إن الراوي للحادثة وإن لم يكن موجودا حينها إلا أنه قد سمع مؤخرا ممن حدثت معه تلك الحادثة فتحمل على سماع الراوي ممن حدثت معه تلك الحادثة وإن لم يصرح في الرواية أنه قد سمع الحادثة منه .

وهذه هي رواية البخاري التي اعترض عليه الدارقطني ، صحيح البخارى ج 5 ص 66 : حدثنا عبد الله بن يوسف أخبرنا مالك عن زيد بن أسلم عن أبيه: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يسير في بعض اسفاره ، وكان عمر بن الخطاب يسير معه ليلا ، فسأله عمر بن الخطاب عن شئ فلم يجبه رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ثم سأله فلم يجبه ، ثم سأله فلم يجبه ، وقال عمر ابن الخطاب: ثكلتك أمك يا عمر ، نزرت رسول الله صلى الله عليه وسلم ثلاث مرات كل ذلك لا يجيبك ، قال عمر: فحركت بعيرى ثم تقدمت امام المسلمين وخشيت ان ينزل في قرآن ، فما نشبت ان سمعت صارخا يصرخ بى قال فقلت لقد خشيت ان يكون نزل في قرآن وجئت رسول الله صلى الله عليه وسلم فسلمت فقال لقد انزلت على الليلة سورة لهى احب إلى مما طلعت عليه الشمس ثم قرأ انا فتحنا لك فتحا مبينا"

ونقل ابن حجر في مقدمة فتح الباري ص371 اعتراض الداقطني عليها بالإرسال بدعوى أن أسلم مولى عمر لم يكن حاضرا الحادثة :
" قال الدارقطني: أخرج البخاري عن القعنبي وعبد الله بن يوسف وغيرهما عن مالك عن زيد بن أسلم عن أبيه أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يسير وعمر معه الحديث في نزول سورة الفتح مرسلا وقد وصله قراد وغيره عن مالك " .

فعقب عليه ابن حجر العسقلاني قائلا : " قلت: بل ظاهر رواية البخاري الوصل ، فإن أوله وإن كان صورته صورة المرسل فإن بعده ما يصرح بأن الحديث لأسلم عن عمر ، ففيه بعد قوله فسأله عمر عن شئ فلم يجبه . فقال عمر نزرت رسول الله صلى الله عليه وسلم ثلاث مرات كل ذلك لا يجيبك قال عمر فحركت بعيري ثم تقدمت امام الناس وخشيت أن ينزل في قرآن . وساق الحديث على هذه الصورة حاكيا لمعظم القصة عن عمر فكيف يكون مرسلا هذا من العجب والله أعلم ".
وهنا قول آخر لابن حجر العسقلاني يقرر القاعدة السابقة بمورد آخر يروي فيه عروة بن الزبير وهو تابعي ما حصل في زمن رسول الله وهو لم يدرك ذلك الزمن قطعا :

عند شرحه لهذا الحديث :
صحيح البخاري ج2ص896ح 2401 :
(( هشام بن عروة أخبرني أبي ثم أن حكيم بن حزام رضي الله عنه أعتق في الجاهلية مائة رقبة وحمل على مائة بعير فلما أسلم حمل على مائة بعير وأعتق مائة رقبة قال فسألت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقلت يا رسول الله أرأيت أشياء كنت أصنعها في الجاهلية كنت أتحنث بها يعني أتبرر بها قال فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم أسلمت على ما سلف لك من خير ))

قال ابن حجرالعسقلاني في فتح الباري ج5ص169 :
(( قوله أن حكيم بن حزام أعتق ظاهر سياقه الإرسال لأن عروة لم يدرك زمن ذلك لكن بقية الحديث أوضحت الوصل وهي قوله ( قال : فسألت ) ففاعل قال هو حكيم بالحق عروة قال قال حكيم فيكون بمنزلة قوله عن حكيم ))

فعروة بن الزبير لم يعاصر الحادثة - فهي أشكل من رواية أسلم الذي عاصرها ولا نسلم بأنه لم يكن موجودا حين الحادثة- ومع ذلك حكم على الرواية بالاتصال لأن في وسطها يوجد ( قال -أي حكيم- سألت ) وعروة سمع من حكيم بعد زمان الحادثة فتحمل على الاتصال ، وإن لم يعاصر الحادثة .
فرواية حكيم في بدايتها (( أن حكيم بن حزام رضي الله عنه أعتق في الجاهلية مائة رقبة )) مع أن عروة لم يدرك زمان النبي فكيف يدرك الجاهلية ؟! ومع ذلك هي متصلة لأنه سمع من حكيم بعد الحادثة وإن لم يصرح بسماعه منه ".

فإذن رواية أسلم وإن كان صورتها صورة المرسل إلا أنها متصلة السند لقرينة في داخل الرواية وهي نقله لقول عمر بن الخطاب وتهديده بحرق بيت فاطمة عليها السلام ، وأسلم سمع من عمر فيما بعد. ))

تاريخ الطبري ج2ص233 : " عن إبراهيم النخعي قال : فقالتالأنصار أو بعض الأنصار : لا نبايع إلا عليا . وعن زياد بن كليب قال : أتى عمر بنالخطاب منزل علي وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين فقال : والله لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة فخرج عليه الزبير مصلتا السيف فعثر فسقط السيف من يده فوثبواعليه فأخذوه ".

وقال محب الدين الطبري في الرياض النضرة ج2ص213 :" قال ابنشهاب الزهري : وغضب رجال من المهاجرين في بيعة أبي بكر منهم علي بن أبي طالبوالزبير فدخلا بيت فاطمة الوقوف السلاح فجاءهما عمر بن الخطاب في عصابة من المسلمينمنهم أسيد بن حضير وسلمة بن بالإجماع بن وقش وهما من بني عبد الأشهل ويقال منهمثابت بن قيس بن شماس من بني الخزرج فأخذ أحدهم سيف الزبير فضرب به الحجر حتى كسرهويقال إنه كان فيهم عبد الرحمن بن عوف ومحمد بن مسلمة وإن محمد بن مسلمة هو الذيكسر سيف الزبير "
ثم قال : " وتخلف عن بيعة أبي بكر يومئذ سعد بن عبادة في طائفةمن الخزرج وعلي بن أبي طالب وابناه والعباس عم رسول الله صلى الله عليه وسلم وبنوهفي بني هاشم والزبير وطلحة وسلمان وعمار وأبو ذر والمقداد وغيرهم من المهاجرينوخالد بن سعيد بن العاص ".

تاريخ الطبري ج2ص353 والأحاديث المختارة ج1 ص 89 : "قال أما إني لا آسي على شيء إلا على ثلاث فعلتهن وددت أني لم أفعلهن وثلاث لمأفعلهن وددت أني فعلتهن وثلاث وددت أني سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم عنهنفأما الثلاث اللاتي وددت أني لم أفعلهن فوددت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة أو تركتهوأن أغلق على الحرب ".

((للأمانة منقول))

أرجو من الأخ كرار أن يقرأ على مهل وإن لايحكم على خطبة صديقه بتسرع
أو قل إنه ليس بمعصوم فهو يخطأ عادي مثله مثل رسول الله عندكم
وهو مجهتد وأخطأ وله أجر

**كرار أحمد** · 17-03-2011, 06:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

واضح لم تثبت !!!

والدليل التحريف الذي طال كتب السنه التي ذكرت الحادثه ووردت بطرق صحيحه عند السنه والشيعه

الى متى ياأخينا كرار تقول هكذا لماذا لاتقول هم ليسوا معصومين وتريح نفسك !!

أنا أقول وأؤكد أنه لا معصوم بعد النبي

..
وتفضلي هاتي رواية الكشف عن دار فاطمة تلك بسند واحد صحيح .

**كرار أحمد** · 17-03-2011, 06:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر

تهديد عمر بن الخطاب لفاطمة بنت رسول الله بحرق بيتها !!
بسند صحيح كلرجاله ثقات حفاظ .

بسم الله الرحمن الرحيم

أخرج الصنعاني بسند صحيح كل رجاله ثقات ج5ص439ح9758 :
عن معمر عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة عن ابن عباسعن عبد الرحمن بن عوف قال عمر بن الخطاب :
" ثم إنه كان من خبرنا حين توفي رسولالله صلى الله عليه وسلم أن عليا والزبير ومن معهما تخلفوا عنا في بيت فاطمة ". راجع تاريخ الطبري ج2ص235. والفصل للوصل للخطيب البغدادي ج1 ص 490 .هذا لا يثبت أن هناك إعتداءاً وقع .

وأخرج ابن أبي شيبة بسند صحيح كل رجاله ثقات حفاظ ج7ص432ح 37045 :
" حدثنا محمد بن بشر -الحافظ الثقة- اخبرنا عبيد الله بن عمر -ثقة حافظ- حدثنا زيد بن أسلم -ثقة حافظإمام- عن أبيه أسلم مولى عمر قال : أنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله صلى اللهعليه وسلم كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلمفيشاورونها ويرتجعون في أمرهم فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمةفقال يا بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك ومامن أحد أحب إلينا بعد أبيك منك ((( وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفرعندك إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت قال فلما خرج عمر جاؤوها فقالت تعلمون أن عمرقد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه ))) فانصرفوا راشدين فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتىبايعوا لأبي بكر " .

( أقول : وأسلم كان معاصرا للحادثة كما نص على ذلك المترجمين له قال الذهبي في طبقات الحفاظ ج1ص24ت32 : " أسلم مولى عمر بن الخطاب أبو خالد ويقال أبو زيدحبشي بجاوي ، أدرك ، ومات سنة ثمانين وله أربع عشرة ومائة سنة ".
فعندما مات رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم كان عمر أسلم 34 سنة تقريبا وقد أدرك النبي صلى الله عليه وآله وسلم .
وإن ادعى مدعي أنه لم يكن موجودا حينها في المدينة –ولا دليل عليه- فإن الشاهد من الرواية وهو قول عمر بن الخطاب : ( وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت ) بحكم المتصل سندا لأن أسلم مولى عمر وسمع منه فقول عمر هذا يحمل على سماع أسلم له من سيده عمر ، خاصة وأن أسلم راوية تاريخ عمر . يا حبيبي راجع تهذيب التهذيب الذي يؤكد أن أسلم اشتراه عمر وضمه لخدمته بعد وفاة الزهراء والرواية الموجودة في البخاري نقلها أسلم لأنه سمعها من عمر نفسه أما هذه الرواية من أين سمعها أسلم ؟
ولو اعتقدت بها لانهار معتقدك لأن الرواية تؤكد أنه لا هجوم وقع .

وقد نص علماء الحديث على حمل هذه الرواية وأمثالها على السماع ، فقد ذكر ابن حجر العسقلاني في فتح الباري موردا لذلك في رده على الدارقطني الذي اعترض على رواية في صحيح البخاري أن راويها لم يكن موجودا حين الحادثة فقال في رده العسقلاني إن الراوي للحادثة وإن لم يكن موجودا حينها إلا أنه قد سمع مؤخرا ممن حدثت معه تلك الحادثة فتحمل على سماع الراوي ممن حدثت معه تلك الحادثة وإن لم يصرح في الرواية أنه قد سمع الحادثة منه .

وهذه هي رواية البخاري التي اعترض عليه الدارقطني ، صحيح البخارى ج 5 ص 66 : حدثنا عبد الله بن يوسف أخبرنا مالك عن زيد بن أسلم عن أبيه: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يسير في بعض اسفاره ، وكان عمر بن الخطاب يسير معه ليلا ، فسأله عمر بن الخطاب عن شئ فلم يجبه رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ثم سأله فلم يجبه ، ثم سأله فلم يجبه ، وقال عمر ابن الخطاب: ثكلتك أمك يا عمر ، نزرت رسول الله صلى الله عليه وسلم ثلاث مرات كل ذلك لا يجيبك ، قال عمر: فحركت بعيرى ثم تقدمت امام المسلمين وخشيت ان ينزل في قرآن ، فما نشبت ان سمعت صارخا يصرخ بى قال فقلت لقد خشيت ان يكون نزل في قرآن وجئت رسول الله صلى الله عليه وسلم فسلمت فقال لقد انزلت على الليلة سورة لهى احب إلى مما طلعت عليه الشمس ثم قرأ انا فتحنا لك فتحا مبينا"

ونقل ابن حجر في مقدمة فتح الباري ص371 اعتراض الداقطني عليها بالإرسال بدعوى أن أسلم مولى عمر لم يكن حاضرا الحادثة :
" قال الدارقطني: أخرج البخاري عن القعنبي وعبد الله بن يوسف وغيرهما عن مالك عن زيد بن أسلم عن أبيه أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يسير وعمر معه الحديث في نزول سورة الفتح مرسلا وقد وصله قراد وغيره عن مالك " .

فعقب عليه ابن حجر العسقلاني قائلا : " قلت: بل ظاهر رواية البخاري الوصل ، فإن أوله وإن كان صورته صورة المرسل فإن بعده ما يصرح بأن الحديث لأسلم عن عمر ، ففيه بعد قوله فسأله عمر عن شئ فلم يجبه . فقال عمر نزرت رسول الله صلى الله عليه وسلم ثلاث مرات كل ذلك لا يجيبك قال عمر فحركت بعيري ثم تقدمت امام الناس وخشيت أن ينزل في قرآن . وساق الحديث على هذه الصورة حاكيا لمعظم القصة عن عمر فكيف يكون مرسلا هذا من العجب والله أعلم ".
وهنا قول آخر لابن حجر العسقلاني يقرر القاعدة السابقة بمورد آخر يروي فيه عروة بن الزبير وهو تابعي ما حصل في زمن رسول الله وهو لم يدرك ذلك الزمن قطعا :

عند شرحه لهذا الحديث :
صحيح البخاري ج2ص896ح 2401 :
(( هشام بن عروة أخبرني أبي ثم أن حكيم بن حزام رضي الله عنه أعتق في الجاهلية مائة رقبة وحمل على مائة بعير فلما أسلم حمل على مائة بعير وأعتق مائة رقبة قال فسألت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقلت يا رسول الله أرأيت أشياء كنت أصنعها في الجاهلية كنت أتحنث بها يعني أتبرر بها قال فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم أسلمت على ما سلف لك من خير ))

قال ابن حجرالعسقلاني في فتح الباري ج5ص169 :
(( قوله أن حكيم بن حزام أعتق ظاهر سياقه الإرسال لأن عروة لم يدرك زمن ذلك لكن بقية الحديث أوضحت الوصل وهي قوله ( قال : فسألت ) ففاعل قال هو حكيم بالحق عروة قال قال حكيم فيكون بمنزلة قوله عن حكيم ))

فعروة بن الزبير لم يعاصر الحادثة - فهي أشكل من رواية أسلم الذي عاصرها ولا نسلم بأنه لم يكن موجودا حين الحادثة- ومع ذلك حكم على الرواية بالاتصال لأن في وسطها يوجد ( قال -أي حكيم- سألت ) وعروة سمع من حكيم بعد زمان الحادثة فتحمل على الاتصال ، وإن لم يعاصر الحادثة .
فرواية حكيم في بدايتها (( أن حكيم بن حزام رضي الله عنه أعتق في الجاهلية مائة رقبة )) مع أن عروة لم يدرك زمان النبي فكيف يدرك الجاهلية ؟! ومع ذلك هي متصلة لأنه سمع من حكيم بعد الحادثة وإن لم يصرح بسماعه منه ".

فإذن رواية أسلم وإن كان صورتها صورة المرسل إلا أنها متصلة السند لقرينة في داخل الرواية وهي نقله لقول عمر بن الخطاب وتهديده بحرق بيت فاطمة عليها السلام ، وأسلم سمع من عمر فيما بعد. ))

تاريخ الطبري ج2ص233 : " عن إبراهيم النخعي قال : فقالتالأنصار أو بعض الأنصار : لا نبايع إلا عليا . وعن زياد بن كليب قال : أتى عمر بنالخطاب منزل علي وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين فقال : والله لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة فخرج عليه الزبير مصلتا السيف فعثر فسقط السيف من يده فوثبواعليه فأخذوه ".

وقال محب الدين الطبري في الرياض النضرة ج2ص213 :" قال ابنشهاب الزهري : وغضب رجال من المهاجرين في بيعة أبي بكر منهم علي بن أبي طالبوالزبير فدخلا بيت فاطمة الوقوف السلاح فجاءهما عمر بن الخطاب في عصابة من المسلمينمنهم أسيد بن حضير وسلمة بن بالإجماع بن وقش وهما من بني عبد الأشهل ويقال منهمثابت بن قيس بن شماس من بني الخزرج فأخذ أحدهم سيف الزبير فضرب به الحجر حتى كسرهويقال إنه كان فيهم عبد الرحمن بن عوف ومحمد بن مسلمة وإن محمد بن مسلمة هو الذيكسر سيف الزبير "هذه الرواية أنت نقلتها بلا سند ... ولا تثبت أيضاً أن هناك هجوم وقع ولا إعتداء تم
ثم قال : " وتخلف عن بيعة أبي بكر يومئذ سعد بن عبادة في طائفةمن الخزرج وعلي بن أبي طالب وابناه والعباس عم رسول الله صلى الله عليه وسلم وبنوهفي بني هاشم والزبير وطلحة وسلمان وعمار وأبو ذر والمقداد وغيرهم من المهاجرينوخالد بن سعيد بن العاص ".

تاريخ الطبري ج2ص353 والأحاديث المختارة ج1 ص 89 : "قال أما إني لا آسي على شيء إلا على ثلاث فعلتهن وددت أني لم أفعلهن وثلاث لمأفعلهن وددت أني فعلتهن وثلاث وددت أني سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم عنهنفأما الثلاث اللاتي وددت أني لم أفعلهن فوددت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة أو تركتهوأن أغلق على الحرب ".

((للأمانة منقول))وهذه بلا سند ...

أرجو من الأخ كرار أن يقرأ على مهل وإن لايحكم على خطبة صديقه بتسرع
أو قل إنه ليس بمعصوم فهو يخطأ عادي مثله مثل رسول الله عندكم
وهو مجهتد وأخطأ وله أجر

والخطبة الفدكية أصلا لا سند صحيح لها عند الشيعة أنفسهم .

**من شك به فقد كفر** · 17-03-2011, 06:25 PM

لاينفع الترقيع وليس من المنصف أن تقول لاسند لدينا صحيح للخطبة الفدكية
أخي كرار تنحى جانباً أرجوك فأنا لاأحب أن يسود الموضوع وبالأخير تهرب بلاعودة
تنحى جانباً ودع القارئ المنصف هو الذي يحكم وينصف
فعدم مبايعة أمير المؤمنين ستة أشهر وعندما حضر صديقكم لوحده وقد ذكر السبب "مخافة محضر عمر"
كافٍ ووافٍ

**من شك به فقد كفر** · 17-03-2011, 06:49 PM

لن ينفعكم الترقيع فقد ذكر شيخكم أبن تيمية الناصب بترقيعه لصديقكم بتحريف كلمة كشف بكبس وهيهات أن يخفي الحقيقة فسيدة نساء العالمين بأبي هي وأمي

بالنهاية ماتت واجدة وغاضبة على صديقكم

إبن تيمية - منهاج السنة النبوية - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 291 )

وغاية ما يقال : إنه كبس البيت لينظر هل فيه شيء من مال الله الذي يقسمه ، وأن يعطيه لمستحقه ، ثم رأى أنه لو تركه لهم لجاز ، فإنه يجوز أن يعطيهم من مال الفيء

**برق** · 17-03-2011, 07:48 PM

ألا لعنة الله على ظالميك يازهراء
لعنة الله على المجرمين ظالميك اصلاهم الله حر سقر في الدرك الأسفل من النار وضاعف عليهم العذاب المهين

**شيخ الطائفة** · 17-03-2011, 07:55 PM

أحسنتم على الموضوع القيم سدد الله خطاكم ووفقكم لكل خير
يجب الأستمرار بالأجهار بمظلومية السيدة الطاهرة -صلوات الله عليها-

الحادثة تفرض سؤالين :

1- لماذا الأعرابي الأول أستخدم منطق الهجوم و القوة ؟
نحن نعرف بأنه أعرابي لا يفهم و لا يفقه لهذا لم يحاول أن يحاور أو أن يساوم
لكن أن يصل الموضوع إلى ضرب بنت النبي -صلى الله عليه واله وسلم- يبين لك بأنه كان سيموت للحصول على هذا المنصب مما يبين لك مدى تعلقه بالدنيا و إلى أي مدى مستعد أن يصل فقط ليصل إلى منصب الحاكم

2- لماذا بيت الصديقة الطاهرة -صلوات الله عليها- هو المقصود بالذات من بين بيوت المعارضة كلها ؟

**أم غفران** · 17-03-2011, 09:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

أنا أقول وأؤكد أنه لا معصوم بعد النبي

..
وتفضلي هاتي رواية الكشف عن دار فاطمة تلك بسند واحد صحيح .

اللهم صلِ وسلم على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعدائهم ووفقنا للإقتداء بهم ياكريم واللعنة الدائمة على أعدائهم من الاولين والآخرين لا سيما الوهابية والنواصب .... يا الذين ماعذا الابحري
قال ابن تيمية:
(غاية ما يقال: إنه كبس البيت لينظر هل فيه شيء من مال الله الذي يقسمه).
راجع كتابه منهاج السنة الجزء الرابع صفحة 220 من طبعة دار الكتب العلمية.
فهذا اعتراف بن تيمية على الهجوم!!.
أبن تيمية يقول أن ابو بكر كبس على بيت فاطمة لينظر مافيه من المال ماذا تفعل الاموال في بيت فاطمة عليه السلام ولماذا رحلت
السيدة الزهراء روحي فدها عن الدنيا وهي غاضبة على عتيق والروية موجودة في البخاري وتوكد غضب الزهراء سلام الله عليها وتنقله حميراء وهذ ضعيف وهذا ثقة تضعفون ماتشاؤن وتقبلون ماتحبون
اللهم اللعن اول ظالم وأخرظالم ظلم ال بيت رسول الله عليهم السلام

**كرار أحمد** · 19-03-2011, 12:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر

لاينفع الترقيع وليس من المنصف أن تقول لاسند لدينا صحيح للخطبة الفدكية
أخي كرار تنحى جانباً أرجوك فأنا لاأحب أن يسود الموضوع وبالأخير تهرب بلاعودة
تنحى جانباً ودع القارئ المنصف هو الذي يحكم وينصف
فعدم مبايعة أمير المؤمنين ستة أشهر وعندما حضر صديقكم لوحده وقد ذكر السبب "مخافة محضر عمر"
كافٍ ووافٍ

أولا لا يوجد ترقيع يا حبيبي ..
وبالفعل لا يوجد سند واحد صحيح للخطبة الفدكية وأتحداك أن تأتي بسند واحد صحيح من كتبكم لها ..
أما مسألة عدم اللمبايعة فلا تثبت أن هناك هجوما تم بالضرورة ...

**من شك به فقد كفر** · 19-03-2011, 03:20 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

أولا لا يوجد ترقيع يا حبيبي ..
وبالفعل لا يوجد سند واحد صحيح للخطبة الفدكية وأتحداك أن تأتي بسند واحد صحيح من كتبكم لها ..
أما مسألة عدم اللمبايعة فلا تثبت أن هناك هجوما تم بالضرورة ...

أولاً لو أردت أسانيد فهي كثيرة ومعتبرة
ولكننا نناقش هنا من كتبكم وقد قمنا بوضع عشرات الروايات تثبت لك الهجوم فلا داعي لتكرارها هنا ياكرار

والحادثة ثابتة لايمكن إنكارها بالكلام الإنشائي
فقد أثبتها من يدعي إنه شيخ الإسلام أبن تيمية بقوله : غاية مايقال إنه كبس البيت
فممن نصدق أنت أم أبن تيمية

**من شك به فقد كفر** · 19-03-2011, 03:23 PM

بارك الله فيكم إخواني وأخواتي الموالين وحشرنا وإياكم مع مولاتنا وسيدتنا الصديقة الطاهرة فاطمة الزهراء صلوات الله وسلامه عليها وعلى أبيها وعلى بعلها وبنيها

**كرار أحمد** · 19-03-2011, 06:46 PM

المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر

أولاً لو أردت أسانيد فهي كثيرة ومعتبرة
ولكننا نناقش هنا من كتبكم وقد قمنا بوضع عشرات الروايات تثبت لك الهجوم فلا داعي لتكرارها هنا ياكرار

والحادثة ثابتة لايمكن إنكارها بالكلام الإنشائي
فقد أثبتها من يدعي إنه شيخ الإسلام أبن تيمية بقوله : غاية مايقال إنه كبس البيت
فممن نصدق أنت أم أبن تيمية

لا يا حبيبي .. ضع سند واحد صحيح .. واحد فقط .. أما أقوال بن تيمية فلا قيمة لها وقد وقع بن تيمية فيما هو أكبر .,