إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

فيسبوك - تلغرام
شاهد أكثر
شاهد أقل

إِنَّمَا وَلِيُّكُمْ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا : هل العبرة بخصوص السبب؟

تقليص
X
تقليص
  •  
  • الصفحة لـ 6
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
السابق 1 2 3 4 5 6 template التالي
  • #31
    قال تعالى

    إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ
    هل رسول الله من ضمن المخاطبين في هذا الخطاب أم هو خارج عنه؟!
    هل رسولالله صلى الله عليه وآله داخل في كاف الخطاب أم خارج عنها ؟!

    قُلت لك يا يونس
    بعد أن تُجيب
    إجابه مباشره مبنيه على قواعد اللغه العربيه
    التي بينت مقاصد الخطاب وساقته في أروع بيان ,,,
    بعدها ستجدني رهن بنانك ولو أدخلتني بحر الظلمات .
    ولكنك آثرت اللف والدوران
    تقــــــــــــــــــــول

    نعم يدخل الرسول في الخطاب
    عزيزي القاري هل لاحظت كيف أن المخالف لنا ,, بكل سهوله يمتطي
    العناد وتكسير قواعد اللغه والإعتداء على كتاب الله والتجاهل عليه
    وجعله عضين بعد أن كان مُبين لينصر باطله وينتصر له ,,,
    فاليونس ليس بدعاً ,, فأساطين مذهبه حرفوا آيات وآيات من كتاب الله تبارك وتعالى إتباعاً لإبليس وما تهواه أنفسهم إنتصاراً لمن حارب الله ورسوله من أئمتهم .

    حسناً يايونس
    تقول بأن رسول الله صلى الله عليه وآله داخل في الخطاب ,,
    كيف هو داخل في كاف الخطاب؟!
    وداخل في الحصر كذلك؟!!
    اليست الكاف هي للمؤمنين ؟!
    فكيف أدخلت رسول الله في خطاب موجه للمؤمنين ؟!


    حل هذا الطلسم للقاري أرجوك
    يمكنك الإستعانه بصديق بنقالي ,,, لا تستهين به يا يونس ترى الحل عنده
    منتظر هنانا
    مع مجموعة بنقاله عند البقاله لجل يترجمون لي الرد .
    ههــــــــــــــــــــــــــــــــــــهه
    • اقتباس
    • تعليق

    تعليق

    • #32
      لا جديد !!
      مختصر مفيد شبكت قدميه في نقطة واحدة لا يستطيع ان يتعداها !!
      الله المستعان
      ونقول مرة ثانية : انما وليكم خطاب للجميع يقصد به المفرد لكل واحد منكم .
      لانطباق الحكم على المفرد والجمع .
      انما وليك يا عمر الله ورسوله والمؤمنين .
      انما وليك يا علي الله ورسوله والمؤمنين
      انما وليكم يا ايها الذين امنوا الله ورسولكم والمؤمنين .
      يقول الله سبحانه وتعالى في كتابه العزيز في بداية سورة التوبة :
      براءة من الله ورسوله إلى الذين عاهدتم من المشركين *
      هل الخطاب هنا يشمل الرسول ؟ ام لا يشمله ؟
      بل ان المسلمين لم يعاهدوا المشركين مباشرة !
      بل الذي كتب واقر وقرر المعاهدة هو النبي نفسه !
      والمسلمين تبع للنبي فيما عاهد .
      فهل يمكن لاحد ان يقول ان الخطاب بظاهره تبري الله ورسوله من معاهدة المسلمين للمشركين وليس تبري الرسول من معاهدته للمشركين .؟!!
      فيقول ان الخطاب موجه للمسلمين والتبري من الله ورسوله لمعاهدتهم للمشركين وليس تبريه من عهده لهم !!!
      فكيف ندخل الرسول في الشمول وهو لم يذكر بالخطاب .؟؟
      يجب المفسر الشيعي الصافي في كتابه تفسير الصافي :
      براءة من الله ورسوله إلى الذين عاهدتم من المشركين : أي هذه براءة والمعنى : أن الله ورسوله بريئان من العهد الذي عاهدتم به المشركين . إن قيل : كيف يجوز أن ينقض النبي العهد ؟ اجيب بوجهين .
      أحدهما : أنه كان قد شرط عليهم بقاء العهد إلى أن يرفعه الله بوحي . والثاني : أنهم قد نقضوا أو هموا بذلك ، فأمر الله أن ينقض عهدهم .
      وفي المجمع نسب الوجهين إلى الرواية .
      • اقتباس
      • تعليق

      تعليق

      • #33


        لاجديد !!


        مختصر مفيد شبكت قدميه في نقطة واحدة لا يستطيع ان يتعداها !! الله المستعان


        يا عزيزي لماذا أنت دائم الهروب إلى الأمام
        أنت وضعت نفسك في إشكاليه وعندما طلبت منك التوضيح تجاهلتها
        وهربت منها ,,,
        تقول بأن رسول الله صلى الله عليه وآله داخل في الخطاب ,,
        كيف هو داخل في كاف الخطاب؟!
        وداخل في الحصركذلك؟!!
        لقد إمتهنت لغة العرب وهدمت أركانها
        ومع ذلك
        لا بأس يا يونس سوف نُسدل الستار على هذا الفصل من عوارك في كل ما مضى وعوار أساطين مذهبك ,, والقادم أشد إلاماً فتهيأ
        ونقول مرة ثانية : انما وليكم خطاب للجميع يقصد به المفرد لكل واحد منكم .
        لانطباق الحكم على المفرد والجمع .
        انما وليك يا عمر الله ورسوله والمؤمنين .
        انما وليك يا علي الله ورسوله والمؤمنين
        انما وليكم يا ايها الذين امنوا الله ورسولكم والمؤمنين .

        يا

        السنه
        نحن أمام آيتين كريمتين
        قال تعالى

        إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ (55)
        وَمَن يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَاللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ (56)المائده
        الأولى قدمت للأمه حصر الولاية عليها في الخالق تبارك وتعالى ورسوله صلى الله عليه وآله
        وثلة من اللذين آمنوا إنتهى

        الآية الثانيه فيها جزاء من يتولى أهل هذا الحصر والجزاء هو الدخول في حزب الله تبارك وتعالى إنتهى
        ــــــــــــــــــــــــ
        وبما أنك من أهل اللف والدوران والهروب من الحقائق والقرائن والوقائع
        فسوف أدفنك حياً مرة أخرى ,, كما فعل عمر مع إبنته ,, لتعلم أن الله حق

        إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ*

        وَمَن يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَآمَنُواْ*

        هل مفـــــــردة

        وَلِيُّكُمُ ويَتَوَلَّ
        تحمل نفس المضامين والمدلول أم هناك فرق ؟!

        هل هناك فرق بين ولي وموالي ؟
        وهل

        الولي متبوع والموالي تابع أم لا ؟!
        وهل
        جملةوليكم الله كــ ومن يتول الله


        إذا أنت توليت إبن أبي قحافه فمن التابع ومن المتبوع منكما ؟!!
        منتظرك يا يونس متمنياً أن لا تغرق في التراب ,,




        فإستنشاق التراب أشد إلاماً من إستنشاق الماء
        التعديل الأخير تم بواسطة مختصر مفيد; الساعة 04-05-2011, 04:01 PM.
        • اقتباس
        • تعليق

        تعليق

        • #34
          إقتباس:



          يا عزيزي لماذا أنت دائم الهروب إلى الأمام
          أنت وضعت نفسك في إشكاليه وعندما طلبت منك التوضيح تجاهلتها
          وهربت منها ,,,
          تقول بأن رسول الله صلى الله عليه وآله داخل في الخطاب ,,
          كيف هو داخل في كاف الخطاب؟!
          وداخل في الحصركذلك؟!!
          لقد إمتهنت لغة العرب وهدمت أركانها
          ومع ذلك
          لا بأس يا يونس سوف نُسدل الستار على هذا الفصل من عوارك في كل ما مضى وعوار أساطين مذهبك ,, والقادم أشد إلاماً فتهيأ





          هروبي للامام يا مختصر مفيد فيه المفيد لك
          حتى اغطي على عوارك وعلى اغلاطك واعطيك المفيد فقط المفيد يا مختصر مفيد
          قلت يارحمك الله وجعل بينك وبين اليونس1 حميم لدود
          اني امتهنت اللغة العربية وهدمت اركانها !!
          ولا بأس ايها الفاضل فاني غير ملزم ان اشتري لك نظارات بحجم اذنيك حتى تقرأ ما سطرت انا ! ولا ما دلست به انت من كلامي !
          ولكن ربما لكوني سني فاني اهدم اللغة العربية !
          ولهذا اعطيك درسا ربما ينفعك من اخوتك الشيعة الامامية في هل يونس هدم وامتهن اللغة العربية ؟!!
          وليكن القارئ الكريم شاهد علينا والله من فوقنا شهيد ورقيب .
          وسوف ارى انصافك فيما قلت وتقولت بحقي حتى ترجع للحق او تكون على ضلال ,
          هنا في هذا الرابط الشيعي الامامي الاثني عشري يتحدث ويرد على سؤال احد السائلين في استدلال العلامة السني الالوسي في اية الولاية ويرد عليه الموقع وهو ( مركز الابحاث العقائدية ) فيقول بالنص : الفقرة خمسة النقطة 3 من الرد :
          http://www.aqaed.com/faq/3408/
          وبعبارة أخرى: أن الله خاطب المؤمنين بأن وليكم ولا ولي غيره هو الله سبحانه وتعالى فدخل في المخاطبين رسول الله (صلى الله عليه وآله) ثم أخرجه بالعطف فثبتت له الولاية أيضاً ثم عطف الذين آمنوا على رسول الله (صلى الله عليه وآله) فثبتت لهم الولاية كذلك ولا يمكن أن يكون الذين آمنوا نفس المخاطبين أولاً لما ذكرناه.
          هل لاحظت قولهم يا مختصر مفيد ؟
          فدخل في المخاطبين رسول الله





          إقتباس:


          ومع ذلك
          لا بأس يا يونس سوف نُسدل الستار على هذا الفصل من عوارك في كل ما مضى وعوار أساطين مذهبك ,, والقادم أشد إلاماً فتهيأ

          يا

          السنه



          شكرا لك على الاطراء
          وانتظر الانصاف من رجل طالما استهزأ بنا في هذا الحوار وضحك مني كثيرا فهل انا استفردت بهذا العوار !! ام كان معي من الشيعة في هذا العوار ؟!!





          إقتباس:





          نحن أمام آيتين كريمتين
          قال تعالى

          إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ (55)
          وَمَن يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَاللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ (56)المائده
          الأولى قدمت للأمه حصر الولاية عليها في الخالق تبارك وتعالى ورسوله صلى الله عليه وآله
          وثلة من اللذين آمنوا إنتهى

          الآية الثانيه فيها جزاء من يتولى أهل هذا الحصر والجزاء هو الدخول في حزب الله تبارك وتعالى إنتهى
          ــــــــــــــــــــــــ
          وبما أنك من أهل اللف والدوران والهروب من الحقائق والقرائن والوقائع
          فسوف أدفنك حياً مرة أخرى ,, كما فعل عمر مع إبنته ,, لتعلم أن الله حق

          إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ*

          وَمَن يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَآمَنُواْ*

          هل مفـــــــردة

          وَلِيُّكُمُ ويَتَوَلَّ
          تحمل نفس المضامين والمدلول أم هناك فرق ؟!

          هل هناك فرق بين ولي وموالي ؟
          وهل

          الولي متبوع والموالي تابع أم لا ؟!
          وهل
          جملةوليكم الله كــ ومن يتول الله


          إذا أنت توليت إبن أبي قحافه فمن التابع ومن المتبوع منكما ؟!!
          منتظرك يا يونس متمنياً أن لا تغرق في التراب ,,




          فإستنشاق التراب أشد إلاماً من إستنشاق الماء







          عمك اليونس1 يستنشق بهدوئه المعهود الهواء والتراب والماء والنار فلا تخاف عليه يا مختصر عنيد !
          ماذا انت اردت من كلامك هذا ؟!!
          انت الان تؤيدني باستدلالك يا عزيزي !
          فهذا دليل ان الله في هذه الاية خاطب الجمع المؤمن وقصد به كل فرد من افراده .
          والاية الثانية خبرية انشائية , اي الله يخبر ان من يتولى الله ورسوله والذين امنوا فأن حزب الله هم الغالبون .
          وهي انشائية طلبية اي هذا المطلوب منهم .
          فكل مؤمن لاحظ مؤمن يتولى الله والرسول والذين امنوا (هنا لم يبين الصفة غير الايمان ) يكون ايش ؟
          يكون من حزب الله وهو الغالب .
          وهنا لم يذكر لا الرسول ولا الذين امنوا بل سماه حزب ونسبه لذاته واسمه .

          --
          ولا زلت انتظر الاجابة على اسئلتي ؟!!
          وفي الموقع كلام للالوسي رحمه الله فيه ما سألت ولم يجب عليه مختصر مفيد !!!
          • اقتباس
          • تعليق

          تعليق

          • #35


            هنا في هذا الرابط الشيعي الامامي الاثني عشري يتحدث ويرد على سؤال احد السائلين في استدلال العلامة السني الالوسي في اية الولاية ويردعليه الموقع وهو ( مركز الابحاث العقائدية ) فيقول بالنص : الفقرة خمسة النقطة 3 من الرد :
            http://www.aqaed.com/faq/3408/
            وبعبارة أخرى: أن الله خاطب المؤمنين بأن وليكم ولا ولي غيره هو الله سبحانه وتعالى فدخل في المخاطبين رسول الله (صلى الله عليه وآله)
            ثم أخرجه بالعطف فثبتت له الولاية أيضاًثم عطف الذين آمنوا على رسول الله (صلى الله عليه وآله) فثبتت لهم الولاية كذلك ولا يمكن أن يكون الذين آمنوا نفس المخاطبين أولاً لماذكرناه.
            هل لاحظت قولهم يا مختصر مفيد ؟
            فدخل في المخاطبين رسول الله

            ما زلت يا يونس تتلاعب بالمفردات كالذي يقول لاتقربوا الصلاة ,,
            ولاية الله سبحانه وتعالى أول الداخلين فيها هو رسوله صلى الله عليه وآله لاشك في هذا ولا ريب
            والشارح للايه جزءها ليُفهم القاري ,,
            ولكن حديثي معك لم يكن عن جزء من الايه بل عن الايه كامله
            وبما أنك ما زلت تتلاعب بالمفردات فسوف أعيد عليك السؤال مجدداً فأرني هل ما أتيت به يخدمك
            أم يزيدك غرقاً
            هل رسول الله صلى الله عليه وآله داخل في كاف الخطاب والحصر معاً وفي وقت واحد ؟!
            هيا أخرج نفسك
            وهاهو كلام الشارح الذي به حاججتني
            فدخل في المخاطبين رسول الله (صلى الله عليه وآله) ثم أخرجه بالعطف فثبتت له الولاية أيضاً
            إذاً واو العطف أخرجته من الخطاب يا جهبذ وأسبغت عليه ما لله تبارك وتعالى من ولايه على الأمه
            هل فهمت الدرس أم تحتاج إعاده يا يونس ,,, فما أتيت به هو عليك وليس لك ,, الآن أنت تُغرق نفسك بيديك

            شكرا لك على الاطراء
            وانتظر الانصاف من رجل طالما استهزأ بنا في هذا الحواروضحك مني كثيرا فهل انا استفردت بهذا العوار !! ام كان معي من الشيعة في هذا العوار؟!!

            لم أستهزي بك يا يونس لا والله وإنما هذا التطرف والتندر من أبجديات الحوار ,, وضرب تحت الحزام كما يقال ,, كي تعدل عن مراوغتك المستفزه ,, إستخرج لي كلمه جارحه أو نابيه قلتها في حقك فإن فعلت والله لأعتذر منك أمام الكل ولن أشعر بأي حرج .
            لا اقول إلا ,, الله يهديك ,, فالحق أبلج ولكنك تتعامى عنه لعلم يعلمه الله جل في علاه .










            عمك اليونس1 يستنشق بهدوئه المعهود الهواء والتراب والماء والنارفلا تخاف عليه يا مختصر عنيد !

            قلت لك لم تختر الأرضيه المناسبه فما تحت قدميك هي رمال متحركه قد تغرق فيها ,,
            فلم تأخذ بنصيحتي وهذا شأنك
            ردك التالي هلامي ولكني سأتعاطى معه

            ماذا انت اردت من كلامك هذا ؟!!
            انت الان تؤيدني باستدلالك يا عزيزي !
            فهذا دليل ان الله في هذه الاية خاطب الجمع المؤمن وقصد به كل فرد من افراده .

            جميل أتفق معك في هذا ,,ولكن رسول الله ومعه ثلة من المؤمنين خارجينعن وليس من الخطاب
            وداخلين في الحصر مع الله تبارك وتعالى

            والاية الثانية خبرية انشائية , اي الله يخبر ان من يتولى الله ورسوله والذين امنوا فأن حزب الله هم الغالبون .
            وهي انشائية طلبية اي هذا المطلوب منهم .
            فكل مؤمن لاحظ مؤمن يتولى الله والرسول والذين امنوا (هنا لم يبين الصفة غير الايمان ) يكون ايش ؟
            يكون من حزب الله وهو الغالب .
            وهنا لم يذكر لا الرسول ولا الذين امنوا بل سماه حزب ونسبه لذاته واسمه

            أصل الحزب هم أهل الحصر فكل من تولى أهل الحصر هو داخل في الحزب بمعنى هو من حزب الله .
            فالتولي هاهنا تولي تبعيه وليس حميميه وورده بنفسجيه
            قال تعالى
            قل ان كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله ويغفر لكم ذنوبكم والله غفور رحيم
            وتطبيق هذه الآيه يقود لتلك


            ولا زلت انتظر الاجابةعلى اسئلتي ؟!!


            يا يونس أنت حتى الساعه تراوغ عن طرحي ولم تنصفني
            وتطلب مني أن أقفز على كل ما مضى لتدخلني في غيابة الجب
            قال تعالى

            إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ (55)
            وَمَن يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْفَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ(56)المائده

            الأولى قدمت للأمه حصر الولاية عليها في الخالق تبارك وتعالى و رسوله صلى الله عليهوآله
            وثلة من اللذين آمنوا إنتهى

            الآية الثانيه فيها جزاء من يتولى أهل هذا الحصر والجزاء هو الدخول في حزب الله تبارك وتعالى إنتهى
            ــــــــــــــــــــــــ


            إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ*

            وَمَن يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِين َآمَنُواْ*

            هل مفـــــــردة

            وَلِيُّكُمُ و يَتَوَلَّ
            تحمل نفس المضامين والمدلول أم هناك فرق ؟!

            هل هناك فرق بين ولي و موالي ؟
            وهل

            الولي متبوع والموالي تابع أم لا؟!
            وهل
            جملة وليكم الله كــ ومن يتول الله


            إذا أنت توليت إبن أبي قحافه فمن التابع ومن المتبوع منكما ؟!!

            أطلب منك إجابه محدده على كل الإستفهامات أعلاه دون إنشاء وتمييع للمضامين
            • اقتباس
            • تعليق

            تعليق

            • #36
              موضوع جميل ومهم
              ونقاش حضاري راقي
              طرفي النقاش أجمل من بعض روح حلوه ونفس عميق
              تحياتي لكما
              • اقتباس
              • تعليق

              تعليق

              • #37
                المشاركة الأصلية بواسطة السـفير
                موضوع جميل ومهم
                ونقاش حضاري راقي
                طرفي النقاش أجمل من بعض روح حلوه ونفس عميق
                تحياتي لكما

                أشكرك أخي الكريم

                ومرحباً بك معنا في هذا الصرح المبارك
                ولك من الأخ الكريم اليونس تحيه أرفعها لك

                نيابة عنه لحين حظوره
                • اقتباس
                • تعليق

                تعليق

                • #38
                  قبل الشروع في الرد ارحب واسلم على الاخ السفير وادعو الله له ولنا بالخير والصلاح .
                  ---------


                  مختصر مفيد]










                  ما زلت يا يونس تتلاعب بالمفردات كالذي يقول لاتقربوا الصلاة ,,
                  ولاية الله سبحانه وتعالى أول الداخلين فيها هو رسوله صلى الله عليه وآله لاشك في هذا ولا ريب
                  والشارح للايه جزءها ليُفهم القاري ,,
                  ولكن حديثي معك لم يكن عن جزء من الايه بل عن الايه كامله
                  وبما أنك ما زلت تتلاعب بالمفردات فسوف أعيد عليك السؤال مجدداً فأرني هل ما أتيت به يخدمك
                  أم يزيدك غرقاً
                  هل رسول الله صلى الله عليه وآله داخل في كاف الخطاب والحصر معاً وفي وقت واحد ؟!
                  هيا أخرج نفسك
                  وهاهو كلام الشارح الذي به حاججتني
                  فدخل في المخاطبين رسول الله (صلى الله عليه وآله) ثم أخرجه بالعطف فثبتت له الولاية أيضاً
                  إذاً واو العطف أخرجته من الخطاب يا جهبذ وأسبغت عليه ما لله تبارك وتعالى من ولايه على الأمه
                  هل فهمت الدرس أم تحتاج إعاده يا يونس ,,, فما أتيت به هو عليك وليس لك ,, الآن أنت تُغرق نفسك بيديك



                  كن يا مختصر مفيد تابع للحق منصف لنفسك لترضي الله ورسوله والمؤمنين ؟
                  لا ان ترضي نفسك ومن يوفقك ويصفق لك !
                  فانت تعيد الكلام وتكبر الخط وتركز على كلمات معينة لتغطي على اخرى ! وتقضم وتدلس كلامي وتصرخ وتدعو القراء لقرائة كلامي الذي تقضمه وتوصمني باني اهنت اللغة العربية وبان عواري فيها وما الى ذلك ....
                  وكلامي لم يخرج عن الكلام الذي نقلته من الشبكة العقائدية للشيعة وسوف اعيده عليك وللقارئ الكريم حتى يتمعن ويرى كيف تدلس عليه مع اني ما زلت في المنتدى والحوار وما زال قولي وكلامي موجود لم يحذف . وكل هذا وافق الكلام الذي نقلته لك وقد اتفقت معهم انت وايدت كلامهم .
                  وحتى اكون صادق مع القارئ الكريم فاني سأعيد كلامي الذي قلته في دخول النبي في الخطاب مع الحصر كما قال المجيب في الشبكة العقائدية على السائل .
                  وهذا جاء في ردي بالنص :
                  نعم يدخل الرسول في الخطاب بقدر تعلقه بتوليه الله فالله ولي الجميع من رسول واولياء ومؤمنين عامة .
                  ويتعدى الخطاب لبعده دون سواه من المؤمنين حتى لو كان علي او اهل البيت والصحابة .
                  فكل المؤمنين وجب اتباع الله ورسوله , بما فيهم علي بن ابي طالب عليه السلام ورضي الله عنه وبهذا دخل علي ضمن المؤمنين الذين يتبعون الله ورسوله .
                  ويشترك حتى في الصفات التي ذكرها الله في الاية مع المؤمنين في اقامة الصلاة وايتاء الزكاة وهم راكعون .

                  انتهى النص .
                  وهذا كان النص الذي نقلته من الشبكة العقائدية بالنص (وهو موافق لما قلته انا )
                  وبعبارة أخرى: أن الله خاطب المؤمنين بأن وليكم ولا ولي غيره هو الله سبحانه وتعالى فدخل في المخاطبين رسول الله (صلى الله عليه وآله)
                  ثم أخرجه بالعطف فثبتت له الولاية أيضاً.
                  انتهى النص من الشبكة العقائدية .
                  اذا الان وجه كلامك وسؤالك الى شبكة عقائديكم كيف كان الخطاب للرسول ؟ مع انه داخل في الحصر ؟!

                  لم أستهزي بك يا يونس لا والله وإنما هذا التطرف والتندر من أبجديات الحوار ,, وضرب تحت الحزام كما يقال ,, كي تعدل عن مراوغتك المستفزه ,, إستخرج لي كلمه جارحه أو نابيه قلتها في حقك فإن فعلت والله لأعتذر منك أمام الكل ولن أشعر بأي حرج .
                  لا اقول إلا ,, الله يهديك ,, فالحق أبلج ولكنك تتعامى عنه لعلم يعلمه الله جل في علاه .











                  قلت لك لم تختر الأرضيه المناسبه فما تحت قدميك هي رمال متحركه قد تغرق فيها ,,
                  فلم تأخذ بنصيحتي وهذا شأنك


                  اعلم ايها الفاضل جيدا , لولا دعوتك الكريمة لي والمشرف م8 للمناظرة والحوار وتثبيت الموضوع لتركته من البداية ولم استمر معك فيه , ولكن احترم هذه الدعوة واقدرها واقدر التثبيت للموضع وان كان لمخالف .



                  ردك التالي هلامي ولكني سأتعاطى معه
                  جميل أتفق معك في هذا ,,ولكن رسول الله ومعه ثلة من المؤمنين خارجينعن وليس من الخطاب
                  وداخلين في الحصر مع الله تبارك وتعالى



                  أصل الحزب هم أهل الحصر فكل من تولى أهل الحصر هو داخل في الحزب بمعنى هو من حزب الله .
                  فالتولي هاهنا تولي تبعيه وليس حميميه وورده بنفسجيه
                  قال تعالى
                  قل ان كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله ويغفر لكم ذنوبكم والله غفور رحيم
                  وتطبيق هذه الآيه يقود لتلك




                  يا يونس أنت حتى الساعه تراوغ عن طرحي ولم تنصفني
                  وتطلب مني أن أقفز على كل ما مضى لتدخلني في غيابة الجب

                  كيف تقول ان ردي هلامي وبعدها تقول جميل وتتفق معي ؟!
                  - واين قال الله و (ثلة ) من المؤمنين ؟!!!
                  بل قال الله والذين امنوا اي جنس المؤمنين وليس ثلة !.
                  - ومن يتولى الله ورسوله والحزب هذا الذي حزب الله فهو من الحزب اي انصار الحزب .
                  فلماذا عليه ان يتولى الله ورسوله ومجموعة او علي فقط ليكون من حزب الله ؟!
                  نعم الولاية تكون على الفرد في الاتباع والنصرة والمحبة اذا خضع المفرد للمجموع او الاقلية للاكثرية . فهذا منطقي و واقعي .
                  وكل هذه الايات التالية في كتاب الله توضح هذه الولاية بالنسبة للمفرد للمجموع وبالنسبة لغير المؤمنين فتدبر :
                  يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ أَتُرِيدُونَ أَنْ تَجْعَلُوا لِلَّهِ عَلَيْكُمْ سُلْطَاناً مُبِيناً} [النساء:144]، وقال: {لا يَتَّخِذِ الْمُؤْمِنُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ فَلَيْسَ مِنَ اللَّهِ فِي شَيْءٍ إِلَّا أَنْ تَتَّقُوا مِنْهُمْ تُقَاةً} [آل عمران: 28]، وقال سبحانه: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ} [المائدة:51]،
                  فهل تجد يا مختصر مفيد ويا ايها الشيعة الامامية ان الله يقصد المؤمنين في الايات هم علي بن ابي طالب ورضي الله عنه ؟!!

                  قال تعالى


                  إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ (55)

                  وَمَن يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْفَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ(56)المائده

                  الأولى قدمت للأمه حصر الولاية عليها في الخالق تبارك وتعالى و رسوله صلى الله عليهوآله
                  وثلة من اللذين آمنوا إنتهى

                  الآية الثانيه فيها جزاء من يتولى أهل هذا الحصر والجزاء هو الدخول في حزب الله تبارك وتعالى إنتهى
                  ــــــــــــــــــــــــ


                  إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ*

                  وَمَن يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِين َآمَنُواْ*

                  هل مفـــــــردة

                  وَلِيُّكُمُ و يَتَوَلَّ
                  تحمل نفس المضامين والمدلول أم هناك فرق ؟!

                  هل هناك فرق بين ولي و موالي ؟
                  وهل

                  الولي متبوع والموالي تابع أم لا؟!
                  وهل
                  جملة وليكم الله كــ ومن يتول الله


                  إذا أنت توليت إبن أبي قحافه فمن التابع ومن المتبوع منكما ؟!!



                  أطلب منك إجابه محدده على كل الإستفهامات أعلاه دون إنشاء وتمييع للمضامين







                  انت تعيد وتكرر السؤال ولا حول ولا قوة الا بالله , مع اني اجبتك وجئتك باكثر من مثال في مفام الرد على تعليقاتك وردودك !
                  اسألك انت :
                  ما هو الفرق بنظرك انت في المدلول ؟
                  الله يقول :
                  إنما حبيبكم وناصركم الله ورسوله والذين امنوا .
                  ثم يقول :
                  ومن ينصر الله ويحبه ويتخذ جانبه ورسوله والذين امنوا , وليس اليهود والنصارى فأن حزب الله هم الغالبون . وليس حزب الشيطان الذين تولاه المنافقين والكفار .
                  • اقتباس
                  • تعليق

                  تعليق

                  • #39

                    وهذا كان النص الذي نقلته من الشبكة العقائدية بالنص وهو موافق لما قلته انا
                    وبعبارة أخرى: أن الله خاطب المؤمنين بأن وليكم ولا ولي غيره هو الله سبحانه وتعالى فدخل في المخاطبين رسول الله صلى الله عليه وآله
                    ثم أخرجه بالعطف فثبتت له الولايةأيضاً.
                    انتهى النص من الشبكة العقائدية .
                    اذا الان وجه كلامك وسؤالك الى شبكة عقائديكم كيف كان الخطاب للرسول ؟ مع انه داخل في الحصر ؟!

                    كلامهم واضح ليس فيه خلل ,, الخلل عندك يا يونس
                    لو كان الحصر لله تبارك وتعالى وحده
                    كالقول
                    انماالهكم الله
                    إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ .
                    لقلنا معكم حق ورسول الله داخل في الخطاب
                    ولكن الحقيقه أن رسول الله داخل في الحصر بـــ واو الحصر والخطاب موجه للمؤمنين
                    إذاً رسول الله خــــــــــــــــــارج عن الخطاب وليس منه
                    فالآيه تحمل تكليف وأمر بالخضوع والإتباع لله ورسوله وثلة من المؤمنين
                    قالتعالى
                    انماالهكم الله الذي لا اله الا هو وسع كلشيء علما
                    سؤال وجهته لك من قبل
                    هل الخالق تبارك وتعالى حصر الألوهيه في ذاته العليه
                    فكان جوابك
                    نعم الحصر لله فقط


                    إذاً لو أدخلنا حرف واو بعد لفظ الجلاله ومن بعده إسم
                    الا يكون هذا الإسم معطوف على لفظ الجلاله
                    ويكون شريكاً لله في صفة الألوهيه؟!
                    وعندها نُسمي الواوواو عطف ؟!
                    اعلم ايها الفاضل جيدا , لولا دعوتك الكريمة لي والمشرف م8 للمناظرة والحوار وتثبيت الموضوع لتركته من البداية ولم استمر معك فيه , ولكن احترم هذه الدعوة واقدرها واقدر التثبيت للموضع وان كان لمخالف .


                    ولماذا لا تثبتون مواضيعنا عندكم خصوصاً وأنك من كادر الإشراف على موقع الدفاع عن السنه ولو فعلتموها أعتقد ستكون سابقه جميله تُُحسب لكم ,,

                    كيف تقول ان ردي هلامي وبعدها تقول جميل وتتفق معي ؟!
                    - واين قال الله وثلة من المؤمنين ؟!!!
                    بل قال الله والذين امنوا اي جنس المؤمنين وليس ثلة !.

                    ليس كل مؤمن هو وليك يا يونس إذاً لكان الكل في مقام الله ورسول الله من جهة الطاعه والإتباع

                    فأفق من سباتك فقد طال حتى صار شتوياً ,,
                    نحن أمام آيتين الأولى حددت المرجعيه والثانيه حددت التبعيه
                    إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَالصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ(55)
                    والثانيه قال فيها


                    وَمَن يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ(56)المائده
                    الأولى إمام والثانيه مأموم
                    الأولى قائد والثانيه مقود
                    الأولى متبوع والثانيه تابع
                    الأولى فاضل والثانيه مفضول
                    الأولى حزب الله والثانيه أتباعه
                    يكفي لأيضاح هذه الحقيقه واو العطف الذي ما زلت هارباً منه
                    حرف واحد يا يونس جاب لك الجنان لقد ولد عندك عقده
                    إسمها عقدة الواااااااو
                    - ومن يتولى الله ورسوله والحزب هذا الذي حزب الله فهو من الحزب اي انصار الحزب .
                    فلماذا عليه ان يتولى الله ورسوله ومجموعة او علي فقط ليكون من حزب الله ؟!
                    نعم الولاية تكون على الفرد في الاتباع والنصرة والمحبة اذا خضع المفرد للمجموع او الاقلية للاكثرية . فهذا منطقي و واقعي .
                    وكل هذه الايات التالية في كتاب الله توضح هذه الولاية بالنسبة للمفرد للمجموع وبالنسبة لغيرالمؤمنين فتدبر :
                    يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْكَافِرِينَأَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ أَتُرِيدُونَ أَنْ تَجْعَلُوا لِلَّهِ عَلَيْكُمْ سُلْطَاناً مُبِيناً} [النساء:144]، وقال: {لا يَتَّخِذِ الْمُؤْمِنُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ فَلَيْسَ مِنَ اللَّهِ فِي شَيْءٍ إِلَّا أَنْ تَتَّقُوامِنْهُمْ تُقَاةً} [آل عمران: 28]، وقال سبحانه: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَوَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَبَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّاللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ} [المائدة:51]،
                    فهل تجد يا مختصر مفيد ويا ايها الشيعة الامامية ان الله يقصد المؤمنين في الايات هم علي بن ابي طالب ورضي الله عنه؟!!

                    لا يا يونس لا ليس المقصود علي عليه السلام ولا الأئمة من ولده في هذه الآيات الكريمه لإنها ببساطه إخبار عام عن فريق مؤمن وآخر كافر وأراك لجأت للمتشابه لتدحض به المُحكم فحديثنا كان عن الحصر في الآيه والأمر الإلهي من الخالق تبارك وتعالى بموالاة أهل الحصر
                    • اقتباس
                    • تعليق

                    تعليق

                    • #40
                      قال تعالى

                      إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ*

                      وَمَن يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِين َآمَنُواْ*
                      هل مفـــــــردة
                      وَلِيُّكُمُ ويَتَوَلَّ
                      تحمل نفس المضامين والمدلول أم هناك فرق ؟!
                      هل هناك فرق بين ولي وموالي؟
                      وهل
                      الولي متبوع والموالي تابع أم لا؟!
                      وهل
                      جملةوليكم الله كــ ومن يتول الله
                      إذا أنت توليت إبن أبي قحافه فمن التابع ومن المتبوع منكما؟!!
                      انت تعيد وتكررالسؤال ولا حول ولا قوة الا بالله , مع اني اجبتك وجئتك باكثر من مثال في مفام الردعلى تعليقاتك وردودك !
                      اسألك انت :
                      ما هو الفرق بنظرك انت في المدلول ؟
                      الله يقول :
                      إنما حبيبكم وناصركمالله ورسوله والذين امنوا .
                      ثم يقول :
                      ومن ينصر الله ويحبه ويتخذ جانبه ورسوله والذين امنوا , وليس اليهود والنصارى فأن حزب الله هم الغالبون . وليس حزب الشيطان الذين تولاه المنافقين والكفار .

                      سيمفونيه هذه يا يونس !!! أم مـــــــاذا ؟! أين الجواب
                      أراك لجأت للتلاعب بالمفردات وفررت من جوهر الموضوع
                      لا بأس ياعزيزي فند هذه المشاركه وأترك ما عداها إن أحببت
                      قال تعالى
                      إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ*

                      وَمَن يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِين َآمَنُواْ*

                      هل مفـــــــردة

                      وَلِيُّكُمُ ويَتَوَلَّ
                      تحمل نفس المضامين والمدلول أم هناك فرق ؟!

                      هل هناك فرق بين ولي وموالي؟
                      وهل

                      الولي متبوع والموالي تابع أم لا؟!
                      وهل
                      جملةوليكم الله كــ ومن يتول الله
                      إذا أنت توليت إبن أبي قحافه فمن التابع ومن المتبوع منكما؟!!


                      أطلب منك إجابه محدده على كل الإستفهامات أعلاه دون إنشاء وتمييع للمضامين
                      • اقتباس
                      • تعليق

                      تعليق

                      • #41
                        هذا لا يجوز يا مختصر مفيد والله !
                        هذا لايسمى حوار علمي وعقلي ومنطقي .
                        فلو كان موضوع لك وحوار كحوارك هذا في منتدى الدفاع عن السنة لما سعيت لتثبيته .
                        عزيزي الفاضل المحترم المحاور مختصر مفيد .
                        انت تعيد وتصقل في نفس الكلام ولا تعرف كيف تستدل وتقارن !
                        كما انك تعاند حتى في ابسط الاشياء والاقوال وتسوق قول معين لاهلك وترد نفس القول لمخالفيكم .
                        عزيزي
                        ليست طاعة الله وطاعة رسوله كطاعة الذين امنوا .
                        وحتى طاعة الله ليست كطاعة الرسول .
                        وانت تخلط في كلامك باشراك بمثالك طبعا في الالوهية بين الله وبين البشر !
                        وتنكرها وطبعا هذا صحيح .
                        ولكنك تجوزها في مسئلة الولاية ! فتعتبر ولاية الله كولاية الرسول ولايتهما كولاية علي !!
                        انت في حال من التخبط الاستدلالي والاستقرائي والفهم لايات الله ومدلولات الله ومقاصده .
                        ولهذا اردت منك ان تتقدم في الحوار حفاظا على نفسك وطمر عوراتها ايها الفاضل , والا ماذا تعني عندك هذه الولاية ؟
                        هل هي الحاكمية المطلقة كما لله ؟
                        هل هي ولاية مشتركة ام ولاية بعدية ؟
                        هل هي الامامة التي تقصدونها والخلافة ؟
                        ام هي الاولى بالانفس من المؤمنين من انفسهم ؟
                        كل هذه الامور اريد ان ابحثها معك لا من اجلك فانت في ضلال عافاك الله وهداك , بل من اجل القارئ الكريم حتى يطلع على اكثر جوانب الموضوع ويلم به وبشبهاته واشكالاته الكثيرة عليكم .
                        ومن العيب انك تعيد وتكرر ولا تناقش ما اورده لك من الايات القرانية الكثيرة ! بل فقط ترد بالنفي بدون دليل ولا حتى معنى منطقي وعلمي !
                        كمثل قولك هذا :
                        لا يا يونس لا ليس المقصود علي عليه السلام ولا الأئمة من ولده في هذه الآيات الكريمه لإنها ببساطه إخبار عام عن فريق مؤمن وآخر كافر وأراك لجأت للمتشابه لتدحض به المُحكم فحديثنا كان عن الحصر في الآيه والأمر الإلهي من الخالق تبارك وتعالى بموالاة أهل الحصر
                        والايات التي اتيت بها ليست متشابهة بل محكمة وهي حكم الله في المولاة ولمن .
                        وليس اخبار بل وجوب العمل بها ايها الفاضل ,
                        الا ترى ان الله يبدأ قوله في الحكم بلا النفافية ؟ لاتتخذوا اليهود والنصارى اولياء ....
                        يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْكَافِرِينَأَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ....

                        فسبحان الله الذي ابتلاني بحوار ثنائي بمثلك من يجعل الحكم الواجب والمفروض في كتاب الله اخبار ومن المتشابهات .
                        والله المستعان
                        • اقتباس
                        • تعليق

                        تعليق

                        • #42
                          والايات التي اتيت بها ليست متشابهة بل محكمة وهي حكم الله في المولاة ولمن .
                          وليس اخبار بل وجوب العمل بها ايها الفاضل ,
                          الا ترى ان الله يبدأ قوله في الحكم بلا النافية ؟لاتتخذوا اليهود والنصارى اولياء ....
                          يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْكَافِرِين َأَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ....

                          فسبحان الله الذي ابتلاني بحوار ثنائي بمثلك من يجعل الحكم الواجب والمفروض في كتاب الله اخبار ومن المتشابهات .
                          والله المستعان


                          يا يونس لا تولول كثيراً ولا تُألب علي القاري ,,

                          إن أحببت أن توقف الحوار فلك ذلك ,,
                          فلم أعهد منك إلا الفرار والتلاعب على المفردات ومقاصدها ومدلولاتها
                          ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
                          ـــــــــــــ
                          ما أتيت به من آيات هي مُحكمات في سياقها ولكن إستدلالك بها وفي غير مكانها جعلتها متشابه
                          فأفهم أو تفهم
                          حديثنا عن الحصر في هذه الآيه وهو حصر مرجعيه وموالات
                          قال تعالى
                          إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ(55)






                          أنت أستشهدت بالآيات للتدليل على الموالاة وتجاهلت تماماً تبعية الموالين لوليهم ,,

                          فرارك وضح وفضح ,,
                          وحتى الساعه تدور حول نفسك
                          أرني جرأة الحق يا صاحب الحق
                          وفند للقاري مقاصد الآيه ومفرداتها والإسم والفعل فيها فهل تستطيع
                          أم تراك تخشى إنكشاف باطلك في هذا الحوار
                          فند هذه المشاركه وأترك ما عداها
                          وللمره الرابعه وأنت تفر منها
                          قال تعالى
                          إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ*



                          وَمَن يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِين َآمَنُواْ*
                          هل مفـــــــردة
                          وَلِيُّكُمُ ويَتَوَلَّ
                          تحمل نفس المضامين والمدلول أم هناك فرق ؟!
                          هل هناك فرق بين ولي وموالي؟
                          وهل
                          الولي متبوع والموالي تابع أم لا؟!
                          وهل
                          جملة وليكم الله كــ ومن يتول الله

                          إذا أنت توليت إبن أبي قحافه فمن التابع ومن المتبوع منكما؟!!

                          المطلوب منك يا يونس إجابه محدده على كل الإستفهامات أعلاه دون إنشاء وتمييع للمضامين ,,

                          على الأقل لتُخرج القاري من ظلماتنا وضلالاتنا
                          لنوركم وهديكم
                          التعديل الأخير تم بواسطة مختصر مفيد; الساعة 13-05-2011, 05:40 AM.
                          • اقتباس
                          • تعليق

                          تعليق

                          • #43
                            أين اليونس هرب أم ماذا........؟
                            • اقتباس
                            • تعليق

                            تعليق

                            • #44




                              مختصر مفيد]


                              يا يونس لا تولول كثيراً ولا تُألب علي القاري ,,

                              إن أحببت أن توقف الحوار فلك ذلك ,,
                              فلم أعهد منك إلا الفرار والتلاعب على المفردات ومقاصدها ومدلولاتها






                              !!!!!!!!



                              ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
                              ـــــــــــــ
                              ما أتيت به من آيات هي مُحكمات في سياقها ولكن إستدلالك بها وفي غير مكانها جعلتها متشابه
                              فأفهم أو تفهم

                              ماهو مكانها ؟!!


                              قد استشهدت بالايات وهي محكمة في بيان الموالاة بين المؤمنين ونبذ موالاة غيرهم .
                              يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْكَافِرِينَأَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ أَتُرِيدُونَ أَنْ تَجْعَلُوا لِلَّهِ عَلَيْكُمْ سُلْطَاناً مُبِيناً} [النساء:144]،
                              وقال: {لا يَتَّخِذِ الْمُؤْمِنُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ فَلَيْسَ مِنَ اللَّهِ فِي شَيْءٍ إِلَّا أَنْ تَتَّقُوا مِنْهُمْ تُقَاةً} [آل عمران: 28]

                              من دون المؤمنين ...
                              اولياء من دون المؤمنين ....
                              في كلا الايتين وردت (من دون المؤمنين ) فهل تجد الفرق ؟
                              فعن اي موضوع تتكلم في اتخاذي الايات بانها متشابهة ؟!!
                              كثر اضطرابك في الردود حتى لم يعد لي الرغبة في الرد عليها .



                              حديثنا عن الحصر في هذه الآيه وهو حصر مرجعيه وموالات
                              قال تعالى
                              إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ(55)



                              القرينة في القران الكريم تفسر اية انت في مدار البحث عن تفسيرها , وهذا ما اقره علماء اصول التفسير .
                              وقد جئتك بقرائن من القران بأيات تبين معنى ومن هم الذين يجب موالاتهم دون غيرهم .
                              والحصر ما زال قائم في عرفي وعرفك والاختلاف بيننا في من هم المخاطبين في الاية مع تقرير الحصر ب إنما ؟
                              فانتم تذهبون انه لايجوز المخاطب يكون داخل في الحصر ومعني بالخطاب والتولي .
                              وهذا قد بينته لك بادلة وشواهد :
                              1- ان النبي داخل في الخطاب بقدر تعلقه الامر في ولاية الله .
                              2 - دخل علي ضمن المؤمنين بتوليه الله والرسول واشترك بهذه الخاصية مع باقي المؤمنين .







                              هذا كلام الشبكة العقائدية وفتوى في بيان الرد على اشكال علماء اهل السنة في امر الاية وتفسير الشيعة لها , اعيده هنا مع انك وافقت عليه وايدتهم بقولهم :
                              وبعبارة أخرى: أن الله خاطب المؤمنين بأن وليكم ولا ولي غيره هو الله سبحانه وتعالى فدخل في المخاطبين رسول الله (صلى الله عليه وآله)
                              ثم أخرجه بالعطف فثبتت له الولاية أيضاً.

                              انتهى النص من الشبكة العقائدية.
                              الان : هل يدخل علي بن ابي طالب في المخاطبين يا شبكة العقائدية ؟
                              طبعا سيقولون انه يدخل في المخاطيبن فالاشرف منه قد دخل في الخطاب كما اقروه وكما وافقتهم انت .
                              طيب :
                              انتم الان ملزمون في بيان : اين اخرج علي طالب من الخطاب ؟ وباي اداة عطف اخرج كما اخرج الرسول لتثبت له الولاية ايضا؟
                              لديكم عشرين سنة لتثبتوا ؟!!






                              أنت أستشهدت بالآيات للتدليل على الموالاة وتجاهلت تماماً تبعية الموالين لوليهم ,,

                              فرارك وضح وفضح ,,
                              وحتى الساعه تدور حول نفسك
                              أرني جرأة الحق يا صاحب الحق
                              وفند للقاري مقاصد الآيه ومفرداتها والإسم والفعل فيها فهل تستطيع
                              أم تراك تخشى إنكشاف باطلك في هذا الحوار
                              فند هذه المشاركه وأترك ما عداها
                              وللمره الرابعه وأنت تفر منها
                              قال تعالى
                              إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ*



                              وَمَن يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِين َآمَنُواْ*
                              هل مفـــــــردة
                              وَلِيُّكُمُ ويَتَوَلَّ
                              تحمل نفس المضامين والمدلول أم هناك فرق ؟!
                              هل هناك فرق بين ولي وموالي؟
                              وهل
                              الولي متبوع والموالي تابع أم لا؟!
                              وهل
                              جملة وليكم الله كــ ومن يتول الله




                              الفرق في المضمون الاستدلالي :

                              وليكم الله والرسول والذين امنوا ...
                              تولوا الله والرسول والذين امنوا .....
                              الاولى بيان من هم اوليائنا وانصارنا واحبابنا .
                              والثاني : ان نحب ونتولى ونتبع وننصر كل هؤلاء لاغيرهم .


                              إذا أنت توليت إبن أبي قحافه فمن التابع ومن المتبوع منكما؟!!

                              المطلوب منك يا يونس إجابه محدده على كل الإستفهامات أعلاه دون إنشاء وتمييع للمضامين ,,

                              على الأقل لتُخرج القاري من ظلماتنا وضلالاتنا
                              لنوركم وهديكم



                              طبعا اشرف الخلق بعد الرسول الخليفة الراشد امير المؤمنين الصديق ابا بكر الصديق سوف اتبعه .
                              فهذه مسئلة تقديم في اجتماع كل الظروف الواجبة على التقديم من اسبقية الايمان والصحبة والجهاد والعلم وغيرها من شروط التفاضل والتفريق بين المتقدم والمتأخر .
                              ولكن ليس لعلي ان يتبع ابي بكر الصديق في زمن النبوة على اساس التفرد في الاتباع لكون المتبع في ذاك الزمان هو الرسول فلا يصح اتباع غيره الا بقرينة مؤقتة ولامر معين كما هو فرض اتباع اولياء الامر في مهمات معينة .
                              ---------
                              ما زلت اطالبك بالاجابة على اسئلتي السابقة وما ذكرته لك ؟
                              وتفضل بين لي اشتراك هذه الولاية عرضا وطولا ؟ كما تسمونها وتدعونها انتم ؟ بحيث يشترك علي بن ابي طالب في هذه الولاية مع الله ورسوله ؟
                              الامر الاخر :
                              لو كانت هذه الولاية نص محكم على التدليل والشاهد على اية الولاية واثباتها .
                              فيجب التخصيص كما تقولون بعلي مقرونة بحال الفعل وهو التصدق بالخاتم او الحلة وهو راكع .
                              فوجب التخصيص هنا ان يكون مقيد بالفعل ولا تتعدى الاية لغيره لا من بعده ولا في حياته .
                              وانى لكم هذا ؟
                              فوجب عليكم :
                              ان تثبتوا هذه الاية في علي بن ابي طالب حصرا , ثم تثبتوا بالنسخ للاية الكريمة ؟ اما باية اخرى او بالسنة الموافقة للقران بحيث تتعدى لمن بعده في اثبات ولايته ؟
                              فهلا بينت للقارئ الكريم هذا النسخ ؟
                              او اثبات اية الولاية من القران غير هذه الاية بحيث تشمل احد عشر امام و ولي من بعد علي ؟!
                              هيا شمر عن ساعديك لتخرج الشيعة من الظلمات الى النور .
                              اهلا وسهلا




                              • اقتباس
                              • تعليق

                              تعليق

                              • #45


                                ماهو مكانها ؟!!
                                قد استشهدت بالايات وهي محكمة في بيان الموالاة بين المؤمنين ونبذ موالاة غيرهم .

                                يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوالا تَتَّخِذُوا الْكَافِرِين َأَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِالْمُؤْمِنِينَ أَتُرِيدُونَ أَنْ تَجْعَلُوالِلَّهِ عَلَيْكُمْ سُلْطَاناً مُبِيناً} [النساء:144]،
                                وقال: {لا يَتَّخِذِ الْمُؤْمِنُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ فَلَيْسَ مِنَ اللَّهِ فِي شَيْءٍ إِلَّا أَنْ تَتَّقُوا مِنْهُمْ تُقَاةً} [آل عمران: 28]
                                من دون المؤمنين ...
                                اولياء من دون المؤمنين ....
                                في كلا الايتين وردت (من دون المؤمنين ) فهل تجد الفرق ؟
                                فعن اي موضوع تتكلم في اتخاذي الايات بانها متشابهة ؟!!
                                كثر اضطرابك في الردودحتى لم يعد لي الرغبة في الرد عليها
                                .
                                إستشهادك بها في غير موضعها هو الإضطراب بعينه فحديثنا عن
                                حصر مرجعيه وتبعية المؤمنين لهذه المرجعيه ,,, وليس البراءة من الكفار


                                القرينة في القران الكريم تفسر اية انت في مدار البحث عن تفسيرها , وهذا ما اقره علماء اصول التفسير .
                                وقد جئتك بقرائن من القران بأيات تبين معنى ومن هم الذين يجب موالاتهم دون غيرهم .
                                والحصر ما زال قائم في عرفي وعرفك والاختلاف بيننا في من هم المخاطبين في الاية مع تقرير الحصر ب إنما ؟
                                فانتم تذهبون انه لايجوز المخاطب يكون داخل في الحصرومعني بالخطاب والتولي .
                                وهذا قد بينته لك بادلة وشواهد :
                                1- ان النبي داخل فيالخطاب بقدر تعلقه الامر في ولاية الله .
                                2 - دخل علي ضمن المؤمنين بتوليه الله والرسول واشترك بهذه الخاصية مع باقي المؤمنين .

                                من فمك أدينك ,,, إذاً هناك تابع ومتبوع
                                فالخالق جل جلاله هو المتفرد بالتبعيه ورسول الله صلى الله عليه وآله تابع ومتبوع
                                وعلي عليه السلام تابع ومتبوع
                                وبقية الأئمه عليهم السلام تابعين ومتبوعين
                                ولــــــــكن بقية المؤمنين تابعين وليسوا متبوعين وهذا هو الفرق ,,, ودليله واو العطف التي فررت منها مسبقاً





                                انتم الان ملزمون في بيان : اين اخرج علي بن أبي طالب من الخطاب ؟ وباي اداةعطف اخرج كما اخرج الرسول لتثبت له الولاية ايضا؟
                                لديكم عشرين سنة لتثبتوا؟!!
                                عشرين سنه يا يونس هههه
                                كن كريم وزدها عشرين أُخرى ,,
                                صح النوم أيها الحالم ,, أداة العطف هي لنا وليست لكم وهي معنا وليست معكم
                                فإن لم تصدقني فأسئل الواو ما هي مهمته وكن صادقاً ولو لمرة واحده عندما تنقل جوابه لنا ,,
                                فهو من قبلك قد أخبرنا بأن مهمته أنيُسبغ على المعطوف ما للمعطوف عليه من خصائص وقال لنا إذا رأيتم أي واو بعد اداة الحصر فمليون في الميه هو أنا ,,,, وتحياتي للفارسي سيبويه ,,

                                هل رأيت يا يونس كيف أن الحرف أثنى على الفرس وشكر لهم حُسن صنيعهم في حفظه ,,
                                فماذا قدم الأعراب لهذا الحرف غير التحريف .
                                ـــــــــــــــــــــــــــ
                                ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ

                                • اقتباس
                                • تعليق

                                تعليق

                                السابق 1 2 3 4 5 6 template التالي
                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                Frown :frown: Smile :smile: Wink :wink: Biggrin :biggrin: Redface :redface: Tongue :tongue: EEK! :eek: Frown :( P1 :p1: Big Grin :D Cool :cool: Mad :mad: مزيد من الإبتسامات »
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X