إعـــــــلان

**البياتي نت** · 06-05-2011, 12:48 AM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

الاجابة بدون ديبلوماسية .... كل من شهد النبي وأسلم ومات على هذا الاسلام فهو صحابي .

ولكن كلامك قبل عامين ياكرار كان غير ما تقوله الان أذ قبل عامان كنت تقول انها غير صحابية في احد الردود ...
مالذي تغير الان؟

هذا اقتباس لكلامك السابق

هند ليست صحابية وأنت تعرف أنها لا ينطبق عليها الصحبة ولم تذهب للنبي إلا شاكية من زوجها !!!!!!!!!!!
وليست بريئة من دم حمزة بن عبد المطلب والتمثيل به في الجاهلية ..
يا عمي أريد أن أعرف ما هي الجرائم التي ارتكبتها هند بعد إسلامها ؟
هذا ما سنحاسبها عليه ..الإسلام يمحو ما قبله ولا تقل لي أن ابنه كان وكان ..كل نفس بما كسبت رهينة ..
أجبني وبخصوص الدلائل على ما قاله أئمة الأزهر سأجيبك بما تريد إن شاء الله .

في موضوع هند بنت عتبة ليست بصحابية وبريئة من دم اسد الله حمزة
http://www.yahosein.cjb.net/vb/showthread.php?t=121246
رقم المشاركة : 10 14-08-2009, 12:51 PM

ماالذي اصابك ياكرار أنت رجل لاتغير مواقفك ...فهند غير مبارك وال امية غير الثورة المصرية؟

سبحان مغير الأحوال من حالٍ لحال

**كرار أحمد** · 06-05-2011, 02:54 AM

عذراً كنت قد أخطأت ... وعندما رجعت للمصادر الأصلية وأقوال أهل العلم عدلت ما اعوج من رأيي ...
المهم أنني ومنذ عامين حسب قولك لم اتلق إجابة عن سؤالي ..

**كرار أحمد** · 06-05-2011, 02:56 AM

المشاركة الأصلية بواسطة فلاح الورى

بسم الله الرحمن الرحيم

كرار : قلنا لم تسلم الا رغما .. ثم قلنا لم تبايع الا وهي تشترط

الان فك رموز المعادلة وركز اكثر

ثم اذا لم تفعل القبائح المعتادة عندها .. وذلك لان الاسلام يلزمها بالحد..

صرنا نتكلم بالابجديات

بالله نستعين

مسألة الاسلام رغمأ لا تهمنا ..... ولا دليل عليها ... ومسألة الشروط ..حبيبي الرسول قبل منها فهل أنت أحرص من الرسول

؟
وكونها لم تفعل قبائح ..ليس معناه أنها تخاف من الحدود ؟
من أين عرفت أنها التزمت فقط خوفاً من الحد ؟
هل تعلم الغيب أنت الآخر؟

**البياتي نت** · 06-05-2011, 11:35 AM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

عذراً كنت قد أخطأت ... وعندما رجعت للمصادر الأصلية وأقوال أهل العلم عدلت ما اعوج من رأيي ...
المهم أنني ومنذ عامين حسب قولك لم اتلق إجابة عن سؤالي ..

الأخ كرار ...
ربما ستأتي بعد عامين وتقول أن معاوية كان صحابي جليل وابو سفيان كان صحابي جليل ؟
لا استبعد ذلك..
المهم

هل تخضعونها لقاعدة عدالة كل الصحابة؟
ان قلت نعم ..
فعلام تستدل على ذلك؟
وانت تقول انها لم يذكر لها شئ بعد اسلامها وانها اعتكفت في منزلها ..

ثم سؤال ثاني....
هل رسول الله ينطق عن الهوى؟
ام ان الذي ينطقه ينطق عن الهوى؟

لأنك بأنكارك كلام رسول الله جعلت نفسك محل اتهام أما لرسول الله بالهوى او لخالقهِ بتلقين الهوى لرسولهِ ؟

كيف سيكون جوابك؟

**كرار أحمد** · 06-05-2011, 03:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البياتي نت

الأخ كرار ...
ربما ستأتي بعد عامين وتقول أن معاوية كان صحابي جليل وابو سفيان كان صحابي جليل ؟
لا استبعد ذلك..( ومن قال بأنني لا أقول من الآن ؟ ....)
المهم

هل تخضعونها لقاعدة عدالة كل الصحابة؟
ان قلت نعم ..
فعلام تستدل على ذلك؟
وانت تقول انها لم يذكر لها شئ بعد اسلامها وانها اعتكفت في منزلها ..( حبيبي .. كل الصحابة عدول حتى وإن لمر يروى عنهم .... الأهم هنا هو تبرئتها من تهمكم التي لا دليل عليها )

ثم سؤال ثاني....
هل رسول الله ينطق عن الهوى؟( لا حاشاه

)
ام ان الذي ينطقه ينطق عن الهوى؟

لأنك بأنكارك كلام رسول الله جعلت نفسك محل اتهام أما لرسول الله بالهوى او لخالقهِ بتلقين الهوى لرسولهِ ؟

كيف سيكون جوابك؟( هذا غير صحيح ... ليس في الأمر أهواء ... الرسول حينما ذم هند كانت كافرة ... ولا يعلم الغيب إلا الله ... ولطالما دعا الرسول على أناس فلما أسلموا عفا عنهم... الاسلام ينهي كل ما كان قبله سيدنا ... الله توعد كل من كان يقاتل النبي

... فلما أسلموا خرجوا من نطاق الوعيد الالهي )

**~علوية الهوى~** · 06-05-2011, 05:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

قطعاً عفا عنها وإلا لما تركها ولاقتص منها .... بل وقد أفتاها حينما شكت زوجها بعد هذا كأي إمرأة مسلمة ..
كما ثبت فى الصحيحين أن هند بنت عتبة بن ربيعة قالت : ( يا رسول الله إن أبا سفيان رجل شحيح وأنه لا يعطينى من النفقة ما يكفينى وبنى فقال خذى مايكفيك وولدك بالمعروف )
وهذا يؤكد على إسلامها وحرصها على معرفة رأي النبي

وحكم الشرع ...
فهل عندك أنت رواية صحيحة كهذه تقول بأنها أتت بفسق أو بكفر أو بما يناقض الاسلام كما يدعي الشيعة بغير حق؟

أخي كرار
1)الرسول تركها لم يقتص منها فهل هذا دليل على العفو؟؟؟؟؟؟؟
هل عندما يإذيك أي بشر ولاتثأر لنفسك مع قدرتك على الثأر يعتبر أنك عفوت عنه وسامحته؟؟؟؟
2) هي ذهبت شاكيه لرسول الله لأنه كان يشكل الحكومه في الوقت الحالي أو الجهه الرسميه لأي شكوى
أو مطالب ولم تذهب لستفتيه في أمور دينها.
3)سبحان الله وهل قلت هند الفاسقه الكافره لم ولن أتلفظ بها أبداً على كائن من كان حتى لو كنت أعتقد
بذالك في قرارت نفسي لأني لست تكفيريه أكفر هذا وأفسق وهذا في النار والآخر بالجنه
أفضل أن أنشغل بنفسي وديني بدلاً عن أصدار الأحكام.
وهذا ماكتبته عنها
هي شخصيه تاريخيه من حق أي شخص ان يعرض سيرتها ولا قدسيه لأحد في هذا
وهي لم تأت بمايناقض الدين فقط من شدة كرهها لحمزه رضي الله عنه لاكت كبده الطاهره بعد إستشهاده
هذا قبل الأسلام أما بعده فقد أنجبت من أورثتهم بغض الرسول وآل البيت عليهم السلام
معاويه من حارب الأمام أمير المؤمنين وهومن قتل الأمام الحسن
ويزيد قاتل الأمام الحسين
أنعم وأكرم بها من ذرية صالحه أنجبتها هذه الصحابيه الجليله فقد ربيتهم على حب محمد وآله
فعلى ماذا تريد الروايه ؟؟؟؟
1)هل على تحريضها وحشي لقتل حمزه رضي الله عنه وأكلها كبده في سابقه تاريخيه
إشتهرت وتفردت بها؟
2)أم على أنجابها ذريتها من بني أميه وحبهم لله ولرسوله ولآل بيته عليهم أفضل الصلاة والسلام؟
فالمسأله مسألة جينات وراثيه كانوا يعشقون آل البيت كما كانت أمهم تعشق حمزه
فحدد أي من هذه النقطتين تنكرها وتريد عليها روايه
كرار أو تعتقد أن ماحدث لحمزه هين عندالله سبحانه وتعالى لتقول الأسلام يجب ماقبله
ويصبح دم حمزه وكبده برداً وسلاماً عليها لأنها دخلت في الأسلام بعد فتح مكه
تأكد أن الله يغفر ويعفو عن مابين العبد وبينه ولكنه أبداً لايسقط حق العباد ومابينهم
وأي العباد فهو الحمزه بن عبد المطلب بكل ماقدمه للإسلام وهي هند آكلت الأكباد
هذا أبرز ماذكرعنها في التاريخ آكلت الأكباد
ربما ستحتج على دخولها النار يوم القيامه وتقول الأسلام يجب ماقبله
هنيئاً لك من أحببت وستمت في الدفاع عنها وهنيئاً لي من أحببت وإنبريت للدفاع عنه

**وهج الإيمان** · 06-05-2011, 06:32 PM

المتألقه : سنيه علوية الهوى بارك الله فيكِ

الأخ كرار كبر لنا قولها يارسول الله هذا من خوفها منه وهل من يؤمن بالرساله لاينفذ أوامرها !!
يقول حريصه على الإسلام وتأخذ بالفتوى عن أخذ مال الزوج
سبحان الله هي لم تبايعه على عدم السرقه يعني حتى بعد الإسلام لازالت تسرق

الخبر الذي صححه الحاكم ووافقه الذهبي قولها : : ( لا أبايعك على السرقة إني أسرق من مال زوجي ) (1)
فالمحصلة بيعتها لاشيئ

ـــــــــــــــــــــــــ

(1)المستدرك على الصحيحين قال الحاكم : حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه ج2 ص 528، وقال الذهبي في التلخيص : صحيح

**وهج الإيمان** · 06-05-2011, 06:33 PM

والعفو عند المقدره

**البياتي نت** · 06-05-2011, 10:22 PM

..( ومن قال بأنني لا أقول من الآن ؟ ....)
حشرك الله مع من تحب ياكرار ... معاوية صحابي ؟
وهل هو عادل ويخضع لعدالة جميع الصحابة ؟
وابو سفيان صحابي ؟ ووحشي صحابي؟ وعبد الحليم حافظ صحابي

بالله عليك الا تستحي من نفسك قليلاً ؟
هؤلاء هم الشجرة الملعونة التي لعنها رسول الله بنص الروايات ..
ما بك يارجل ؟

.( حبيبي .. كل الصحابة عدول حتى وإن لمر يروى عنهم .... الأهم هنا هو تبرئتها من تهمكم التي لا دليل عليها )

هذهِ القاعدة باطلة من الأساس وبناها الأمويون لتمجيد انفسهم وتزييف الحقائق لأنها ساوت بين القاتل والمقتول كما في وحشي وهند وحمزة وساوت بين الظالم والمظلوم كما في الامام علي عليه السلام ومعاوية
وساوت بين بيت رسول الله وبين اراذل العرب انذاك وهم بنو امية ...
تفضل يوجد في القسم موضوع بعنوان اين البقية يانفيس اين البقية يا مخالفين ودافع عن هذهِ النظرية التي تقولون بها وانتم لاتعرفون حتى واحد بالمائة من مجموع الصحابة ...

( لا حاشاه

)

لماذا حاشاه الله ياكرار رسول الله قال كلمة في حق هند ورسول الله لا يكذب ولم يثبت انه تراجع في موضوع لأنه وحي يوحى ولاينطق عن الهوى ...
انه رسول الله ياكرار اتعلم ما رسول الله يعني مرسل من قبل الله؟

( هذا غير صحيح ... ليس في الأمر أهواء ... الرسول حينما ذم هند كانت كافرة ... ولا يعلم الغيب إلا الله ... ولطالما دعا الرسول على أناس فلما أسلموا عفا عنهم... الاسلام ينهي كل ما كان قبله سيدنا ... الله توعد كل من كان يقاتل النبي

... فلما أسلموا خرجوا من نطاق الوعيد الالهي )

انت كلامك غير دقيق ..
تقولون أن النبي لديه عصمة بالوحي فقط وبالتشريع وادخال شخص ضمن دائرة النار بلسان رسول الله
شئ غير عابر ...لأن الجنة والنار عقيدة مسلم بها وخير من يعرف اصحابهما هو رسول الله ..

معجزات رسول الله كثير وهي قطعاًُ من عند لله وليلة الاسرار وطوي الأرض كلها بأذن الله وحدة ...
لذلك لاتخلط بين الغيب وبين علم ويقين رسول الله

**~علوية الهوى~** · 08-05-2011, 12:03 AM

نرفع الموضوع وننتظر الأخ كرار

**وميض78** · 08-05-2011, 01:05 PM

اين كرار ليدافع عن ماما هند؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**~علوية الهوى~** · 09-05-2011, 06:31 PM

نرفع الموضوع وننتظر الأخ كرار

**كرار أحمد** · 09-05-2011, 07:38 PM

بسم الله ..
إخواني ... عذراً على التأخر في الرد ..فقد كانت هناك أحدااث مؤسفة تسبب فيها الحشوية وقد كان الجيش كله مشغول بتقديم الجناة للمحكمة العسكرية ...
قالت الأخت سنية علوية الهوى :
" الرسول

تركها لم يقتص منها فهل هذا دليل على العفو؟؟؟؟؟؟؟
هل عندما يإذيك أي بشر ولاتثأر لنفسك مع قدرتك على الثأر يعتبر أنك عفوت عنه وسامحته؟؟؟؟
الرسول كان قد حلف ليقتصن منها .. فهل النبي يحنث في قسمه ؟
أعوذ بالله .... لولا أنها أسلمت فعلاً ما تراجع عن قسمه ويمكنكم مراجعة الروايات في استشهاد حمزة

...
وقولك :
" هي ذهبت شاكيه لرسول الله لأنه كان يشكل الحكومه في الوقت الحالي أو الجهه الرسميه لأي شكوى
أو مطالب ولم تذهب لستفتيه في أمور دينها.
حكومة إيش سيدتي ؟ هل ذهبت تشتكي في أمر عام ؟
لقد ذهبت تسأل عن أمر بيتها ... وإذا كانت ذهبت للنبي

بصفته رئيس الحكومة لطلبت منه أن يرغم زوجها على التوسعة عليها ... لكنها ذهبت عما يجب أن تفعله هي ... المشكلة معاشر الشيعة أنكم تقرأون الروايات وعندكم خلفيات وأحكام مسبقة .
وقولك :
" سبحان الله وهل قلت هند الفاسقه الكافره لم ولن أتلفظ بها أبداً على كائن من كان حتى لو كنت أعتقد
سيدتي .. أنت قلت :" هي شخصيه تاريخيه من حق أي شخص ان يعرض سيرتها ولا قدسيه لأحد في هذا
وهي لم تأت بمايناقض الدين فقط من شدة كرهها لحمزه رضي الله عنه لاكت كبده الطاهره بعد إستشهاده
هذا قبل الأسلام أما بعده فقد أنجبت من أورثتهم بغض الرسول وآل البيت عليهم السلام
معاويه من حارب الأمام أمير المؤمنين وهومن قتل الأمام الحسن
ويزيد قاتل الأمام الحسين
أنعم وأكرم بها من ذرية صالحه أنجبتها هذه الصحابيه الجليله فقد ربيتهم على حب محمد وآله
يعني قلت بجواز أن نتعرض لسيرتها بوصفها شخصية تاريخية ... وغاب عنك أنها مسلمة وهذا يحرم شرعاً ..
ووتحملينها وزر لم تفعله وفي هذا مخالفة للقرآن .. واتهام لها بأنها أرضعت أولادها بغض أهل البيت

يعني معادية للرسول

وهذا كان بلا دليل ... لقد أخطأت الخطأ الفادح سيدتي وعليكي إعادة حساباتك وفقاً للمنظور الديني لا المنظور التاريخي الملوث المزور .
وقولك :
" فالمسأله مسألة جينات وراثيه كانوا يعشقون آل البيت كما كانت أمهم تعشق حمزه

لا يوجد شيء اسمه جينات وراثية في العقيدة والدين .... إما حرضت أولادها بسند صحيح ودليل واضح على بغض أهل البيت .. أو لم تفعل .. ولا خيار ثالث .,..لأنا نتكلم عن سيدة مسلمة لا تجوز غيبتها ...والقرآن يقول كل نفس بما كسبت رهينة ... فلم تحملينها فعل حفيد فاسق ؟
وبلا دليل على تحريضها ؟
ألا تقرأون القرآن ؟
وقولك :
" كرار أو تعتقد أن ماحدث لحمزه هين عندالله سبحانه وتعالى لتقول الأسلام يجب ماقبله
ويصبح دم حمزه وكبده برداً وسلاماً عليها لأنها دخلت في الأسلام بعد فتح مكه
الاسلام يجب ما قبله ... كل ما قبله ... الاسلام ينهي الكفر .. وهو أكبر جريمة .. أكبر من قتل أي شخص ..
ودم الحمزة لم يذهب هدراً ... فقد قضى شهيداً ناصراً لدين الله ...
ولو أنكم تقرأون القرآن بدلاً من التشكيك في إيمان الخلق لعرفتم أن هناك آية كريمة تقول :" قوله تعالى ونزعنا ما في صدورهم من غل تجري من تحتهم الأنهار وقالوا الحمد لله الذي هدانا لهذا وما كنا لنهتدي لولا أن هدانا الله لقد جاءت رسل ربنا بالحق ونودوا أن تلكم الجنة أورثتموها بما كنتم تعملون"
أي أن أية ضغينة ستنتهي بين المسلمين .. كل المسلمين .
وقولك :
"

هنيئاً لك من أحببت وستمت في الدفاع عنها وهنيئاً لي من أحببت وإنبريت للدفاع عنه

أنا أدافع عن شريعة الله التي تخترقونها ..
الله يقول لا تزر وازرة وزر أخرى فتحملونها فعل يزيد لعنه الله !!!!!!!!
الله يقول :" كل نفس بما كسبت رهينة " فتححملونها بلا دليل أفعال بني مروان!!!!!!!
وكأن القرآن ليس في حساباتكم ...

**المسلم الشيعي** · 09-05-2011, 07:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

بسم الله ..
إخواني ... عذراً على التأخر في الرد ..فقد كانت هناك أحدااث مؤسفة تسبب فيها الحشوية وقد كان الجيش كله مشغول بتقديم الجناة للمحكمة العسكرية ...
قالت الأخت سنية علوية الهوى :
" الرسول

تركها لم يقتص منها فهل هذا دليل على العفو؟؟؟؟؟؟؟
هل عندما يإذيك أي بشر ولاتثأر لنفسك مع قدرتك على الثأر يعتبر أنك عفوت عنه وسامحته؟؟؟؟
الرسول كان قد حلف ليقتصن منها .. فهل النبي يحنث في قسمه ؟
أعوذ بالله .... لولا أنها أسلمت فعلاً ما تراجع عن قسمه ويمكنكم مراجعة الروايات في استشهاد حمزة

...
وقولك :
" هي ذهبت شاكيه لرسول الله لأنه كان يشكل الحكومه في الوقت الحالي أو الجهه الرسميه لأي شكوى
أو مطالب ولم تذهب لستفتيه في أمور دينها.
حكومة إيش سيدتي ؟ هل ذهبت تشتكي في أمر عام ؟
لقد ذهبت تسأل عن أمر بيتها ... وإذا كانت ذهبت للنبي

بصفته رئيس الحكومة لطلبت منه أن يرغم زوجها على التوسعة عليها ... لكنها ذهبت عما يجب أن تفعله هي ... المشكلة معاشر الشيعة أنكم تقرأون الروايات وعندكم خلفيات وأحكام مسبقة .
وقولك :
" سبحان الله وهل قلت هند الفاسقه الكافره لم ولن أتلفظ بها أبداً على كائن من كان حتى لو كنت أعتقد
سيدتي .. أنت قلت :" هي شخصيه تاريخيه من حق أي شخص ان يعرض سيرتها ولا قدسيه لأحد في هذا
وهي لم تأت بمايناقض الدين فقط من شدة كرهها لحمزه رضي الله عنه لاكت كبده الطاهره بعد إستشهاده
هذا قبل الأسلام أما بعده فقد أنجبت من أورثتهم بغض الرسول وآل البيت عليهم السلام
معاويه من حارب الأمام أمير المؤمنين وهومن قتل الأمام الحسن
ويزيد قاتل الأمام الحسين
أنعم وأكرم بها من ذرية صالحه أنجبتها هذه الصحابيه الجليله فقد ربيتهم على حب محمد وآله
يعني قلت بجواز أن نتعرض لسيرتها بوصفها شخصية تاريخية ... وغاب عنك أنها مسلمة وهذا يحرم شرعاً ..
ووتحملينها وزر لم تفعله وفي هذا مخالفة للقرآن .. واتهام لها بأنها أرضعت أولادها بغض أهل البيت

يعني معادية للرسول

وهذا كان بلا دليل ... لقد أخطأت الخطأ الفادح سيدتي وعليكي إعادة حساباتك وفقاً للمنظور الديني لا المنظور التاريخي الملوث المزور .
وقولك :
" فالمسأله مسألة جينات وراثيه كانوا يعشقون آل البيت كما كانت أمهم تعشق حمزه

لا يوجد شيء اسمه جينات وراثية في العقيدة والدين .... إما حرضت أولادها بسند صحيح ودليل واضح على بغض أهل البيت .. أو لم تفعل .. ولا خيار ثالث .,..لأنا نتكلم عن سيدة مسلمة لا تجوز غيبتها ...والقرآن يقول كل نفس بما كسبت رهينة ... فلم تحملينها فعل حفيد فاسق ؟
وبلا دليل على تحريضها ؟
ألا تقرأون القرآن ؟
وقولك :
" كرار أو تعتقد أن ماحدث لحمزه هين عندالله سبحانه وتعالى لتقول الأسلام يجب ماقبله
ويصبح دم حمزه وكبده برداً وسلاماً عليها لأنها دخلت في الأسلام بعد فتح مكه
الاسلام يجب ما قبله ... كل ما قبله ... الاسلام ينهي الكفر .. وهو أكبر جريمة .. أكبر من قتل أي شخص ..
ودم الحمزة لم يذهب هدراً ... فقد قضى شهيداً ناصراً لدين الله ...
ولو أنكم تقرأون القرآن بدلاً من التشكيك في إيمان الخلق لعرفتم أن هناك آية كريمة تقول :" قوله تعالى ونزعنا ما في صدورهم من غل تجري من تحتهم الأنهار وقالوا الحمد لله الذي هدانا لهذا وما كنا لنهتدي لولا أن هدانا الله لقد جاءت رسل ربنا بالحق ونودوا أن تلكم الجنة أورثتموها بما كنتم تعملون"
أي أن أية ضغينة ستنتهي بين المسلمين .. كل المسلمين .
وقولك :
"

هنيئاً لك من أحببت وستمت في الدفاع عنها وهنيئاً لي من أحببت وإنبريت للدفاع عنه

أنا أدافع عن شريعة الله التي تخترقونها ..
الله يقول لا تزر وازرة وزر أخرى فتحملونها فعل يزيد لعنه الله !!!!!!!!
الله يقول :" كل نفس بما كسبت رهينة " فتححملونها بلا دليل أفعال بني مروان!!!!!!!
وكأن القرآن ليس في حساباتكم ...

يا فول

يزيد من اين اخذ مشروعية خلافته؟

من معاوية

معاوية من اين اخذ من عثمان

فيزيد اخذ مشورعية خلافته من اسيادكم

**كرار أحمد** · 09-05-2011, 10:39 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المسلم الشيعي

يا فول

يزيد من اين اخذ مشروعية خلافته؟

من معاوية

معاوية من اين اخذ من عثمان

فيزيد اخذ مشورعية خلافته من اسيادكم

يزيد أخذ مشروعية خلافته من السيف حبيبي .. وقد أجمعت الأمة على أنه لا مشروعية له ... واتفق أهل السنة على لعنه وفسقه .
ومعاوية لا علاقة له بعثمان حيث بعد عثمان علي

..
يزيد لا يمكن أن يكون قد اخذ مشروعيته من الصحابة بدليل أنه قتلهم جميعاً يوم الحرة .