إعـــــــلان

**مُدَمِّر2** · 14-05-2011, 03:52 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الميرزا الموالي

من المتأخرين لا ينفع إلا كلام الشيخ مغنية فهو حجة

وأما المتقدمين فهم ناقلون للأخبار فقط دون الالتزام بها دائما

إذا أمكن انقل لنا كلام الشيخ مغنية

والمعذرة إذا كانت لهجتي شديدة في الرد السابق

لأنني في الأيام الأخيرة كثيرا ما أرى من الشباب وللأسف

ممن ينتمي إلى الشيعة يريد دين ومذهب على كيفه والعياذ بالله

عزيزي كلام المحقق الحيدري لا ينفع وكلام محمد جواد مغنية ينفع
وأما المتقدمين فكيف لا ينفع كلامهم
فهل هناك رد لنصوص آل محمد لأنها غير مفصلة على قياس فلان وفلان .
يعني المسألة هي نضرب بمعنى الرواية ونأخذها إلى غير هدفها وذلك حتى لا ننتقص من فلان وفلان وهل فلان وفلان هم أعلى وأكبر من نصوص محمد وآل محمد أم أن نصوص محمد وآل محمد أعلى من الجميع
ففي باب الحارة أنقل هذه العبرة فيقول أبو عصام حكيم الحارة لأبو شهاب عقيدها إن البلد أهم من أم عصام .
وكذلك نصوص أهل البيت هي فوق كلام المخلوق ودون كلام الخالق
وأما الشيخ مغنية مع تحفظنا على بعض معتقداته هو وفضل الله الا انه لا يستحضرنا المصدر لأننا سمعناه من أحد الأشخاص وأما فضل الله والحيدري فالأدلة موجودة .
ولا تهتم فأنا قلبي كبير فيما يخص النقاشات المحتدة وتحياتي لك .

**مُدَمِّر2** · 14-05-2011, 04:07 AM

المشاركة الأصلية بواسطة -أمةُ الزهراء-

السلام عليكم ورحمة الله

أخي الكريم ماذا يعني لك قوله تعالى { فمن شهد منكم الشهر فليصمه.}؟

وعليكم السلام أختي
فالآية التي تقول فمن شهد منكم الشهر فليصمه أي من حضر منكم الشهر .
المشاهدة والرؤيا مرتبطتان
فلو قلت مثلاً : فلان شاهد التلفاز
وقلنا فلان رأى التلفاز
فالرؤيا تسبق المشاهدة لذا حتى تشهد الشهر يجب رؤيته ومرحلة المشاهدة لا بد أن تمر بالرؤيا مسبقاً
واللقاءات التي يتحدث بها البعض عن صاحب الزمان هي من عناصر المشاهدة لأن التفاعل بين المُشاهِد والمُشاهَد يدخل الحوار من مستلزماته فلذا لا يمكن أن نضعه في خانة الرؤيا لأن الرؤيا لا يستلزمها التفاعل أما المشاهدة تقتضي التفاعل وكل من ذكر أنه إلتقى بصاحب الزمان تدخل ضمن إطار المشاهدة .
أن الرؤيا هي أول مقدمات المشاهدة .
قال تعالى: ما زاغ البصر وما طغى* لقد رأى من آيات ربه الكبرى}. النجم 8-18
إذن هنا البصر هو أحد مقدمات الرؤيا والرؤيا إحدى مقدمات المشاهدة
والبصر ينقسم إلى ثلاث أقسام : قسم يُرى من خلال العين ويُسمى بصر وقسم يُرى من خلال القلب ويُسمى البصيرة وقسم يُرى من خلال الروح ويُسمى الإبصار فالقسم الأول تراه من خلال عينك من دون قلبك والثاني يكون في قلبك من دون الحاجة إلى عينك وهو الإملاء والتلقين والأخير تراه من خلال روحك ولا تراه في عينك وتراه في قلبك أيضاً وإسمه الإبصار كرؤية النائم الأحلام والمنامات .
والرؤيا تتحول إلى مشاهد من خلال العين وليس من خلال القلب والروح فمرحلة الرؤيا في العين إذا تطورت تصبح مشاهدة فمثلاً :
لو نظرت إلى الهلال فهذه رؤيا والتفاعل مع هذه الرؤيا يسمى مشاهدة وما نجده من بعض الروايات هي مشاهدة لصاحب الزمان لأنه شهد الحديث أو الحوار فالمشاهدة هنا مرفوضة بنص من الإمام .
وأما عبارة صوموا لرؤيته تختلف عن عبارة من شهد منكم الشهر والسؤال هنا هل الذي تكلم مع الإمام نسمي هذه الحالة المشاهدة أو الرؤيا لأنه إذا قلتي لي أنها رؤيا وليست مشاهدة فهذا يعني أن الإمام لم يحضر لكي يشهد الشخص على حضوره ويكون قد رآه من بعيد من دون أن يكلمه أما ما وصلنا من القصص أن أصحابها كلموا الإمام وكلمهم أي يعني أنهم شهدوا حضور الإمام وقد شهدوا بذلك فأصبحوا من الشاهدين وإن قلتي أنهم لم يكونوا شاهدين على هذا اللقاء أقول إذن ما معنى أنهم كلموه وكلمهم إن لم يكونوا هم في تلك القصص شهود فلو رؤوا الإمام من بعيد من دون أن يحضر إليهم سنتفق أنها من عناصر الرؤيا أما أن يحضر الإمام ويكلمهم ويكلموه ويكونوا شهودا على ذلك تصبح المسألة من عناصر المشاهدة وهذا يجعل عنصر الرؤيا يتطور ليصبح من عناصر المشاهدة وكذلك الهلال فإن رؤيته هو بداية الصيام وبقاء الإنسان في حضور الشهر هو شاهد فيكون بحضور الشهر يعني يشهده يعني لا بد من صيامه لأنه المشاهدة هي المفاعلة أو المخالطة بين طرفين بالحضور والتفاعل فيصح بعدها أن نصوم الشهر لحضوره معنا تحت عنوان من شهد منكم الشهر فاليصمه .
لقد حصلت على عبارة مروية عن أئمتنا في الزيارة والأدعية وهي تؤكد عدم إستطاعة أحد من الخلق أن يرى صاحب الزمان من دون إستثناء وهي أهم من موضوع المشاهدة بقوله عليه السلام : (عزيز علي أن تَرى الخلق ولا تُرى) ، وأكثر من ذلك قوله (ولا يسمع لك حسيس ولا نجوى ) يعني ليس فقط أنه لا تُرى بل لا يحس أو يشعر بك أحد أيضاً فمثلا :من شهد الشهر منكم
هل نستطيع أن نبدلها بعبارة ( من كان نائب الشهر منكم ) كعبارة تفسيرية للنص فبالتأكيد لا ولم نجد أن عبارة المشاهدة تعني النيابة في قاموس اللغة .
وكيف إذا وجدنا أن هناك نصوص أخرى تؤكد عدم إستطاعة الرؤيا
وعبارة مروية عن أئمتنا في الزيارة والأدعية وهي تؤكد عدم إستطاعة أحد من الخلق أن يرى صاحب الزمان من دون إستثناء وهي أهم من موضوع المشاهدة بقوله عليه السلام : (عزيز علي أن تَرى الخلق ولا تُرى) ، وأكثر من ذلك قوله (ولا يسمع لك حسيس ولا نجوى ) يعني ليس فقط أنه لا تُرى بل لا يحس أو يشعر بك أحد أيضاً

وتحياتي

**نصير الغائب** · 14-05-2011, 09:36 AM

الان وصل الاتهام للسيد الحلي قدس

**بريق سيف** · 14-05-2011, 12:53 PM

والله المسألة تافهة

يجوز ان نكذب أي أحد يدعي المشاهدة

ولكن يا أخوان نحن نحترم ونجل علمائنا فمن المعيب ان نناقش في مثل هذا الأمر خصوصا عن الشاعر السيد الحلي

وعليه من يصدق فاليصدق ومن لم يصدق فلا يصدق فليست المسألة يتوقف عليها أي حجة شرعية

**سومان** · 14-05-2011, 01:57 PM

مااعلمه عن نفي المشاهدة
هو كون المدعي انه شاهد الامام وعرفه بشخصه
اما الروايات التي وردت عن علمائنا ومنهم الامام الخوئي قدس الله سره
فانهم راوا الامام ولم يعرفوه الا بعد عن غاب عنهم
والظاهر ان لااشكال في مثل تلك المشاهدة والله العالم

**-أمةُ الزهراء-** · 14-05-2011, 02:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سومان

مااعلمه عن نفي المشاهدة
هو كون المدعي انه شاهد الامام وعرفه بشخصه
اما الروايات التي وردت عن علمائنا ومنهم الامام الخوئي قدس الله سره
فانهم راوا الامام ولم يعرفوه الا بعد عن غاب عنهم
والظاهر ان لااشكال في مثل تلك المشاهدة والله العالم

هنا بيت القصيد أخي الكريم سومان

الإمام إذا التقى بأحد يستخدم والله أعلم اللاية التكوينية بحيث تريد سؤاله ولكن تنسى ماذا تريد

حتى يغيب تتذكر ذلك بعد وقت طويل أو بعد غيابه مباشرةً ..

وما يجعل الرائي يندهش هو الكيفية بحيث الإنسان يراه ويتسائل أنه ليس كباقي الناس ..والله أعلم

**مُدَمِّر2** · 14-05-2011, 08:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة نصير الغائب

الان وصل الاتهام للسيد الحلي قدس

نحن لم نتحدث عن شخص الشاعر الحلي فهو ليس بأفضل من الشاعر الفرزدق ورغم ذلك فلقد خزل الفرزدق أهل البيت في كربلاء وترك نصرتهم رغم حبه لهم وهو القائل للإمام الحسين قلوبهم معك وسيوفهم عليك فهل من يرى سيد الشهداء متوجها إلى كربلاء للشهادة يتركه وحتى ولو أنشد ألف قصيدة بحقهم فهو ليس بأفضل من أنس الكاهلي رضوان الله عليه الذي تجاوز التسعين وربط وسطه بعصابة وقاتل واستشهد مع الإمام الحسين وهو الذي أسقط عنه الإمام الحسين الجهاد لكبر سنه فأبى وقال سيدي لقد كان جدك رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يخطب في المسجد فدخلت انت فتعثرت وقطع خطبته واحتوشك وضمك الى صدره وبكى وقال حسين مني وأنا من حسين تقتله الفئة الباغية لا أنالهم الله شفاعتي يوم القيامة فمن أدركه منكم فالينصره وأنا الآن أراك يا أبا عبد الله وحيدا فريدا ولا أنصرك لا والله فماذا سأقول غداً لجدك الحبيب المصطفى

فأذن له الحسين فاستشهد رضوان الله عليه

**مُدَمِّر2** · 14-05-2011, 08:50 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بريق سيف

والله المسألة تافهة

يجوز ان نكذب أي أحد يدعي المشاهدة

ولكن يا أخوان نحن نحترم ونجل علمائنا فمن المعيب ان نناقش في مثل هذا الأمر خصوصا عن الشاعر السيد الحلي

وعليه من يصدق فاليصدق ومن لم يصدق فلا يصدق فليست المسألة يتوقف عليها أي حجة شرعية

يعني الإمام المهدي يقول سيأتي شيعتي من يقول أنه شاهدني فلا تصدقوه فهل نكذب معاذ الله الإمام الحجة لتبرئة شخصية معينة

**مُدَمِّر2** · 14-05-2011, 09:04 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سومان

مااعلمه عن نفي المشاهدة
هو كون المدعي انه شاهد الامام وعرفه بشخصه
اما الروايات التي وردت عن علمائنا ومنهم الامام الخوئي قدس الله سره
فانهم راوا الامام ولم يعرفوه الا بعد عن غاب عنهم
والظاهر ان لااشكال في مثل تلك المشاهدة والله العالم

الإمام الحجة لم يستثن أحد ولم يقول إلا الذين لا يعرفوني في مشاهدتهم لي وبعدها يعرفوني فالخطاب عام ليس فيه أي إستثناء وقال سيأتي شيعتي من يدعي المشاهدة فمن أين عرف الإمام بأنه سيأتي أشخاص وقد يكونوا معممين للشيعة ويدعوا مشاهدة الإمام إن لم يكن هذا حقا ومن دون أي إستثناءات بل وزاد عليها بأن هذه المشاهدة غير حاصلة وممنوعة الى ما قبل السفياني فهل قال بأن هناك وقت قبل السفياني قد يشاهدني بعض الناس مثلا بالطبع لا
فالحاصل بأن تأويلات البعض بتفسير المشاهدة على أنها السفارة أو النيابة عن الإمام فهذا ما يضحك الثكلى إذ لا لغويا ولا نحويا نستطيع وضع كلمة نيابة بدل مشاهدة في اللغة والنحو والمعنى والقواعد ولم يسبق أن إتخذت هذه الكلمة هذا المعنى الا في قراءة هذه الرواية وما حصلت الا لغاية في نفس يعقوب .
وكيف اذا كانت فكرة النيابة أصبحت حتى عند كثير من المراجع اذ أصبح لقب كل واحد هو نائب الإمام الحجة فكيف تقولون المشاهدة تعني النيابة والسفارة وهي التي لا تجوز وبعدها نقول لكل مرجع بأنه نائب الإمام بالحق ولعمري أصبح لدينا آلاف النواب والسفراء وكل واحد يكفر الآخر ويضلله .
وإن كنت لست بوارد الدخول في أوحال هذه المسألة ولكن التحدث عن مسألة في مكان محدد دون أن نتطرأ لها في مكان آخر سيكون ظلم وظلم كبير .

**مُدَمِّر2** · 14-05-2011, 09:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة -أمةُ الزهراء-

هنا بيت القصيد أخي الكريم سومان

الإمام إذا التقى بأحد يستخدم والله أعلم اللاية التكوينية بحيث تريد سؤاله ولكن تنسى ماذا تريد

حتى يغيب تتذكر ذلك بعد وقت طويل أو بعد غيابه مباشرةً ..

وما يجعل الرائي يندهش هو الكيفية بحيث الإنسان يراه ويتسائل أنه ليس كباقي الناس ..والله أعلم

أختي نحن لا نريد أن نقول بأن كل من يدعي المشاهدة كذاب مفتر من على لسان الإمام حتى لا يؤاخذنا الأخوة ونكون مرمى لمدفعيتهم ذات العيار الثقيل ولكن نقول أنهم مشتبهين وإبليس قد يستطيع أن يفعل هذا الفعل وهو قد أسقط عبد صالح من بني إسرائيل فأسقطه في فخ العبادة وأصبح يقول له كل شيء عنه ويصلي أكثر منه فأعجب هذا الشاب بعبادة إبليس والتي تفوق عليه فيها ومعرفته بأسرار الشاب حتى أطاع إبليس ليصل لمرتبته وهو لا يعرف انه ابليس حتى جره الى المعصية .
وهذا بلعم بن باعوراء .
وهذا ابو بكر فأول من بايعه هو ابليس بصورة شيخ وقور ذو لحية بيضاء قائلا له الحمد لله الذي لم يميتني قبل أن أراك على هذا المنبر وبايعه .
والقائمة تطول لذا فإن وجود نص صحيح والذي لا اجتهاد مقابله يجعلنا نقف أمام هذه القصص والتي فض نزاعها الإمام بقوله سيأتي شيعتي من يدعي المشاهدة .

**مجرّد مطّلع** · 14-05-2011, 09:36 PM

سؤال للجميع دون استثناء.
اذا كان كل شخص يعتقد ان من يقلد الاعلم يعني الباقين ليسوا باعلم ,وان لا من معصوم في وقتنا هذا غير الامام الحجة عليه السلام, فما الذي يمنع ان يكون قد اشتبه على السيد الحلي الامر؟ ما المانع ؟ و لماذا استخدام اسلوب الوهابية في اثبت بعض الوقائع يعني تحويل الفيل الى نملة اذا اقتضى الامر !
قد تكون المشاهدة قد حصلت فعلاً, و قد تكون مجرد اشتباه فمن الذي يستطيع ان يؤكدها؟ اي انسان يستطيع ان يؤكد امر لم يشاهده و لم يسمعه شخصياً و حتى ان السيد الحلي قدست نفسه الشريفة يقول انه قد فهم من كلامه بانه الحجة.
يعني الامر قد يحصل و قد لا يحصل فلماذا التشبث بالاراء و محاولة ارغام الاخر على الرضوخ له.
فهل اصبحت ايضاً اضافة الى الجزيرة الخضراء و قصة الملك فطرس و ضرب الهامة من عقائد الشيعة ايضاً؟
لا حول و لا قوة الا بالله لا يكفينا تشتت و انقسام حتى يخلق البعض عقد و خلافات لزيادة الامر حدة.

**الميرزا الموالي** · 14-05-2011, 10:13 PM

كلامك (مجرد مطلع) فيه وجهة نظر

**لمبارد** · 14-05-2011, 10:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مجرّد مطّلع

سؤال للجميع دون استثناء.
اذا كان كل شخص يعتقد ان من يقلد الاعلم يعني الباقين ليسوا باعلم ,وان لا من معصوم في وقتنا هذا غير الامام الحجة عليه السلام, فما الذي يمنع ان يكون قد اشتبه على السيد الحلي الامر؟ ما المانع ؟ و لماذا استخدام اسلوب الوهابية في اثبت بعض الوقائع يعني تحويل الفيل الى نملة اذا اقتضى الامر !
قد تكون المشاهدة قد حصلت فعلاً, و قد تكون مجرد اشتباه فمن الذي يستطيع ان يؤكدها؟ اي انسان يستطيع ان يؤكد امر لم يشاهده و لم يسمعه شخصياً و حتى ان السيد الحلي قدست نفسه الشريفة يقول انه قد فهم من كلامه بانه الحجة.
يعني الامر قد يحصل و قد لا يحصل فلماذا التشبث بالاراء و محاولة ارغام الاخر على الرضوخ له.
فهل اصبحت ايضاً اضافة الى الجزيرة الخضراء و قصة الملك فطرس و ضرب الهامة من عقائد الشيعة ايضاً؟
لا حول و لا قوة الا بالله لا يكفينا تشتت و انقسام حتى يخلق البعض عقد و خلافات لزيادة الامر حدة.

هل تؤمن أنت شخصيا بالحادثة أم تنفيها أريد رأيك الشخصي (هل السيد حيدر الحلي ألتقى بالإمام الحجة أم إنها قصة وهمية ولا أساس لها من الصحة ولماذا العلماء والخطباء على مجالسهم يتكلمون عن القصة وقصيدة الله يا حامي الشريعة يعني كل هذه السنين كانوا يكذبون علينا والآن العضو مدمر أكتشف الموضوع ).

**مُدَمِّر2** · 14-05-2011, 10:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مجرّد مطّلع

سؤال للجميع دون استثناء.
اذا كان كل شخص يعتقد ان من يقلد الاعلم يعني الباقين ليسوا باعلم ,وان لا من معصوم في وقتنا هذا غير الامام الحجة عليه السلام, فما الذي يمنع ان يكون قد اشتبه على السيد الحلي الامر؟ ما المانع ؟ و لماذا استخدام اسلوب الوهابية في اثبت بعض الوقائع يعني تحويل الفيل الى نملة اذا اقتضى الامر !
قد تكون المشاهدة قد حصلت فعلاً, و قد تكون مجرد اشتباه فمن الذي يستطيع ان يؤكدها؟ اي انسان يستطيع ان يؤكد امر لم يشاهده و لم يسمعه شخصياً و حتى ان السيد الحلي قدست نفسه الشريفة يقول انه قد فهم من كلامه بانه الحجة.
يعني الامر قد يحصل و قد لا يحصل فلماذا التشبث بالاراء و محاولة ارغام الاخر على الرضوخ له.
فهل اصبحت ايضاً اضافة الى الجزيرة الخضراء و قصة الملك فطرس و ضرب الهامة من عقائد الشيعة ايضاً؟
لا حول و لا قوة الا بالله لا يكفينا تشتت و انقسام حتى يخلق البعض عقد و خلافات لزيادة الامر حدة.

أخي الكريم مجرد مطلع أنا أحترم رأيك ولكن عندما نفعل أمر يعتبرونه الأئمة كذب وإفتراء عليهم فلا يمكن أن نقول بأنها ليست من العقيدة لأنك يا أخي تعلم ان الإدعاء شيء كبير ولا يمكن الإستهانة به فنفي هذه الادعاءات هو من صلب العقيدة

**مُدَمِّر2** · 14-05-2011, 10:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة لمبارد

هل تؤمن أنت شخصيا بالحادثة أم تنفيها أريد رأيك الشخصي (هل السيد حيدر الحلي ألتقى بالإمام الحجة أم إنها قصة وهمية ولا أساس لها من الصحة ولماذا العلماء والخطباء على مجالسهم يتكلمون عن القصة وقصيدة الله يا حامي الشريعة يعني كل هذه السنين كانوا يكذبون علينا والآن العضو مدمر أكتشف الموضوع ).

حبيبي أنت ملاحقني بحيدر الحلي يا عزيزي قصيدته على عيني وراسي وقصيدة الفرزدق على عيني وراسي ولكن الأئمة يحتاجون مواقف مو فقط قصائد يعني لو قال الفرزدق ألف قصيدة بحق الإمام زين العابدين ولكنه لم ينصر الإمام زين العابدين ولا أبيه الحسين في كربلاء فهل ستتشفع له قصائده .
فالإمام علي ببعض خطبه كان يستشهد بقصائد أمرؤ القيس مع العلم أن أمرؤ القيس من الشعراء الجاهليين الذين ماتوا على الشرك قبل ظهور رسول الإسلام بالدعوة فهل يعني ذلك بأن امرؤ القيس صار من اهل الجنة .
ومن ثم أنا أتيكم بأحاديث ونصوص
وأنتم تأتوني بقصص وروايات ومنها قصة الجزيرة الخضراء
ومن ثم قصة الشاعر الحلي هو إستوحى بأن هذا الإمام من كلمه فما الذي يعتبره هو الإمام بنفسه .
ومن ثم أنا علقت بموضوعك القديم وقلت :

المشاركة الأصلية بواسطة لمبارد
أنا أعلم بذلك يا أخي الكريم ولكن أقصد يتكلم ويشاهد الإمام ولكن ليس بالمشاهدة المتواصلة مثلا السيد حيدر الحلي عندما قرأ قصيدة الله يا حامي الشريعة هل كان السيد حيدر الحلي يعرف بأن هذا هو الإمام الحجة الذي كان يبكي ولكن عرفه من خلال كلماته عندما يقول الحجة (عج) بأن الأمر ليس بيدي عندها عرف السيد حيدر بأن هذا هو الحجة.

هنا إشارة لطيفة أريد فقط أن أعلق عليها وهي قوله الأمر ليس بيدي
فهذا يعني بأنه لو كان الأمر بيده لظهر الإمام وهذا بالتالي رد على الله سبحانه وتعالى وكأنه يقول له حكمتك ليست بمكانها بأن تؤخرني عن الظهور الآن فلو كان الأمر بيدي لظهرت .
وهنا يا عزيزي بغض الطرف لو وافقناك بصحة اللقاء فلو كان هو الإمام الحجة لقال له الأمر بيد الله لا أن يقول له الأمر ليس بيدي يعني لو كان بيدي لظهرت وكأنه هو أعلم من الله والعياذ بالله بالمصلحة والوقت لظهور الإمام يعني متل واحد يقول الحق مو عليِّ بل الحق على رب العالمين والعياذ بالله