إعـــــــلان

**النفيس** · 24-05-2011, 02:01 AM

و من ثم ،، أريد من عاقل في المنتدى أن يخبرني .. لو أننا افترضنا جدلا عدم صحة عدالة الصحابة .. فمن هو المخول بإعطاء الصحابة صفة العدالة ؟؟
من هو الشخص الذي بتزكيته سوف يصبح الصحابي عدلا و بجرحه سيصبح الصحابي غير عدل ...!
على اعتبار أن تزكية الله و رضوانه ليست كافية لإعطاء الصحابة صفة العدالة ... فمن هو الذي تزكيته أعظم من تزكية الله ...؟؟؟!!!
هيا أخبرونا يا شيعية و أنا مستعد لأن أنفي عدالة الصحابة بنفسي بل و أتشيع على طول ...!!

**naji1** · 24-05-2011, 02:08 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

يقول النفيس لناجي : ياناجي ، مامنعك أن تفهمني ...!!!!
يقول حذيفة لسلمان : يا سلمان ، مامنعك أن تصدقني ..!!!
و يقول موسى لهارون : ياهارون ، مامنعك أن تتبعني ...!!!

ناجي يعتقد بجهله أن صيغة : مامنعك أن تصدقني ، اتهام من حذيفة لسليمان بالكذب و أنه لا يصدقه .. بمعنى أن صيغة : مامنعك أن تتبعني ، اتهام من موسى لهارون بالعصيان و أنه لم يتبعه ... فهل على هكذا جهل مركب حرج ؟؟!!!

لقد ذكرت في مشاركة 13 تعقيبا على توجيه الكمال لقول حذيفة لسلمان

لكلامك وجه صحيح.

أما كلامك فقد جاء في الوقت الضايع، إضافة إلى أن استدلالك غير وجيه من وجهة نظري.

**naji1** · 24-05-2011, 02:11 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

على اعتبار أن تزكية الله و رضوانه ليست كافية لإعطاء الصحابة صفة العدالة ... فمن هو الذي تزكيته أعظم من تزكية الله ...؟؟؟!!!

هذا اول الكلام وإلا فــ

التابعين الذين كانوا يعيشون في زمن الصحابة ويجلسون معهم لم يكونوا يرون إستحالة كذب الصحابي على رسول الله صلى الله عليه وآله

ولا شك أن هؤلاء الناس أقرب لنفس الصحابة و لفهم النص الذي يحتج به الوهابية في عدم الحاجة للنظر في أحوال الصحابة في الجرح والتعديل.

**النفيس** · 24-05-2011, 02:13 AM

المشاركة الأصلية بواسطة naji1

أما كلامك فقد جاء في الوقت الضايع، إضافة إلى أن استدلالك غير وجيه من وجهة نظري.

يا بن أم لا تأخذ بلحيتي و لا برأسي ... و قل كلاما منطقيا على الأقل ؟؟
كيف يكون الإستدلال غير وجيه ..؟؟!! ألأن موسى قال : مامنعك أن لا تتبعني .. و حذيفة قال : ما منعك أن تصدقني .. ؟؟!!!
أنا قد أعلنتها لك سابقا .. ليس عليك حرج ، قل ما تشاء ، فما تقوله هو الحق ، و لكن لا تأخذ بلحيتي و لا برأسي ..

**النفيس** · 24-05-2011, 02:15 AM

و لا زلنا ننتظر شيعيا واحدا ، أن يخبرنا من هو المخول لإعطاء الصحابة صفة العدالة ، بعد أن افترضنا عدم صحة مقولة عدالة الصحابة ..
من هو الذي تزكيته أعظم من تزكية الله ، بحيث أن تزكيته ستجعل الصحابي متصفا بالعدالة بينما تزكية الله لم تجعل الصحابي متصفا بالعدالة ..؟؟؟!!!
من هو يا شيعة ..

**naji1** · 24-05-2011, 02:36 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

و لا زلنا ننتظر شيعيا واحدا ، أن يخبرنا من هو المخول لإعطاء الصحابة صفة العدالة ، بعد أن افترضنا عدم صحة مقولة عدالة الصحابة ..
من هو الذي تزكيته أعظم من تزكية الله ، بحيث أن تزكيته ستجعل الصحابي متصفا بالعدالة بينما تزكية الله لم تجعل الصحابي متصفا بالعدالة ..؟؟؟!!!
من هو يا شيعة ..

تعديل الله وتزكيته مقدمة،
وهي اعظم،
ولكن كما يقولون العرش ثم النقش

ومن كان يعيش مع الصحابة من التابعين لم يفهموا من النصوص ما فهمه المتأخرون ، وإلا لما قصد التابعون صحابيا آخر غير من أخبرهم عن الرسول صلى الله عليه وآله ليؤكد لهم ما قاله الصحابي الذي اخبرهم

بل لو فهم نفس الصحابة أنفسهم ان الصحابي معدل من الله سبحانه و تعالى و أنه يستحيل عليه أن يكذب على رسول الله صلى الله عليه وآله لما ضرب عمر ابا هريرة حتى خر لإسته يبكي عندما اخبره رسالة رسول الله صلى الله عليه وآله،

والأمثلة كثيرة....

**النفيس** · 24-05-2011, 08:18 AM

المشاركة الأصلية بواسطة naji1

تعديل الله وتزكيته مقدمة،
وهي اعظم،
ولكن كما يقولون العرش ثم النقش
ومن كان يعيش مع الصحابة من التابعين لم يفهموا من النصوص ما فهمه المتأخرون ، وإلا لما قصد التابعون صحابيا آخر غير من أخبرهم عن الرسول صلى الله عليه وآله ليؤكد لهم ما قاله الصحابي الذي اخبرهم
بل لو فهم نفس الصحابة أنفسهم ان الصحابي معدل من الله سبحانه و تعالى و أنه يستحيل عليه أن يكذب على رسول الله صلى الله عليه وآله لما ضرب عمر ابا هريرة حتى خر لإسته يبكي عندما اخبره رسالة رسول الله صلى الله عليه وآله،

والأمثلة كثيرة....

لا شأن لي بالتابعين أو غير التابعين ... أنا سؤالي واضح و محدد : كيف يحصل الصحابي على صفة العدالة ..؟؟؟!!!
أجبني بإجابة منطقية ...
فأنت تقول بأن تزكية الله مقدمة ، و نحن عندما نفتح القرآن نجد أن تزكية الله عامة على جميع الصحابة دون ذكر اسم دون اسم ، و بالتالي فصفة العدالة يتصف بها الجميع دون تخصيص اسم دون اسم ...
أنتم تعترضون على هذا ، و تقولون بأن الصحابي ليس عدلا حتى تثبت عدالته .. , سؤالنا لكم : و كيف يجب أن تثبت عدالتهم ؟؟
هل عندما يقول ناجي أن الصحابي الفلاني متصف بالعدالة حينها يكون عدلا أم ماذا ..؟؟
من هو الذي تزكيته للصحابي يعطيه العدالة ...؟؟
فهل من جواب .. ؟؟؟!!!

**naji1** · 24-05-2011, 11:30 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

التابعون الذين عاشوا مع الصحابة وكانوا قريبين من صدر صدور القران الكريم والحديث الشريف من السلف وهم أعرف من غيرهم بأن الله سبحانه وتعالى زكى جميع الصحابة اكتعين ابتعين أو لا.

كما أن ذات الصحابة اعرف بأحوالهم بأنه يمتنع عليهم الكذب على النبي صلى الله عليه وآله أو أن ذلك غير ممتنع أو واقع.

كما انهم هم اعرف بان الله سبحانه وتعالى زكاهم وعدلهم بحيث لا يكذبون على النبي صلى الله عليه وآله او لا يفسقون بإرتكابهم المحرم او ترك الواجب أو لا...

أضف أن الله سبحانه وتعالى في القران الكريم مدح صحابة وذم صحابة وشنع على صحابة ، بل أنزل في بعضهم سورة المنافقين، ولا شك أن المنافقين ليسوا معروفين

وإلا ـ كمثال لا لإجل النقاش فيه ـ ألم يشنع عليهم حين تركوا رسول الله صلى الله عليه وآله قائما في صلاة الجمعة ليذهبوا للتجارة و اللهو

863 حدثنا عثمان بن أبي شيبة وإسحق بن إبراهيم كلاهما عن جرير قال عثمان حدثنا جرير عن حصين بن عبد الرحمن عن سالم بن أبي الجعد عن جابر بن عبد الله أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يخطب قائما يوم الجمعة فجاءت عير من الشام فانفتل الناس إليها حتى لم يبق إلا اثنا عشر رجلا فأنزلت هذه الآية التي في الجمعة وإذا رأوا تجارة أو لهوا انفضوا إليها وتركوك قائما وحدثناه أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا عبد الله بن إدريس عن حصين بهذا الإسناد قال ورسول الله صلى الله عليه وسلم يخطب ولم يقل قائما .

= ==

وعن مجاهد ومقاتل : كان النبيء - صلى الله عليه وسلم - يخطب فقدم دحية بن خليفة الكلبي ( بتجارة فتلقاه أهله بالدفوف فخرج الناس ) . وفي رواية أن أهل المدينة أصابهم جوع وغلاء شديد فقدم دحية بتجارة من زيت الشام . وفي رواية ( وطعام وغير ذلك فخرج الناس من المسجد خشية أن يسبقوا إلى ذلك ) . وقال جابر بن عبد الله : كانت الجواري إذا نكحن يمررن بالمزامير والطبل فانفضوا إليها ، فلذلك قال الله تعالى وإذا رأوا تجارة أو لهوا انفضوا إليها وتركوك قائما ، فقد قيل إن ذلك تكرر منهم ثلاث مرات ، فلا شك أن خروجهم كان تارة لأجل مجيء العير وتارة لحضور اللهو .

وجملة ( وتركوك قائما ) تفظيع لفعلهم إذ فرطوا في سماع وعظ النبيء - صلى الله عليه وسلم - ، أي تركوك قائما على المنبر . وذلك في خطبة الجمعة ، والظاهر أنها جملة حالية ، أي تركوك في حال الموعظة والإرشاد فأضاعوا علما عظيما بانفضاضهم إلى التجارة واللهو . وهذه الآية تدل على وجوب حضور الخطبة في صلاة الجمعة إذ لم يقل : وتركوا الصلاة

http://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=61&ID=4143

المناط في تعديل الصحابة من الله سبحانه وتعالى التقوى والعمل الصالح ، والتقوى والعمل الصالح قوامهما الإلتزام بالشريعة من فعل الواجبات وترك المحرمات، ولهذا قلنا أنه يجب النظر في أحوال الصحابة فمن رأيناه ملتزما بالواجبات تاركا للمحرمات مدحناه وعدلناه، ومن رأيناه واقعا فيها جرحناه، من كان مجهول الحال تركناه ....

**النفيس** · 25-05-2011, 02:00 AM

[quote]

المشاركة الأصلية بواسطة naji1

التابعون الذين عاشوا مع الصحابة وكانوا قريبين من صدر صدور القران الكريم والحديث الشريف من السلف وهم أعرف من غيرهم بأن الله سبحانه وتعالى زكى جميع الصحابة اكتعين ابتعين أو لا

لقد مللنا من هذه الإسطوانة ، فاتركها و ناقشنا في ماهو جديد ...
أمامنا مبدأين ...
المبدأ الأول : الصحابة كلهم عدول ، ومن يزعم عدم عدالة أحدهم فعليه بإحضار الدليل .
المبدأ الثاني : الصحابة كلهم غير عدول ، و من يزعم عدالة أحدهم فعليه بإحضار الدليل .

أنا وافقت على تبني المبدأ الثاني الذي تزعمون بأنه هو المبدأ الصحيح !!!! و تعتبرون المبدأ الأول باطل و غير منطقي ...
فهلم ننظر إلى المبدأ ا لثاني المنطقي في نظركم ...
أنا الآن أعتبر جميع الصحابة غير عدول ، سواء أبوبكر أو عمر أو عثمان أو علي أو فاطمة أو عائشة أو الحسن أو الحسين أو عبد الله بن عباس أو غيرهم .. كل هذه الشخصيات في نظري الآن شخصيات غير متصفة بالعدالة ...
السؤال : كيف يتم إحضار دليل على عدالة أحد هذه الشخصيات ..؟؟؟
أريد كلام منطقي ... فهل من عاقل يدلي بكلام منطقي في هذا الصدد ؟؟؟!!!

**naji1** · 25-05-2011, 03:01 AM

[quote=النفيس]

لقد مللنا من هذه الإسطوانة ، فاتركها و ناقشنا في ماهو جديد ...

كيف تكون اسطوانة مشروخة وهي ثابت صحيحة في كتبكم

أتريدني أن أترك النظر في إعتقاد الصحابة ببعضهم البعض ، وهم أعرف بأحوال أنفسهم بالمشاهدة والعيان، كما أنهم أعرف الناس بالقران الكريم ؟!!!

أتريدني أن أترك النظر في تعامل التابعين للصحابة وهم الذين كانوا يعيشون مع الصحابة ؟

أفتراى الصحابة والتابعين لهم يكذبون الله تعالى في تعديله كما تدعون بحيث نرى الإمام علي عليه السلام والعباس ـ كمثال ـ باعتراف عمر كانا يرايان ابا بكر وعمر كاذبان آثمان غادران خائنان كما جاء في صحيح مسلم،
او ظالمان فاجران كما جاء في مصنف النعاني؟!!!!

أما عن مبدئيك

المبدأ الأول : الصحابة كلهم عدول ، ومن يزعم عدم عدالة أحدهم فعليه بإحضار الدليل .
المبدأ الثاني : الصحابة كلهم غير عدول ، و من يزعم عدالة أحدهم فعليه بإحضار الدليل .

فكلاهما لا نرتضيه .

**النفيس** · 25-05-2011, 07:25 AM

[quote=naji1][quote=النفيس]

أتريدني أن أترك النظر في إعتقاد الصحابة ببعضهم البعض ، وهم أعرف بأحوال أنفسهم بالمشاهدة والعيان، كما أنهم أعرف الناس بالقران الكريم ؟!!!

أريدك أن تعتقد أن الصحابة كلهم ليسوا عدول حتى تثبت عدالتهم ...
فهيا لنفكر مع بعضنا كيف نستطيع إثبات عدالة واحد من الصحابة ...
فهل عندك جواب أم لا ؟؟!!

أما عن مبدئيك
فكلاهما لا نرتضيه .

يا رجل أين عقلك ؟؟!!!
الحياة كلها مبنية على وجود مبدأ ، ثم المطالبة بالدليل على من يقول بخلافه .. هكذا في جميع شؤون الحياة ..
فمثلا في المحكمة ، هناك مبدأ : المتهم بريئ حتى تثبت إدانته .. و من خلال هذا المبدأ فيتم التعامل مع جميع المتهمين على أنهم بريؤون ، حتى يتم إحضار دليل إدانتهم .
و في الفقه مثلا ، هناك مبدأ : جميع الأشياء مباحة حتى تثبت دليل الحرمة .. و من خلال هذا المبدأ فيتم التعامل مع الأشياء حتى أنها حلال ، حتى يتم إحضار دليل حرمة أمر ما ..
و هكذا دواليييك في مختلف أمور الدين والدنيا .. ستجد أن هناك مسلمات يتعامل على أساسها الإنسان ، و مايخالف تلك المسلمات لابد لوجود دليل عليه للقبول به ..
و نحن أمام قضية اتصاف ا لمسلم بصفة العدالة .. فنحن أمام أحد أمرين :
الأول : إما أن الأصل في المسلم أن يكون متصفا بالعدالة ، فيتم التعامل مع المسلم على أنه عدل حتى يثبت دليل على خلاف ذلك.
الثاني : أو أن الأصل في المسلم أن لا يكون متصفا بالعدالة ، فيتم التعامل مع المسلم على أنه ليس عدل حتى يثبت دليل على خلاف ذلك.
هذا هو الكلام المنطقي لأي عاقل ، و من يقول غير ذلك فليس له نصيب من العقل ..
و أنا خيرتك باختيار المبدأ الذي ترتضيه و تراه أقرب للحق و الصواب و المنطق و الدليل ..
هل نعتبر أن الأصل ان الصحابة كلهم عدول حتى يثبت دليل على عدم عدالة أحدهم .. أو نعتبر أن الأصل أن الصحابة كلهم ليسوا عدول حتى يثبت دليل على عدالة أحدهم ..
أما قولك بأنه كلاهما لا ترتضيه ، فهذا يخالف جميع عقول البشر ، لأنك ستجد أن جميع أمور الحياة مبنية على مبادئ مسبقة أو افتراضات معينة ، ثم يقوم الإنسان بإثباتها أو إثبات نقيضها .. و إلا فعلى مقولة : لا هذا و لا ذك .. فمعناه أن الصحابي عدل و ليس عدل في نفس الوقت ، و من يقول بأنه عدل فعليه بالدليل و من يقول بأنه ليس عدل فعليه بالدليل ، و إذا عجز الأول و الثاني عن إحضار دليله سيكون الصحابي معلق ، فلا هو عدل و لا هو غير عدل .. وهذا هوالتهريج بعينه ..
فإن كنت عاقلا ، فتابع معنا حوار العقلاء و إن كان لا نصيب لك منه ، فسأتركك تهرج لوحدك فلا وقت عندي للتهريج ..!!!!

**naji1** · 25-05-2011, 08:08 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

أريدك أن تعتقد أن الصحابة كلهم ليسوا عدول حتى تثبت عدالتهم ...
فهيا لنفكر مع بعضنا كيف نستطيع إثبات عدالة واحد من الصحابة ...
فهل عندك جواب أم لا ؟؟!!

وهل تريدني أن اخرج من أمة الإسلام لإعتقد بما تقول؟!!!!

وأما كيف أثبت عدالة أي احد من الصحابة، فهو بالنظر في أحواله وإلتزامه بالشريعة الإسلامية مما نقله الثقات.

فإن ثبت إلتزامه بالواجبات وتركه للمحرمات فيعدل ، وأما من ثبت خلاف ذلك او ثبت ولم يثبت توبته فلا يعدل.

ولا ريب من الخطأ ان تطلب مني على سبيل المثال أن اعدل من كان امير الؤمنين عليه الصلاة والسلام و العباس بشهادة عمر يراه كاذبا غادرا خائنا آثما... فهذان من أعرف الناس بأحوله وسلوكه إضافة إلى كونهم من أعرف الناس بقول الله تعالى وقول رسوله صلى الله عليه وآله...

يا رجل أين عقلك ؟؟!!!
الحياة كلها مبنية على وجود مبدأ ، ثم المطالبة بالدليل على من يقول بخلافه .. هكذا في جميع شؤون الحياة ..
فمثلا في المحكمة ، هناك مبدأ : المتهم بريئ حتى تثبت إدانته .. و من خلال هذا المبدأ فيتم التعامل مع جميع المتهمين على أنهم بريؤون ، حتى يتم إحضار دليل إدانتهم .
و في الفقه مثلا ، هناك مبدأ : جميع الأشياء مباحة حتى تثبت دليل الحرمة .. و من خلال هذا المبدأ فيتم التعامل مع الأشياء حتى أنها حلال ، حتى يتم إحضار دليل حرمة أمر ما ..
و هكذا دواليييك في مختلف أمور الدين والدنيا .. ستجد أن هناك مسلمات يتعامل على أساسها الإنسان ، و مايخالف تلك المسلمات لابد لوجود دليل عليه للقبول به ..
و نحن أمام قضية اتصاف ا لمسلم بصفة العدالة .. فنحن أمام أحد أمرين :
الأول : إما أن الأصل في المسلم أن يكون متصفا بالعدالة ، فيتم التعامل مع المسلم على أنه عدل حتى يثبت دليل على خلاف ذلك.
الثاني : أو أن الأصل في المسلم أن لا يكون متصفا بالعدالة ، فيتم التعامل مع المسلم على أنه ليس عدل حتى يثبت دليل على خلاف ذلك.
هذا هو الكلام المنطقي لأي عاقل ، و من يقول غير ذلك فليس له نصيب من العقل ..
و أنا خيرتك باختيار المبدأ الذي ترتضيه و تراه أقرب للحق و الصواب و المنطق و الدليل ..
هل نعتبر أن الأصل ان الصحابة كلهم عدول حتى يثبت دليل على عدم عدالة أحدهم .. أو نعتبر أن الأصل أن الصحابة كلهم ليسوا عدول حتى يثبت دليل على عدالة أحدهم ..
أما قولك بأنه كلاهما لا ترتضيه ، فهذا يخالف جميع عقول البشر ، لأنك ستجد أن جميع أمور الحياة مبنية على مبادئ مسبقة أو افتراضات معينة ، ثم يقوم الإنسان بإثباتها أو إثبات نقيضها .. و إلا فعلى مقولة : لا هذا و لا ذك .. فمعناه أن الصحابي عدل و ليس عدل في نفس الوقت ، و من يقول بأنه عدل فعليه بالدليل و من يقول بأنه ليس عدل فعليه بالدليل ، و إذا عجز الأول و الثاني عن إحضار دليله سيكون الصحابي معلق ، فلا هو عدل و لا هو غير عدل .. وهذا هوالتهريج بعينه ..
فإن كنت عاقلا ، فتابع معنا حوار العقلاء و إن كان لا نصيب لك منه ، فسأتركك تهرج لوحدك فلا وقت عندي للتهريج ..!!!!

اولا: العلماء يختلفون في أصالة العدالة للمسلم وعدمها ، فبعض قال بأن الأصل عدالته، وبعض قال ثبوت العدالة يحتاج إلى الإثبات، وهذا ما نقلته لك سابقا

أحكام القرآن لابن العربي » سورة الحجرات فيها سبع آيات » الآية الثالثة قوله تعالى يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا
فيه سبع مسائل : الأولى : قوله تعالى : يا أيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبإ ......

السادسة : وفي الآية دليل على فساد من قال : إن المسلمين كلهم عدول حتى تثبت الجرحة ; لأن الله تعالى أمر بالتثبت قبل القبول ، ولا معنى للتثبت بعد إنفاذ الحكم ، فإن حكم الحاكم قبل التثبت فقد أصاب المحكوم عليه بجهالة .

كن حتى من قال منكم بأن إثبات العدالة يحتاج إلى التثبت قال بأن الأصل في الصحابي هو العدالة ، بل منع أن يخرج الصحابي العدالة ، بينما في غير الصحابة لم يقول أن الأصل فيه العدالة ، لهذا فإن يرى الحاجة في البحث عن أحواله، بينما في الصحابة لا ينظر في أحوله، بل حتى لو نظر في أحواله ورأى ان الصحابي قتل المؤمنين و كذب وزنا وسرق وقذف يعدله...

ثانيا: أن من لم يثبت عدالته قد يكون مجروحا وقد يكون مجهولابعكس من ثبت عدم عدالته فهو مجروح فقط،
و ما نناقشه هو من ثبت فسقه بإرتكابه الكبيره أو تركه للواجب ...

وفي عدالة الصحابة عندما نبحث

**النفيس** · 25-05-2011, 08:33 AM

[quote=naji1]

وأما كيف أثبت عدالة أي احد من الصحابة، فهو بالنظر في أحواله وإلتزامه بالشريعة الإسلامية مما نقله الثقات.

و كيف اسطعت التيقن من أن الناقل لتلك الأحوال هو إنسان متصف بالعدالة ، بحيث تأخذ كلامه و على اساس كلامه تقيم أصحاب رسول الله ...؟؟!!
من أين حصل هؤلاء الناقلين على صفة العدالة التي من خلالها نعدل الصحابة ؟؟!!!

اولا: العلماء يختلفون في أصالة العدالة للمسلم وعدمها ، فبعض قال بأن الأصل عدالته، وبعض قال ثبوت العدالة يحتاج إلى الإثبات، وهذا ما نقلته لك سابقا

و ما رأيك أنت ..؟؟
هل المسلم في أصله صادق ، و لا نصدفه بأنه كذاب إلا بدليل ..
أم المسلم في أصله كذاب ، و لا نصفه بأنه صادق إلا بدليل ..
؟؟!!؟؟

ثانيا: أن من لم يثبت عدالته قد يكون مجروحا وقد يكون مجهولابعكس من ثبت عدم عدالته فهو مجروح فقط،

و ما نناقشه هو من ثبت فسقه بإرتكابه الكبيره أو تركه للواجب ...

الذين يشككون في عدالة الصحابة ، لا ينطلقون من منطلق أن زيد من الصحابة قد ارتكب معصية و بالتالي يريدون أن يصفوه بعدم العدالة منطلقين من ذلك . بل الذين يشككون في عدالة الصحابة ، يشككون في المبدأ ، بمعنى أن المبدأ خاطئ ، أي حتى الصحابة العظام الذين ثبت أنهم بلغوا كمال الإيمان الذي يصله الإنسان العادي الغير نبي يشككون في عدالته .. فمن هنا يتضح أن طرحهم ماهو إلا مجرد تهريج..
و أما قولك بأنه ثبت فسق فلان من الصحابي لارتكابه كبيرة ، فأنت ترجع بنا إلى أمر قد مللنا من شرحه ، و الذي خلاصته في السؤال الآتي : هل العدالة تسقط لمجرد اقتراف المعصية ؟ أم العدالة تسقط لعدم التوبة من المعصية ؟
ولازلنا ننتظر كلاما منطقيا في كيفية إثبات العدالة للصحابة و غير الصحابة ..

**naji1** · 25-05-2011, 10:08 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

و كيف اسطعت التيقن من أن الناقل لتلك الأحوال هو إنسان متصف بالعدالة ، بحيث تأخذ كلامه و على اساس كلامه تقيم أصحاب رسول الله ...؟؟!!
من أين حصل هؤلاء الناقلين على صفة العدالة التي من خلالها نعدل الصحابة ؟؟!!!

قد اجبت على ذلك لو كنت مركزا فيما يقال.

و ما رأيك أنت ..؟؟
هل المسلم في أصله صادق ، و لا نصدفه بأنه كذاب إلا بدليل ..
أم المسلم في أصله كذاب ، و لا نصفه بأنه صادق إلا بدليل ..

العمل بمقتضى العدالة ، أو الوثاقة يحتاج في المقام الأول الإحراز، وعند عدم إحراز ذلك لا نحكم بالعدالة ، كما لا نحكم بالفسق، أو نحكم بالكذب كما لا نحكم بالصدق.

الذين يشككون في عدالة الصحابة ، لا ينطلقون من منطلق أن زيد من الصحابة قد ارتكب معصية و بالتالي يريدون أن يصفوه بعدم العدالة منطلقين من ذلك . بل الذين يشككون في عدالة الصحابة ، يشككون في المبدأ ، بمعنى أن المبدأ خاطئ ، أي حتى الصحابة العظام الذين ثبت أنهم بلغوا كمال الإيمان الذي يصله الإنسان العادي الغير نبي يشككون في عدالته .. فمن هنا يتضح أن طرحهم ماهو إلا مجرد تهريج..

ليس موجود هذا إلا في ذهن الجاهل بغرض من يناقش في عدالة الصحابة، وإلا فليس عند من يناقش هذه المسألة نسب من زيد ليثبت عدالته وعدم نسب مع عمرو ليثبت فسقه أو جهالته...

و أما قولك بأنه ثبت فسق فلان من الصحابي لارتكابه كبيرة ، فأنت ترجع بنا إلى أمر قد مللنا من شرحه ، و الذي خلاصته في السؤال الآتي : هل العدالة تسقط لمجرد اقتراف المعصية ؟ أم العدالة تسقط لعدم التوبة من المعصية ؟
ولازلنا ننتظر كلاما منطقيا في كيفية إثبات العدالة للصحابة و غير الصحابة ..

لا زلت تنتظر لأنك لا تفهم ما يقال لك

وإلا فقد اجبنا على هذا السؤال عدة مرات ومن كلام علمائكم

وخلاصة الجواب:

أن الإنسان يثبت لعدالة لأي إنسان بما يظهر له من الإلتزام بالشريعة

وينفيها عنه بما يظهر له من إرتكابه الذنب الكبير أو الإصرار على الذنب الصغير

كما أن العدالة ترجع للمذنب عند الإنسان بما يظهر له من توبة المذنب.

وهذا الأمر عام للصحابة وغيرهم.

**النفيس** · 25-05-2011, 11:19 AM

[quote=naji1]

قد اجبت على ذلك لو كنت مركزا فيما يقال.

أنت قلت بأنك ستحكم على عدالة الصحابة من عدمهم ،، من خلال ما ينقله إليك الثقات من وصف لأحوالهم ..
والسؤال : كيف أصبح هؤلاء الناقلون ثقات بحيث تجعل كلامهم أساس تحكم به على أصحاب رسول الله ؟؟!!! ماذا لو كان الناقلون ليسوا عدول من الأصل ؟!!

العمل بمقتضى العدالة ، أو الوثاقة يحتاج في المقام الأول الإحراز، وعند عدم إحراز ذلك لا نحكم بالعدالة ، كما لا نحكم بالفسق، أو نحكم بالكذب كما لا نحكم بالصدق.

معنى كلامك هذا .. أن جميع الناس في الأصل لا نصفهم بالعدالة إلا بدليل ، و لا نصفهم بعدم العدالة إلا بدليل ..
و هذا كلام لا بأس به ..
وبأخذ هذا الكلام .. فإن جميع الناس في هذه اللحظة لا نصفهم بالعدالة إلا بدليل ، و لا نصفهم بعدم العدالة إلا بدليل ..
الآن .. فتحت المصحف فأجد آيات كثيرة تزكي و تمدح أصحاب رسول الله .. و عليه ، فأصبح أصحاب رسول الله لديهم تزكية من الله في كتابه ، و بالتالي فأصبح هناك دليل يجعلنا نصف الصحابة بأنهم متصفون بالعدالة ..
السؤال : هل تملك دليلا يجعلك تصف الكليني و المجلسي و المفيد و غيرهم بأنهم متصفون بالعدالة ، حتى تثق في رواياتهم التي يروونها في الطعن بهذا الصحابي أو ذك ..؟؟!!!

وخلاصة الجواب:

أن الإنسان يثبت لعدالة لأي إنسان بما يظهر له من الإلتزام بالشريعة

هذا الكلام ممكن تطبيقه في زماننا .. فأنا لو أردت معرفة مالو كان ناجي متصفا بالعدالة أو لا ، سأسافر إلى حيث يتواجد ناجي ، و أراقب حركاته و سكناته ، فإن وجدت ناجي ملتزما بالشريعة و متقيا الله في تصرفاته ، سأصفه بالعدالة .. و إن رأيت ناجي يرتكب الموبقات و لا يبالي ، سأصفه بعدم العدالة .. و عليه ،، فأنا لا حاجة لي لمصدر يثبت لي عدالة ناجي من عدمه ، فأنا مصدر نفسي لأني أعاصر ناجي و أستطيع الحكم عليه بنفسي ..
و لكن السؤال المطروح : كيف نستطيع أن نحكم على أناس ماتوا قبل أكثر من ألف سنة ؟؟ هل نستخدم نظرية آينشتين في إرجاع الزمن إلى الوراء و السفر إلى ذلك الزمن لنعيش معهم و نحكم عليهم بالعدالة ؟؟ فإن كان هذا مستحيلا .. فليس أمامنا إلا أن نجعل غيرنا هو مصدر توصيف هؤلاء ..
و أمامنا كتاب الله يصف صحابة رسول الله بأفضل الصفات ..
و أمامنا رواة للروايات و أصحاب كتب يروون روايات تطعن في صحابة رسول الله ..
السؤال : نصدق من و لماذا ؟؟!!

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 9 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

حذيفة لسلمان : ما يمنعك أن تصدقني بما سمعت من رسول الله

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين