إعـــــــلان

**محمد س** · 30-03-2013, 11:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

عمر كان المحرض على قتل سعد بن عباده
. . ونزونا على سعد بن عبادة، فقال قائل منهم : قتلتم سعد بن عبادة، فقُلْت : قتل الله سعد بن عبادة، قال عمر : وإنا والله ما وجدنا فيما حضرنا من أمر أقوى من مبايعة أبي بكر، خشينا إن فارقنا القوم ولم تكن بيعة : أن يبايعوا رجلًا منهم بعدنا، فإما بايعناهم على ما لا نرضى، وإما نخالفهم فيكون فساد، فمن بايع رجلًا على غير مشورة من المسلمين، فلا يتابع هو ولا الذي بايعه، تغرة أن يقتلا .
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث:البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 6830
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
قال ابن حجر" وفي حديث مالك: فقلت وأنا مغضب: ‏قتل الله سعداً، فإنه صاحب شر وفتنة" ‏

المعنى هنا اي اهلكه الله

كقول عمر رضي الله عنه قاتل الله سمرة :

قال الحافظ ابن حجر في فتح الباري: يحتمل أن يقال إن قول عمر ـ رضي الله عنه: قاتل الله سمرة ـ لم يرد به ظاهره، بل هي كلمة تقولها العرب عند إرادة الزجر، فقالها في حقه تغليظا عليه.

**وهج الإيمان** · 30-03-2013, 11:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد س

المعنى هنا اي اهلكه الله
كقول عمر رضي الله عنه قاتل الله سمرة :
قال الحافظ ابن حجر في فتح الباري: يحتمل أن يقال إن قول عمر ـ رضي الله عنه: قاتل الله سمرة ـ لم يرد به ظاهره، بل هي كلمة تقولها العرب عند إرادة الزجر، فقالها في حقه تغليظا عليه.

إبن حجر - فتح الباري شرح صحيح البخاري - كتاب فضائل الصحابة - باب قول النبي (ص) لو كنت متخذاً خليلاً - رقم الصفحة : ( 39 )

- قوله :‏ ( ‏فقال قائل ‏:‏ قتلتم سعد بن عبادة ) :‏ أي كدتم تقتلونه ، وقيل‏ :‏ هو كناية ، عن الإعراض والخذلان ، ويرده ما وقع في رواية موسى بن عقبة ، عن إبن شهاب ‏‏ فقال قائل من الأنصار‏ :‏ أبقوا سعد بن عبادة لا تطئوه ، فقال عمر‏ :‏ إقتلوه قتله الله‏‏‏

**محمد س** · 31-03-2013, 12:35 AM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

إبن حجر - فتح الباري شرح صحيح البخاري - كتاب فضائل الصحابة - باب قول النبي (ص) لو كنت متخذاً خليلاً - رقم الصفحة : ( 39 )

- قوله :‏ ( ‏فقال قائل ‏:‏ قتلتم سعد بن عبادة ) :‏ أي كدتم تقتلونه ، وقيل‏ :‏ هو كناية ، عن الإعراض والخذلان ، ويرده ما وقع في رواية موسى بن عقبة ، عن إبن شهاب ‏‏ فقال قائل من الأنصار‏ :‏ أبقوا سعد بن عبادة لا تطئوه ، فقال عمر‏ :‏ إقتلوه قتله الله‏‏‏

الكلام مرسل عن الزهري و هي شبه الريح و عغموما يبقى المعنى نفسى اي اخذلوه او اهلكوه بالاصح

**وهج الإيمان** · 31-03-2013, 01:24 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد س

الكلام مرسل عن الزهري و هي شبه الريح و عغموما يبقى المعنى نفسى اي اخذلوه او اهلكوه بالاصح

**وهج الإيمان** · 31-03-2013, 01:25 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد س

الكلام مرسل عن الزهري و هي شبه الريح و عغموما يبقى المعنى نفسى اي اخذلوه او اهلكوه بالاصح

هذا كلام العضو تقي الدين السني يدافع عن مرسل الزهري :
قلتُ وهل هناك أجود من مرسلات الإمام الزهري وكان من طبقة كبار التابعين رحمه الله تعالى فمرسلاتُ هؤلاء الثقات المخضرمين مقبولة لأن إحتمال لقياهم قوية فمرسل الإمام الزهري صحيح
قال عمر اقتلوه قتله الله وعلى هذا لامجال لحمل الكلام أكثر مما يتحمل

**محمد س** · 31-03-2013, 02:06 AM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

هذا كلام العضو تقي الدين السني يدافع عن مرسل الزهري :
قلتُ وهل هناك أجود من مرسلات الإمام الزهري وكان من طبقة كبار التابعين رحمه الله تعالى فمرسلاتُ هؤلاء الثقات المخضرمين مقبولة لأن إحتمال لقياهم قوية فمرسل الإمام الزهري صحيح
قال عمر اقتلوه قتله الله وعلى هذا لامجال لحمل الكلام أكثر مما يتحمل

اين دليل كلامه

قال الذهبي – رحمه الله تعالى – في «سيره» (5/338-339): قال يحيى بن سعيد القطان: مرسل الزهري شر من مرسل غيره لأنّه حافظ وكل ما قدر أن يسمي سمى، وإنما يترك من لا يحب أن يسميه.

بُو حَاتِمٍ: حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بنُ أَبِي شُرَيْحٍ، سَمِعْتُ الشَّافِعِيَّ يَقُوْلُ:

إِرسَالُ الزُّهْرِيِّ لَيْسَ بِشَيْءٍ، لأَنَّا نَجِدُه يَرْوِي عَنْ سُلَيْمَانَ بنِ أَرْقَمَ.

قال الإمام بن رجب الحنبلي : مراسيل الزهري من أوهى المراسيل .
فتح الباري شرح صحيح البخاري للإمام بن رجب الحنبلي ج9 ص448

قال بن عبد الهادي المقدسيّ : ومراسيل الزهريِّ ضعيفةٌ، وقد كان يحيى القطَّان لا يرى إرسال الزهريِّ وقتادة شيئًا، ويقول: هو بمنزلة الريح.
تنقيح التحقيق لابن عبد الهادي المقدسيّ ج4 ص585

**وهج الإيمان** · 31-03-2013, 02:07 AM

هذا صاحبكم يعني ترد عليه

**محمد س** · 31-03-2013, 02:12 AM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

هذا صاحبكم يعني ترد عليه

اراي يكون بدليل لا بالهوى

**وهج الإيمان** · 31-03-2013, 02:17 AM

يعني صاحبكم يتبع الهوى ؟

**محمد س** · 31-03-2013, 02:21 AM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

يعني صاحبكم يتبع الهوى ؟

اقول اساءة الظن اثم و لا يجوز قد يكون الاخ غاب عنه هذا او اجتهد

**وهج الإيمان** · 31-03-2013, 02:25 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد س

اقول اساءة الظن اثم و لا يجوز قد يكون الاخ غاب عنه هذا او اجتهد

ولماذا لاتكون أنت الذي غاب عنك ماقاله

**محمد س** · 31-03-2013, 02:25 AM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

ولماذا لاتكون أنت الذي غاب عنك ماقاله

لاني اتيت بالدليل و اقوال العلماء

**وهج الإيمان** · 31-03-2013, 02:27 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد س

لاني اتيت بالدليل و اقوال العلماء

وهو على ماذا بنى كلامه أليس من كلام العلماء لاحظ كلامه :

: قلتُ وهل هناك أجود من مرسلات الإمام الزهري وكان من طبقة كبار التابعين رحمه الله تعالى فمرسلاتُ هؤلاء الثقات المخضرمين مقبولة لأن إحتمال لقياهم قوية فمرسل الإمام الزهري صحيح

**محمد س** · 31-03-2013, 02:41 AM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

وهو على ماذا بنى كلامه أليس من كلام العلماء لاحظ كلامه :
: قلتُ وهل هناك أجود من مرسلات الإمام الزهري وكان من طبقة كبار التابعين رحمه الله تعالى فمرسلاتُ هؤلاء الثقات المخضرمين مقبولة لأن إحتمال لقياهم قوية فمرسل الإمام الزهري صحيح

هذا كلامه هو و لكن كلام العلماء مقدم على كلامه اذ ان الزهري كان فيع تدليس فانه كان يرسل لكراهية ذكر من اخذ عنه

قال يحيى بن سعيد القطان: مرسل الزهري شر من مرسل غيره لأنّه حافظ وكل ما قدر أن يسمي سمى، وإنما يترك من لا يحب أن يسميه.

**محمد س** · 31-03-2013, 02:41 AM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

وهو على ماذا بنى كلامه أليس من كلام العلماء لاحظ كلامه :
: قلتُ وهل هناك أجود من مرسلات الإمام الزهري وكان من طبقة كبار التابعين رحمه الله تعالى فمرسلاتُ هؤلاء الثقات المخضرمين مقبولة لأن إحتمال لقياهم قوية فمرسل الإمام الزهري صحيح

هذا كلامه هو و لكن كلام العلماء مقدم على كلامه اذ ان الزهري كان فيع تدليس فانه كان يرسل لكراهية ذكر من اخذ عنه

قال يحيى بن سعيد القطان: مرسل الزهري شر من مرسل غيره لأنّه حافظ وكل ما قدر أن يسمي سمى، وإنما يترك من لا يحب أن يسميه.