إعـــــــلان

**عمادعلي** · 28-07-2011, 07:42 AM

ولكن هنا ينتج إشكال إذا قلنا أن بأنها الإمامة إمام حكم وسياسة وإمامة دين
هو أنه لم تكن الإمامة السياسية إلا لإثنين من الإثنى عشر وهما (علي والحسن رضي الله عنهما)

الامامة السياسية حسب تعبيرك مثلها مثل الحج

فالحج واجب فإن لم يؤده الناس فهل يسقط وجوبه... الجواب لا

الناس إن لم تلتزم بهذه الامامة فلا دليل على سقوط وجوبها على الناس.

هل أخطأ الرسول في التعبير وكان المفترض أن يقول ( أنت مني كمنزلة يوشع من موسى

لا لم يخطئ ... المسألة ليست قبل أم بعد

المسألة ماهي منزلة هارون من موسى حتى نعطيها للامام علي ع

قال تعالى ( (واجعل لي وزيرا من أهلي، هارون أخي، اشدد به أزري، وأشركه في أمري).

المنزلة التي تحدث عنها رسول الله ص

1- وزير للنبي
2- مساعد ليشد من أزر النبي
3- مشارك للنبي في دينه.

في مذهب أهل البيت ع الامامة أصل من أصول الدين وهذا جاء من فهمنا لحديث المنزلة ( أشركه في أمري )

رابعا الإمامة يحتمل منها أن تعني النبوة فكل نبي هو إمام وقدوة يقتدى به ويتبع

دقق في القرآن وخاصة قوله تعالى ( إني جاعلك للناس إماما )

الخطاب من الله سبحانه وتعالى إلى إبراهيم ع ... إبراهيم وهو المخاطب لحظة الخطاب هو عبد لله ونبي لله وفوق ذلك خليل لله

فكيف يخبره تعالى بعد حصول إبراهيم ع على كل تلك الميزات أنه الان صرت إماما بمعنى نبي لا يستقيم هذا الفهم.

**مسلم بن علي** · 28-07-2011, 09:21 AM

في إنتظار المكرمة دموع ولائية ولو لها نفس القول فسأقوم بالرد عليك حفاظا على هدف الموضوع

**دموع ولائية** · 29-07-2011, 01:53 AM

بسْمِ الْلَّهِ الْرَّحْمَنِ الْرَّحِيْمِ
الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِيْنَ ، وَ صَلِّ الْلَّهُمَّ عَلَىَ مُحَمَّدٍ وَعَلَىَ آَلِهِ الْطَّيِّبِينَ الْطَّاهِرِيْنَ دَائِمَّا سَرْمَدَا، وَ لَعْنَةُ الْلَّهِ عَلَىَ اعْدَائِهِمْ إِلَىَ قِيّامِ يَوْمِ الْدِّيْنِ..
شكراً جزيلاً لكم على انتظار و بعد بضع ساعة سوف يتم رد على كل جملة لكَ أيها المكرم ( مسلم بن علي ) بتفصيل و الشرح الموضح المناسب لمستوى عقولكم , باركَ اللهُم فيك .
و شكراً جزيلاً لكل من مر هنا و كتب تعليقاً وحتى معلومة مفيدة هنا خاصة استاذنا المكرم :
عماد علي , جزاءكَ ربي خير جزاء .
لي عودة

**دموع ولائية** · 29-07-2011, 11:12 PM

بسْمِ الْلَّهِ الْرَّحْمَنِ الْرَّحِيْمِ
الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِيْنَ ، وَ صَلِّ الْلَّهُمَّ عَلَىَ مُحَمَّدٍ وَعَلَىَ آَلِهِ الْطَّيِّبِينَ الْطَّاهِرِيْنَ دَائِمَّا سَرْمَدَا، وَ لَعْنَةُ الْلَّهِ عَلَىَ اعْدَائِهِمْ إِلَىَ قِيّامِ يَوْمِ الْدِّيْنِ..
هلاً ومرحباً من جديد طيبنا :
( مُسلم بن علي)
____________

عذرا على التأخير وأشكر للمكرمة دموع ولائية سعة صدرها

ولو خذوا راحتكم في الرد و التفكير في اجابة و تعقيب في التسائل فــ هذا من حقكم علينا.
______________

هذا التعريف عند العديد من طوائف الشيعة ولكن يميز الإثنى عشرية أن أئمتهم محددين 12 وعليه فكل من يستدل بنفس الأدلة من الطوائف الأخرى فهم كفار

أظنُ بل متأكدة بأنّي قد وضحت لكَ معنى إمامه وأنواعها و كل الطوائف سواء كانت طائفة لـِجعفرية أو طائفة السلفية فأنِّهم لديهم تقسيم لهذهِ إمامه
فـ أمر عجيب إنِّ قال جاهل من أحد بأنّ إمامه الشرعية الالهية هي كافة أنواع امامه سواء كانت برة أو فاجرة .!
الحكم عليهم بكفر هكذا من أجل تعريف فــهذا شيء تسقيط عليهم لأنّ مهما اختلفت معاني إمامه فـهي متفقة على المهمات و الشروط ولذلك من يكفر بإمامه الشرعية البرة فقد أصبح من جاهلية .
_______________

ولكن هنا ينتج إشكال إذا قلنا أن بأنها الإمامة إمام حكم وسياسة وإمامة دين
هو أنه لم تكن الإمامة السياسية إلا لإثنين من الإثنى عشر وهما (علي والحسن رضي الله عنهما)

عفواً أيّها الطيب عليكَ أنِّ تكون دقيقاً قلتُ:
امامه تكون في الدين اما الحكم و الخلافة تكون مرافقة لها ولذلكَ ذكرتُ:
دور و مهمه الامام أنّ يخرج الناس جميعاً من الظلمات إلى النور، فالذين لم يهتدوا أسرى لدّى طواغيت الكفر، ومهمه الامام أنّ يخلصهم من الاسر، وأنّ يضمهم إلى قطيع الرب جل وعلا لأنّ:
الامامه هي الرئاسه للمسلمين خاصه وللجنس البشرى عامه فى أمور الدين والدنيا، ومعنى ذلك أنّ الامام هو الرئيس الاعلى للمسلمين خاصه ولابناء الجنس البشرى عامه ( للناس) فى كل ما يتعلق بامور الدنيا والدين ورئاسته للمسلمين أمر محسوس، أما رئاسته لغير المسلمين فسابقه لهدايتهم.
::
,,
::
أمر الآخر أيّهُا الكريم:
لا تظهر و لا تقوم مهمه امام بوجود اثنين في الآن واحد فـ وجود امامين أمير المؤمنين الولي علي _ عليه السلام _ مع الحسن نظام غير منتظم
فالحُجة تقام لـواحد كمثل أنبياء كأمثال نبوة يوسف مع يعقوب و هارون مع موسى
فالحُجة و المنزلة تكون لواحد وبعدها تكون لأخر وهذا بأمر من خالق الباري.
فـ علي على حياته امام و بعد مماته أصبحت امامه لحسن _ عليهم السلام _ و لذلكَ ذكرتُ:
فلا ينبغى أنّ يكون لهذا الجنس الا امام واحد، لتوحيد التدبير والتوجيه والتوجه، ومنعا للتصادم والتعارض، فلو كلف اثنان لكان احدهما الامام.
-----------------

وهذا يلزم منه دليل مثل
محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم
فهل لديكم آية تقول أن علي ولي الله

دليلكض لا يدل على اثبات نبوة محمد بل صفات رسول الله ومن معه من عدول بعض الصحابة.
و كان شرطك و طلبكَ هنا طيبنا مُسلم دليل صريح على وجود الامامة أليس كذلكَ .؟
فـ الأية المدرجة لا تدل على امامه بشيء .
بالنسبة لاية علي ولي الله فــهذا ليس محور موضوعنا الآن نحن في صدد قضية الامامة و من ثم سوف نتدرج في الحديث بعد انتهاء منها في كلاً من:
1) الخلافة .
2) الولاية .
فـ لا تسبق الاحداث أخينا الطيب مسلم بن علي , باركَ اللهُمَ فيكَ.

وهل كانت منزلة هارون من موسى بعد موته عليه السلام هي الخلافة والحكم ؟ ألم يكن الوصي هو يوشع ؟ هل أخطأ الرسول في التعبير وكان المفترض أن يقول ( أنت مني كمنزلة يوشع من موسى إلا إنّهُ لا نبي بعدي )
وغير هذا لانسلم بذلك أبدا.. وذلك لوجود "سبب للحديث" فلو لم يذهب إليه عليه لما قالها النبي أصلا

ليس فقط الخلافة و الحكم التي هي متاع الدنيا و مركز و سلطة عند بعض الخلفاء بل الوصاية كانت حتى في تولية أمور المسلمين في جانب الدين و التعبد وهذا دور ومهمة الحقيقة لامام.
و قد وضح لكَ طيبنا ( عماد علي ) في هذه الأية و أنا اتفق معه هُنا.
_______________

من أنكر عن جهل في هو كافر يوم القيامة وكذلك كل من كان في يوم الغدير على حد زعم الخوئي ؟ فبالتأكيد كل أهل الغدير ليسوا بعدول ... فكيف تقبلين ماروي عنهم ؟

ثانيا ينتج لدينا إشكال بسبب البداء وإمامة إسماعيل ... فهل من مات كحمزة بن عبد المطلب وجعفر رضي الله عنهما عرفوا الإثنى عشر إماما أو لا ؟

لدينا قاعدة جميلة هُنا سوف تحل إشكالكَ أيّهُا المُحترم ( مُسلم بن علي ):
( من لم يعرف اما زمانه فقد مات ميتة جاهلية )
وهذا الحديث صحيح و معروف لديكم.
فـ اليوم الغدير و في زمن حمزة وجعفر الطيار بن عبد المطلب _ رضي الله عنهما _ كان امام زمانهم هو النبي محمد فكما قلتُ لكَ:
رسول الله هو:
1) النبي.
2) الامام.
3) الولي .
4) الخليفة .
فاليوم الغدير كان امامهم رسول الله حيث أولي عهد خلافته وولايته إلى أمير المؤمنين علي _ عليه السلام _ وذلك في حادثة غدير خم .
::
,,
::
أمر الآخر:
قولكَ طيبنا:

فبالتأكيد كل أهل الغدير ليسوا بعدول ... فكيف تقبلين ماروي عنهم ؟

من قال لكَ هذا بأنِّ كُل أهل الغدير ليس بعدول .؟! هُناك من حضر حجة الوداع من تقاة و أحبار و علماء الامة من أمثال أبي ذر و مقداد و جابر و غيرهم .
______________

تفقنا كبداية أن يكون دليل صحيح صريح خالي من المعارضة ... فهل هذا الدليل صريح خالي من المعارضة لايحتمل أوجه مختلفة ؟

فأنا أطلب دليل على الإمامة عند الإثنى عشرية وهي علي والحسن والحسين رضي الله عنهم و 9 من أولاده فآتيتني بآية عن إمامة إبراهيم عليه السلام وهي بكل تأكيد مختلفة عن إمامة الإثنى عشرية
فإذا المقصود هو الجعل القدري فلاتكون إلا حجة على الشيعة فلم ينال تلك الإمامة التي قمتي بتعريفها (من حكم ودين) للإثنى عشر بل لإثنين منهم فقط وهم علي والحسن رضي الله عنهم وعليه لم ينل الباقين ذلك العهد (حكم وسياسة ودين) فهل يدخلون في الظالمين أو لا؟

ثانيا الآية تحمل أشياء أخرى
هل كانت إمامة إبراهيم عليه السلام (إمامة حكم ودين)؟

لا لم تكون مرتبطة بالحكم فكيف تستدلي على إمامة حكم ودين من إمامة دين وإقتداء فقط ؟

إذن عليكَ أنِّ تثبت بأنّ امامه من بعد ابراهيم _ عليه السلام _ قد نالت الظالمين من ذريته.
وأمر آخر:
الامامة ممتدة حتى قيام الحجة الشريف المنتظر ابن الحسن عج و ليس مقصرة على الامامي علي + الحسن _ عليهما السلام _ .
أيضاً:
الامامة البُرّة ليس مجرد حكم و خلافة بل امامة في أصل الدين و الدين هو من أوليات نجاح الامّة و خروجها مما فيهِ و ليس كل امام يجب عليه ان يكون حاكم وخليفة فــ هل تساوي نبي الله سليمان مع نبي الله شعيب و رسول الله محمد في حُكم .؟
وهكذا هي امامه فـ دورها معروف وهذا الدور ليس بضروري تنفيذه عن طريق الحكم و الخلافة .
فالامام الصادق _ عليه السلام _ قام بدوره برغم خلفاء الظالمين حيث أرشد كثير من الناس واهداهم إلى طريق الحق و الهداية وهذا بسبب حنكته و حكمته برغم ليس بحاكم أو خليفة .
اضافة:
قد سلب حقهم صلوات الله عليهم في المنصب الخلافة و الحكم فـ لا يقفون مكتوفي ايدي و ينزفون دور امامه بسبب سلب خلافتهم و لذلك ظلوا مستمرين في الدور مهما كان ظلم ظغاة عليهم .
ومن معروف قد سلب حق أمير المؤمنين علي _ عليه السلام_ في خلافته بعد رسول الله و هذا لهُ حديث طويل , استمراراً لـِخلافة ائمة _ عليهم السلام _ .
-------------------

ثالثا إمامة إبراهيم لم تكن إلا بعد أن كان عبدا ثم نبيا ثم رسولا ثم خليلا
عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ ( عليه السلام ) قَالَ سَمِعْتُهُ يَقُولُ إِنَّ اللَّهَ اتَّخَذَ إِبْرَاهِيمَ عَبْداً قَبْلَ أَنْ يَتَّخِذَهُ نَبِيّاً وَ اتَّخَذَهُ نَبِيّاً قَبْلَ أَنْ يَتَّخِذَهُ رَسُولًا وَ اتَّخَذَهُ رَسُولًا قَبْلَ أَنْ يَتَّخِذَهُ خَلِيلًا وَ اتَّخَذَهُ خَلِيلًا قَبْلَ أَنْ يَتَّخِذَهُ إِمَاماً فَلَمَّا جَمَعَ لَهُ هَذِهِ الْأَشْيَاءَ وَ قَبَضَ يَدَهُ قَالَ لَهُ يَا إِبْرَاهِيمُ إِنِّي جاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِماماً فَمِنْ عِظَمِهَا فِي عَيْنِ إِبْرَاهِيمَ ( عليه السلام ) قَالَ يَا رَبِّ وَ مِنْ ذُرِّيَّتِي قالَ لا يَنالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ .
فمنه يلزم الشيعة إثبات تلك المراحل للأئمة
رابعا الإمامة يحتمل منها أن تعني النبوة فكل نبي هو إمام وقدوة يقتدى به ويتبع
كذلك هذا العهد هو غير محدد فقد ذكر "العهد" في عدة مواضع بمعاني مختلفة فقد يعني القصد بالتوحيد

لقد أوضحتُ لكَ في سابق مشاركتي :
( أنت مني كالمنزلة هارون من موسى إلا إنّهُ لا نبي بعدي )
فـصفات أنبياء موجودة في الأمام كما في زيارة وراث لأمام حسين _عليه السلام _ يا ورث نوح نبي الله ..إلخ
و العهد تعود لـِسابقيها من الأية :
( قال انى جاعلك للناس اماما، قال ومن ذريتى، قال لا ينال عهدى الظالمين)، «البقره/124».
قال الخالق:
اني جاعلك للناس اماما
واستفسر ابراهيم
ومن ذريتي .؟
قال :
لا ينال عهدي الظالمين .
فـ عهد جواب لإبراهيم _ عليه السلام _ حول عهده في الامامة حيث لا ينالها الظالمين من ذريته.
فـ ما يحتاج استفسار في كلمة عهد وهي معروفة و صريحة هنا.
-----------
أمّا الظلم فقلتُ لكَ في تعريف الامامة الفاجرة غير الشرعية :
2) إمامه فاجرة غير شرعية :
يتولها رجل ظالم، وعرفهُ بالظلم لأن الظلم جماع كل قبح وعدوان، وهو غير جدير بالامامه التى هى عهد اللّه، فضلا عن عدم اتصافه بصفاتها، وعدم اهليته لها، لكل هذا فهى محرمه عليه.
مع أَلفُ تحية و إجلال..

**مسلم بن علي** · 02-08-2011, 01:10 AM

بسم الله

اللهم صلي على محمد وآله وصحبه وسلم ياربنا تسليما كثيرا

كل عام وأنتم بخير... تقبل الله صيامكم وقيامكم

أظنُ بل متأكدة بأنّي قد وضحت لكَ معنى إمامه وأنواعها و كل الطوائف سواء كانت طائفة لـِجعفرية أو طائفة السلفية فأنِّهم لديهم تقسيم لهذهِ إمامه

أفهميني بارك الله فيكي ... عندما وضعتي تعريف الإمامة على أنها إمامة الدين والدنيا فالطوائف الشيعية تقول بنفس الأمر وهم كذلك كفار و(يستدلون تماما بنفس إستدلالك)

امامه تكون في الدين اما الحكم و الخلافة تكون مرافقة لها ولذلكَ ذكرتُ:
دور و مهمه الامام أنّ يخرج الناس جميعاً من الظلمات إلى النور، فالذين لم يهتدوا أسرى لدّى طواغيت الكفر، ومهمه الامام أنّ يخلصهم من الاسر، وأنّ يضمهم إلى قطيع الرب جل وعلا لأنّ:
الامامه هي الرئاسه للمسلمين خاصه وللجنس البشرى عامه فى أمور الدين والدنيا، ومعنى ذلك أنّ الامام هو الرئيس الاعلى للمسلمين خاصه ولابناء الجنس البشرى عامه ( للناس) فى كل ما يتعلق بامور الدنيا والدين ورئاسته للمسلمين أمر محسوس، أما رئاسته لغير المسلمين فسابقه لهدايتهم.

هذه كله كلام جميل ويلزم عليه دليل فعلى حد قولك أنه الرئيس الأعلى للمسلمين في كل مايتعلق بالدنيا والدين هذا يلزم منه أن يكون حاكما وعالما بالدين أليس كذلك ؟
بحثنا في الأئمة الإثنى عشر ووجدنا أنه لم تتوفر تلك الشروط (الحكم والعلم بالدين معا) إلا في علي والحسن رضي الله عنهما
فعليه فإسقاط شروط الإمامة (الدين والدنيا) لاتنطبق إلا على علي والحسن رضي الله عنهما وعليه من باب الإلزام فقط:
إذا سلمنا بأن إمامة إبراهيم (حكم ودنيا) وأنها هي العهد فقطعا هؤلاء الذين لم ينالوه من الظالمين قولا واحدا

دليلكض لا يدل على اثبات نبوة محمد بل صفات رسول الله ومن معه من عدول بعض الصحابة.
و كان شرطك و طلبكَ هنا طيبنا مُسلم دليل صريح على وجود الامامة أليس كذلكَ .؟
فـ الأية المدرجة لا تدل على امامه بشيء .
بالنسبة لاية علي ولي الله فــهذا ليس محور موضوعنا الآن نحن في صدد قضية الامامة و من ثم سوف نتدرج في الحديث بعد انتهاء منها في كلاً من:
1) الخلافة .
2) الولاية .

هل هذا الخبر (محمد رسول الله) لايساوي (محمد رسول الله) ؟
فعندما أطالب (بشئ مثله) فهو لتساوي القدر بين النبوة والإمامة على حد قولكم

ليس فقط الخلافة و الحكم التي هي متاع الدنيا و مركز و سلطة عند بعض الخلفاء بل الوصاية كانت حتى في تولية أمور المسلمين في جانب الدين و التعبد وهذا دور ومهمة الحقيقة لامام.
و قد وضح لكَ طيبنا ( عماد علي ) في هذه الأية و أنا اتفق معه هُنا.

1- هل في كل مرة خرج الرسول ترك علي رضي الله عنه على المدينة ؟
2- قمتي أيتها الفاضلة بالقياس على هارون في الحديث سألنا ماوجه القياس ؟
الجواب:
إما النبوة وهذا غير صحيح
الحكم من بعد موسى عليه السلام ؟ وهذا غير صحيح

لدينا قاعدة جميلة هُنا سوف تحل إشكالكَ أيّهُا المُحترم ( مُسلم بن علي ):
( من لم يعرف اما زمانه فقد مات ميتة جاهلية )
وهذا الحديث صحيح و معروف لديكم.
فـ اليوم الغدير و في زمن حمزة وجعفر الطيار بن عبد المطلب _ رضي الله عنهما _ كان امام زمانهم هو النبي محمد فكما قلتُ لكَ:
رسول الله هو:
1) النبي.
2) الامام.
3) الولي .
4) الخليفة .
فاليوم الغدير كان امامهم رسول الله حيث أولي عهد خلافته وولايته إلى أمير المؤمنين علي _ عليه السلام _ وذلك في حادثة غدير خم .

هذا غير صحيح أيتها الفاضلة
فقولك كمن يقول (من مات مستحلا الربا فقد مات ميتة جاهلية) فتقولي هذا فلان لم يستحل الربا فلم يمت ميتة جاهلية وقولك هذا إنما هو تخصيص على العموم
فعندما مات حمزة وجعفر رضي الله عنهما لم يعرفا البداء في إسماعيل فمعلوماتهم عن الأئمة غير صحيحة!
*بغض النظر على أن الحديث لاأصل له بهذا اللفظ كما قال العلامة الألباني وكما قال شيخ الإسلام

والله ما قاله رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم هكذا، وإنما المعروف ما روى مسلم أن ابن عمر قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يقول: (من خلع يداً من طاعة، لقي الله يوم القيامة ولا حجة له، ومن مات وليس في عنقه بيعة، مات ميتة جاهلية

من قال لكَ هذا بأنِّ كُل أهل الغدير ليس بعدول .؟! هُناك من حضر حجة الوداع من تقاة و أحبار و علماء الامة من أمثال أبي ذر و مقداد و جابر و غيرهم .

هل سند خبر الغدير متوفر عن أحدهم بسلسلة من العدول لقبول الخبر؟

إذن عليكَ أنِّ تثبت بأنّ امامه من بعد ابراهيم _ عليه السلام _ قد نالت الظالمين من ذريته.

بل على المدعي البينة
فأنا أقول ماأستدللتي به عن إمامة إبراهيم دليل غير صريح غير خالي من المعارضة يحتمل أوجه مختلفة ذكرت بعضها في الرد السابق
فإذا قلتي بأنها إمامة (قدرية) لمن ليس من الظالمين ألزمك بأنها لم تكون على حد تعريفك لها (حكم ودين) إلا لعلي والحسن رضي الله عنهما
إلا لو إمامة إقتداء وهدى فهم داخلين فيها بلاشك (وليس قصرا عليهم كذلك!)

الامامة البُرّة ليس مجرد حكم و خلافة بل امامة في أصل الدين و الدين هو من أوليات نجاح الامّة و خروجها مما فيهِ و ليس كل امام يجب عليه ان يكون حاكم وخليفة فــ هل تساوي نبي الله سليمان مع نبي الله شعيب و رسول الله محمد في حُكم .؟
وهكذا هي امامه فـ دورها معروف وهذا الدور ليس بضروري تنفيذه عن طريق الحكم و الخلافة .
فالامام الصادق _ عليه السلام _ قام بدوره برغم خلفاء الظالمين حيث أرشد كثير من الناس واهداهم إلى طريق الحق و الهداية وهذا بسبب حنكته و حكمته برغم ليس بحاكم أو خليفة .

سؤالي واضح أيتها الفاضلة

هل كان جعفر الصادق حاكم للدنيا أو لا ؟
الجواب: ...

قد سلب حقهم صلوات الله عليهم في المنصب الخلافة و الحكم فـ لا يقفون مكتوفي ايدي و ينزفون دور امامه بسبب سلب خلافتهم و لذلك ظلوا مستمرين في الدور مهما كان ظلم ظغاة عليهم .
ومن معروف قد سلب حق أمير المؤمنين علي _ عليه السلام_ في خلافته بعد رسول الله و هذا لهُ حديث طويل , استمراراً لـِخلافة ائمة _ عليهم السلام _ .

هذا لايسلم به على الإطلاق

و العهد تعود لـِسابقيها من الأية :
( قال انى جاعلك للناس اماما، قال ومن ذريتى، قال لا ينال عهدى الظالمين)، «البقره/124».
قال الخالق:
اني جاعلك للناس اماما
واستفسر ابراهيم
ومن ذريتي .؟
قال :
لا ينال عهدي الظالمين .
فـ عهد جواب لإبراهيم _ عليه السلام _ حول عهده في الامامة حيث لا ينالها الظالمين من ذريته.
فـ ما يحتاج استفسار في كلمة عهد وهي معروفة و صريحة هنا.

فلأسلم لكي أن المقصود بالعهد هو الإمامة
فهل كانت إمامة إبراهيم إمامة (دين ودنيا) ؟
الجواب: ...

فإن كان الجواب نعم ... أدخلتي 9 من المعصومين في الظالمين
وإن كان الجواب بلا ... سقط الإستدلال بالآية على الإمامة المتعارف لديها عند الإثنى عشرية

هدانا الله وإياكم

**غدير الولاء** · 02-08-2011, 03:28 AM

الخبل حاط بتوقيعه مانقدر نكفر يزيد واللعنتين تلعنكَ وتلعن يزيد وياكَ

أقولها بالخط العريض يزيد كافر وملعون ولم يسلم قط

متابعة معكم ووفقكِ الله يادموع ولائية بالنقاش مع هكذا عقليات

**وهج الإيمان** · 02-08-2011, 03:46 AM

نعم يزيد لعنه الله كافر ويقول في توقيعه لايستطيع الاثني عشريه تكفيره !!!! ونحن أوردنا الأدله على كفره وإستحلاله المحرمات ، فهو مخلد في جهنم ونتحداه أن يثبت غير هذا

متابعين الموضوع رغم أن الشبهات التي فيه قديمه ورددنا عليه كثيرآ

**غدير الولاء** · 02-08-2011, 03:55 AM

الأخت وهج الإيمان هذا والله لعمري قمة الحماقة قال عجرنا عن تكفير يزيد الله يلعن يزيد ومتبعي يزيد ومحبي يزيد ومن يترضى على يزيد
هذه العقول تأبى وتصر على الباطل رغم الحق واضح جلي ولايختلف عليه اثنان

**وهج الإيمان** · 02-08-2011, 04:04 AM

بارك الله فيكِ أختي غدير الولاء ، هناك من يدافع عن هذا الملعون رغم كفره وخلوده في جهنم
لإستحلاله المحرمات !!!

**مسلم بن علي** · 02-08-2011, 07:12 AM

فضلا الإلتزام بغاية الموضوع بدلا من التشويش وتضييع الأوقات وإذا منكم من يستطيع أن يثبت كفر يزيد بدليل قطعي فليوافنا به

**وهج الإيمان** · 02-08-2011, 11:26 AM

إستحلاله للمحرمات ألا يعني كفره !!!! ونتحداك أن تثبت أنه في الجنه ، قتل الصحابة ونهب المدينه وو يبدو أنك غير مطلع على كتبك

ذكر أحمد بن محمد بن هارون بن يزيد الخلال أبو بكر في كتابه السنة ((3-520)):

[845 - أخبرني محمد بن علي قال ثنا مهنى قال سألت أحمد عن يزيد بن معاوية بن أبي سفيان قال هو فعل بالمدينة ما فعل قلت وما فعل قال قتل بالمدينة من أصحاب النبي وفعل قلت وما فعل قال نهبها قلت فيذكر عنه الحديث قال لا يذكر عنه الحديث ولا ينبغي لأحد أن يكتب عنه حديثا قلت لأحمد ومن كان معه بالمدينة حين فعل ما فعل قال أهل الشام قلت له وأهل مصر قال لا إنما كان أهل مصر معهم في أمر عثمان رحمه الله // إسناده صحيح ]

وبقية المواضيع أيضآ رددنا عليها .

**مسلم بن علي** · 02-08-2011, 11:49 AM

وهج الإيمان فضلا توقفي عن هذه العادة في تشويه المواضيع فإذا أردتي حوارا علميا بأسلوب علمي فتفضلي غير هذا فلاحاجة لنا به.

**وهج الإيمان** · 02-08-2011, 01:11 PM

أنت الذي بدأت وعليك أن تتحمل النتيجه

**مسلم بن علي** · 04-08-2011, 01:24 PM

لا إله إلا الله

**مسلم بن علي** · 06-08-2011, 02:00 PM

لا إله إلا الله

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

الزميلة دموع ولائية .. تفضلي هنا

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين