إعـــــــلان

**مالك الأشتر123** · 13-06-2011, 01:24 PM

مضحك جدا

تارة يقول ضعيف بجماع العلماء

و اخرى يقول توثيق ابن حبان لاقيمة له

**كرار أحمد** · 13-06-2011, 01:25 PM

نعم توثيق بن حبان لا قيمة له ... لأنه لا يصمد أمام جماع علماء الرجال ...
وكون بن حبان خالف إجماعهم هنا فهذا لا شيء فيه فهذا رايه .

**مالك الأشتر123** · 13-06-2011, 01:26 PM

مضحك

مع الخلاف كيف يكون الاجماع

**كرار أحمد** · 13-06-2011, 01:28 PM

خروج شخص واحد أو شخصين عن الإجماع لا يءثر في هذا الاجماع ...

**مالك الأشتر123** · 13-06-2011, 01:29 PM

)

**كرار أحمد** · 13-06-2011, 01:56 PM

هل هذا هو الرد العلمي ؟

**من شك به فقد كفر** · 13-06-2011, 05:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

توثيق بن حبان لا يصمد أمام تضعيف كل العلماء حبيبي ,,

ومارأيك أخي كرار بوصف الذهبي لإبن حبان بأنه والبخاري وأبن أبي حاتم ينبوع معرفة الثقات :
ينبوع معرفة الثقات،تاريخ البخاري وإبن أبي حاتم وإبن حبان

ولاتنسى أخي كرار بأن إبن حبان معروف بعدم تساهله ومن أشد المتشددين ....؟!؟
وحسبنا الله ونعم الوكيل

**القيسي 4** · 13-06-2011, 05:56 PM

قال البخاري عنه منكر الحديث وهكذا قال ابن يونس وقد ذكره غير واحد بهذا الأثر وأنه من منكراته منهم الحافظ الذهبي في ميزانه والحافظ ابن حجر في اللسان والعقيلي في الضعفاء.

قال العقيلي في الضعفاء لا يتابع على حديثه ولا يعرف إلا به ، وقال الهيثمي في المجمع رواه الطبراني وفيه علوان بن داود وهو ضعيف وهذا الأثر مما أنكر عليه.

العلة الثانية: اضطراب علوان بن داود هذا في إسناد حديثه فمرة يرويه كما سبق عن حميد بن عبدالرحمن بن حميد عن صالح بن كيسان عن حميد بن عبدالرحمن بن عوف عن ابيه.

ومرة يرويه بإسقاط الرجلين أي مباشرة عن صالح بن كيسان عن حميد بن عبدالرحمن عن أبيه.

ومرة يرويه مرسلا أي عن صالح بن كيسان عن حميد بن عبدالرحمن عن أبي بكر أي دون أن يرويه عن أبيه.

**وهج الإيمان** · 13-06-2011, 05:58 PM

إن ضعفتم الحديث فهذا يعني أنه لم يندم على فعله

**القيسي 4** · 13-06-2011, 06:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

إن ضعفتم الحديث فهذا يعني أنه لم يندم على فعله

ماذا فعل حتى يندم ؟!!!

**وهج الإيمان** · 13-06-2011, 06:34 PM

المشاركة الأصلية بواسطة القيسي 4

ماذا فعل حتى يندم ؟!!!

كبس البيت كما قال الشيخ ابن تيميه

**القيسي 4** · 13-06-2011, 06:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

كبس البيت كما قال الشيخ ابن تيميه

هل قال ابن تيميه انه ندم ؟!!

**وهج الإيمان** · 13-06-2011, 06:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة القيسي 4

هل قال ابن تيميه انه ندم ؟!!

يعني لم يندم على كبس البيت هذه عليك وليس لك

**القيسي 4** · 13-06-2011, 06:52 PM

رويدك رويدك
هل قال ابن تيميه ما تزعمون؟
ولو لاحظت انه يرد على الحلي الرافضي ويؤكد انه ليس هناك دليل
فجواب ابن تيميه تنزله للرافضي ويجيبه :
أن القدح لا يقبل حتى يثبت اللفظ بإسناد صحيح ويكون دالا دلالة ظاهرة على القدح فإذا انتفت إحداهما انتفى القدح فكيف إذا انتفى كل منهما ونحن نعلم يقينا أن أبا بكر لم يقدم على علي والزبير بشيء من الأذى بل ولا على سعد بن عبادة المتخلف عن بيعته أولا وآخرا وغاية ما يقال إنه كبس البيت لينظر هل فيه شيء من مال الله الذي يقسمه وأن يعطيه لمستحقه ثم رأى أنه لو تركه لهم لجاز فإنه يجوز أن يعطيهم من مال الفيء وأما إقدامه عليهم أنفسهم بأذى فهذا ما وقع فيه قط باتفاق أهل العلم والدين وإنما ينقل مثل هذا جهال الكذابين ويصدقه حمقى العالمين الذين يقولون إن الصحابة هدموا بيت فاطمة وضربوا بطنها حتى أسقطت وهذا كله دعوى مختلق وإفك مفترى باتفاق أهل الإسلام ولا يروج إلا على من هو من جنس الأنعام وأما قوله ليتني كنت ضربت على يد أحد الرجلين فهذا لم يذكر له إسنادا ولم يبين صحته فإن كان قاله فهو يدل على زهده وورعه وخوفه من الله تعالى ..

ومع تنزل ابن تيميه للرافضي الحلي هل هناك ذكر لابن تيميه انه الصديق رضي الله عنه ندم على فعلته ان صحت جدلا ؟

**ايتام علي** · 13-06-2011, 07:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة القيسي 4

رويدك رويدك
هل قال ابن تيميه ما تزعمون؟
ولو لاحظت انه يرد على الحلي الرافضي ويؤكد انه ليس هناك دليل
فجواب ابن تيميه تنزله للرافضي ويجيبه :
أن القدح لا يقبل حتى يثبت اللفظ بإسناد صحيح ويكون دالا دلالة ظاهرة على القدح فإذا انتفت إحداهما انتفى القدح فكيف إذا انتفى كل منهما ونحن نعلم يقينا أن أبا بكر لم يقدم على علي والزبير بشيء من الأذى بل ولا على سعد بن عبادة المتخلف عن بيعته أولا وآخرا وغاية ما يقال إنه كبس البيت لينظر هل فيه شيء من مال الله الذي يقسمه وأن يعطيه لمستحقه ثم رأى أنه لو تركه لهم لجاز فإنه يجوز أن يعطيهم من مال الفيء وأما إقدامه عليهم أنفسهم بأذى فهذا ما وقع فيه قط باتفاق أهل العلم والدين وإنما ينقل مثل هذا جهال الكذابين ويصدقه حمقى العالمين الذين يقولون إن الصحابة هدموا بيت فاطمة وضربوا بطنها حتى أسقطت وهذا كله دعوى مختلق وإفك مفترى باتفاق أهل الإسلام ولا يروج إلا على من هو من جنس الأنعام وأما قوله ليتني كنت ضربت على يد أحد الرجلين فهذا لم يذكر له إسنادا ولم يبين صحته فإن كان قاله فهو يدل على زهده وورعه وخوفه من الله تعالى ..

ومع تنزل ابن تيميه للرافضي الحلي هل هناك ذكر لابن تيميه انه الصديق رضي الله عنه ندم على فعلته ان صحت جدلا ؟

ماذا تقصد بتنزل بن تيمية وماذا تقصد بالرافضي
اتقصد منها الشتم ياهذا اما بالنسبة لمحتوى كلام بن تيمية فلا يختلف اثنان على قذارة لسانه
والواضح انك ممن تاثر به
على كلا انتبه اشويه على لسانك فهذا منتدى محترم وليس مندتياتكم الغير محترمه