ما بك يا مختصر؟؟

هل انت في كامل قواك العقلية
هذا رأي وانا التزم به ولم اجبرك على الالتزام به
فان اردت الوحدة فابحث عنها بعيدا عني
هل فهمت بعيدا عني
ولم اتنزل الى مستواك وليرى المنصفون تهجم العضو مختصر
وليكونوا منصفين

متابع لهذا الحوار الشيق..........................

اعطني شيعي واحد يقول بخلاف هذا القول


نحن لا نقاتل الا من يتعدى علينا ويرسل لنا سيارات مفخخة ويفتي بقتل زفة عرس وهم قرابة السبعين نفر بين نساء واطفال وشباب وشيوخ ويفتي ايضا بالزنى بالنساء قبل الذبح

طبعا المفتي يقول لا اله الا الله محمد رسول الله ويصلي ايضا واظنه يحج وهو مصري

ياأخ كرار أنت تنقل من النواصب أهل البتر والتدليس لايوجد هناك من قال بنقص آيات القرآن الكريم بل إن القرآن كان مرتب على حسب النزول وكان به تفسير للآيات هذا هو المقصود فقط لانسمح لك برمي العلماء بهذا ، ولاتنسَ أن قولكم بنسخ التلاوه هو عين التحريف لكتاب الله وهو يثبت أن القرآن ناقص

إعتذر فقد أخطأت

سيدتي أنا نقلت ما في كتبكم ... وإلا تفضلي وهاتي ما قاله نعمة الله الجزائري في هذا المصدر ...
أنا لا أرمي مشايخكم بشيء ... فقط أنا انقل من كتبكم لا أكثر ...

يا كرار رد على السيوطي

السيوطي - في الإتقان في علوم القرآن

- قال أبوعبيد‏ :‏ حدثنا : إسماعيل بن إبراهيم ، عن أيوب ، عن نافع ، عن إبن عمر قال : ليقولن أحدكم قد أخذت القرآن كله وما يدريه ما كله : قد ذهب قرآن كثير ولكن ليقل قد أخذت منه ما ظهر‏.

- قال : حدثنا : إبن أبي مريم ، عن أبي لهيعة ، عن أبي الأسود ، عن عروة بن الزبير بن عائشة قالت :‏ كانت سورة الأحزاب تقرأ في زمن النبي (ص) : مائتي آية فلما كتب عثمان المصاحف لم نقدر منها إلاّ ما هو الآن‏.



- وقال :‏ حدثنا : حجاج ، عن إبن جريج ، أخبرني : إبن أبي حميد ، عن حميدة بنت أبي يونس قالت :‏ قرأ على أبي وهو إبن ثمانين سنة في مصحف عائشة‏ :‏ إن الله وملائكته يصلون على النبي يا أيها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليما ، وعلى الذين يصلون الصفوف الأول ، قالت :‏ قبل أن يغير عثمان المصاحف‏.

- وقال :‏ حدثنا : عبد الله إبن صالح ، عن هشام بن سعيد ، عن زيد بن أسلم ، عن عطاء بن يسار ، عن أبي واقد الليثي قال : كان رسول الله (ص) : إذا أوحى إليه أتيناه فعلمنا مما أوحى إليه‏ ، قال : فجئت ذات يوم فقال : إن الله يقول :‏ إنا أنزلنا المال لإقام الصلاة وإيتاء الزكاة ولو أن لإبن آدم لأحب أن يكون إليه الثاني ولو كان غليه الثاني لأحب أن يكون إليهما الثالث ولا يملأ جوف إبن آدم إلاّ التراب ويتوب الله على من تاب.

- ‏وأخرج الحاكم في المستدرك ، عن أبي بن كعب قال : قال لي رسول الله (ص) : إن الله أمرني أن إقرأ عليك القرآن فقرأ : ‏لم يكن الذين كفروا من أهل الكتاب والمشركين‏ ومنبقيتها‏ :‏ لو أن إبن آدم سأل وادياً من مال فأعطيه سأل ثانياً وإن سأل ثانياً فأعطيه سأل ثالثاً ولا يملأ جوف إبن آدم إلاّ التراب ويتوب الله على من تاب وإن ذات الدين عند الله الحنيفية غير اليهودية ولا النصرنية ومن يعمل خيراًًً فلن يكفره.

- وقال أبوعبيد :‏ حدثنا : حجاج ، عن حماد بن سلمة ، عن علي بن زيد ، عن أبي حرب بن أبي الأسود ، عن أبي موسى ، الأشعري قال : نزلت سورة نحو براءة ثم رفعت وحفظ منها‏ :‏ إن الله سيؤيد هذا الدين بأقوام لا خلاق لهم ولو أن لإبن آدم واديين من مال لتمنى وادياً ثالثاً ولا يملأ جوف إبن آدم إلاّ التراب ويتوب الله على من تاب.

- وأخرج إبن أبى حاتم ، عن أبي موسى ، الأشعري قال : كنا نقرأ سورة نشبهها بإحدى المسبحات ما نسناها غير أني حفظت منها‏ :‏ يا أيها الذين آمنوا لا تقولوا ما لا تفعلون‏ فتكتب شهادة في أعناقكم فتسألون عنها يوم القيامة ، وقال أبوعبيد‏ :‏ ، حدثنا : حجاج ، عن سعيد ، عن الحكم بت عتيبة ، عن عدي إبن عدي قال : قال عمر : كنا نقرأ ‏:‏ لا ترغبوا عن آبائكم فإنه كفر بكم ‏، ثم قال لزيد بن ثابت‏ :‏ أكذلك قال :‏ نعم‏.

- وقال :‏ حدثنا : إبن أبى مريم ، عن نافع بن عمر الجمحي ، حدثني : إبن أبي مليكة ، عن المسور بن مخرمة قال : قال عمر لعبد الرحمن بن عوف ‏:‏ ألم تجد فيما أنزل علينا أن جاهدوا كما جاهدتم أول مرة فإنا لا نجدها‏.

- قال : أسقطت فيما أسقط من القرآن ، وقال : ، حدثنا : إبن أبي مريم ، عن إبن لهيعة ، عن يزيد بن عمرو المعافري ، عن أبي سفيان الكلاعي أن مسلمة بن مخلد الأنصاري قال لهم ذات يوم‏ :‏ أخبروني بآيتين في القرآن لم يكتبا في المصحف فلم يخبروه وعندهم أبو الكنود سعد بن مالك فقال إبن مسلمة‏ :‏ إن الذين آمنوا وهاجروا وجاهدوا في سبيل الله بأموالهم وأنفسهم إلاّ أبشروا أنتم المفلحون‏ والذين آووهم ونصروهم وجادلوا عنهم القوم الذين غضب الله عليهم أولئك لا تعلم نفس ما أخفى لهم من قرة أعين جزاء بما كانوا يعملون‏.


الان لنرى ما ردك سيكون على السيوطي

يا حبيبي .. فليقل السيوطي ما شاء ...
كل الروايات بالآيات المنسوخة أو غيرها لا تهمنا لأننا نعتمد القرآن المتواتر ... وبالتالي فأي رويات غير المتواترة لا تعتبر محرفة بل منسوخة وينتهي الأمر ....
يا حبيبي نحن نرد كل قول يخالف القرآن المتواتر ...
فهل أنت ترد كلام نعمة الله الجزائري وغيره ؟

تصويت بعض الاخوة على المعايشة السلمية لا غير
وانا اتحداك والمنتدى امامك ان تاتيني بشيعي واحد يقول اني اتبع اخوتك على اساس المعطيات التي اوردتها لك

بل تنقل من منتديات النواصب أهل البتر والتدليس

هذا راي نعمة الله الجزائري في القرآن الكريم :

قال في تفسيره (عقود المرجان في تفسير القرآن ج2 ص 624- 625) :
( [إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون] ((إنا نحن ... الآية)) رد لإنكارهم واستهزائهم في قوله: [ يا أيها الذي نزل عليه الذكر ... الآية] ((لحافظون)) من الشياطين والزيادة والنقصان بخلاف الكتب المتقدمة فإنه لم يتول حفظها وإنما استحفظها الربانيين والأحبار فاختلفوا فيما بينهم بغيا فكان التحريف، ولم يكل القرآن إلى غير حفظه.
((الذكر)) أي القرآن ((لحافظون)) من الزيادة والنقصان والتغيير والتحريف، وقيل: معناه: وإنا نتكفل بحفظه إلى آخر الدهر على ما هو عليه فتنقله الأمة وتحفظه عصرا بعد عصر إلى يوم القيامة لأنه حجة على الكل، وقيل: يحفظه من كيد المشركين ولا يمكنهم إبطاله ولا يندرس ولا ينسى، وقال الفراء: يجوز أن يكون الهاء في له كناية عن الرسول صلى الله عليه وآله فكأنه قال: إنا نزلنا القرآن وإنا لمحمد لحافظون) اهـ .



هيا إعتذر من رميك للعلماء بالقول بالتحريف ولاتنسَ أن قولكم بنسخ التلاوه عين
التحريف وهذا يثبت أن هناك آيات ناقصه من كتاب الله

يا حبيبي ... كلام الاخوة هو على الوحدة ... وعموماً هذا كلام زميلنا المحترم desertfox1
مع الوحدة مع السنة 100 % فهم اخواننا في الدين
و حتى الوهابية انا اعرف كثير منهم فهم ليسوا مخلوقات فضائية و لكنهم مضللين بشكل كبير و بعضهم انا متاكد لو انهم عرفوا التشيع على حقيقته لا كما يروج له فانهم على الاقل سيغيرون موقفهم المتعصب من الشيعة
عموما انا لست في مورد التخلي عن رابطة الاخوة بيني و بين المسلم السني و انا ارى ان الوحدة بين الشيعي و السني ليست خيالا كما تظنون
ادخلوا الى منتديات الانكليزية لمسلمين شيعة و سنة من باكستان و ايران و اندنوسيا
ستجدون امور رائعة من مظاهر الوحدة الاسلامية و السبب واضح ان تلك البلدان كانت اقل عرضة للفتنة الطائفية التي حركها الاعلام العربي في السنوات الاخيرة
و لهذا تجدهم على درجة عالية من الوحدة و لا تشعر بالفروقات بينهم
و هذا يمكن تحقيقه بين المسلمين العرب و اجد في الثورات العربية تفتح الباب لهذا الطريق فالتعاون السياسي بين لشيعة و السنه سيقلل الاحتقان الطائفي اعلاميا بشكل كبير
تحياتي"
وهذا رابط كلامه ..
http://www.yahosein.org/vb/showthrea...=154146&page=7

هو لم يقل أنه ناقص .. هو قال أنه ليس القرآن الصحيح وأن الصحيح هو ما مع الامام علي (ع) .. ثم يا سيدتي هو قال هذا في موقع ... وقال ما نقلته أنا في موقع آخر ...
ما الاشكال أن يكون قد غير رأيه؟
نحن نقلنا كلامه من شرحه للصحيفة السجادية ... فهل يا سيدتي نحن نقلنا قولاً غير موجود في شرحه للصحيفة السجادية ؟
هذا هو المعيار ... ثم يا أختاه ليس الجزائري فقط من قال بالتحريف والنقصان .. هناك غيره أيضاً ..

التحريف بالتأويل
وانتم تقولون ان القرآن سقط منه الكثير الكثير
وحقيقة انا لا اكذب امك عائشة او سيدك ابن عمر في هذه النقطة بالذات اتعلم لما لانهم اعترفوا بانهم ليسوا اهلا للخلافة وانهم مغتصبين لها
وبذلك كل شئ وارد منهم من حرق احاديث النبي وسقوط ايات كثيرة من القرآن

الآن تغير كلامك تقول لم يقل أنه ناقص !!! بالله عليك كيف إتهمتموه بالقول بالتحريف !!!!!

وتقول هو ليس القرآن الصحيح كما هو عند الإمام علي عليه السلام وشرحت أنا هذا بأنه

عنده مرتب حسب النزول


والسيد رأيه واحد ولم يغيره والذي نقلته عنه مبتور فهو كان يتكلم عن القراءات السبع

ولايؤمن بها وهذا كلامه الذي بترته :

و هو مصرح بأن القراءات السبع بل العشر متواترة النقل من الوحي الإلهي و كذلك كلام أكثر الأصحاب و قد تكلمنا معهم
في شرحنا على تهذيب الحدث و لنذكرها هنا نبذة منه فنقول إن في هذه الدعاوي السابقة نظراً من وجوه
الأول القدح في تواترها عن القراء...إلى أن قال .. الثاني سلمنا تواترهاعن أربابها لكنه لا يجدي نفعاً و ذلك أنهم آحاد من مخالفينا قد استبدوا بهذه القراءة و تصرفوا
فيها و جعلوها فناً لهم كما جعل سيبويه و الخليل النحو فناً لهما و تصرفوا فيه على مقتضى عقولهم ... إلى أن قال ...الثالث أن تسليم تواترها عن الوحي الإلهي و كون
الكل قد نزل به الروح الأمين يفضي إلى طرح الأخبار المستفيضة بل المتواترة الدالة بصريحها على وقوع التحريف في القرآن كلاماً و مادة و إعراباً مع أن صحابنا
رضوان الله عليهم قد أطبقوا على صحتها و التصديق بها

هذه اقوال الأخ كرار سامحه الله في منتدى الدفاع عن السنه بعضوية يوسف شهدي :

وبعد ذلك يتهمون غيرهم بالتكفير ...
ألا لعنة الله على الروافض

إذا كنت تعتقد بما يقوله الكليني والمجلسي والكاشاني فأنت خرجت من الملة بلا شك.

تركوا حفيد رسول الله يقتل ... ثم تركوا حفيد الحفيد .. ويقولون نحن شيعة أهل البيت ..والله ما رأيت أنصب منهم

عادي .. فقد قال ما هو أكبر ..
عموما هذا الطبرسي لا يؤمن بالقرآن من الأصل ..

يجب أن يتوحد أهل السنة بكل تياراتهم لمواجهة الخطر الحقيقي دون التفرق والتشرذم .. وإلا سنجد الحسينيات بين أظهرنا.