إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

سؤال موجه للمرجع الديني الشيخ بشير النجفي حول تأبين فضل الله

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة أمجد علي
    اسلام خالص مالذي جعل الشيخ الوحيد الخراساني يسكت عن تحذير الناس من ضلاله خلال كل تلك السنين ولم تصدر فتواه إلا بعد إعلان السيد لمرجعيته؟
    يا صغير

    فضل ا... قبل تقمصه للمرجعية ليس بشي حتى يلتفت اليه

    و الشيخ المرجع الخراساني بعد ان استفتوا الشيعة و سئلوا منه عن افكار فضل ا... اعلن فتواه و كذا المرجع المرحوم التبريزي و باقي المراجع


    هل فهمت؟

    تعليق


    • #17
      المشاركة الأصلية بواسطة أمجد علي
      ليس بشيء؟! فضل الله كان من أشهر الشخصيات الشيعية في الثمانينات وحتى إجتهاده كان أمراً شائعاً بين الناس في ذلك الوقت.
      لاتفضح نفسك

      ما درس حتى يكون مجتهدا

      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة أمجد علي
        سأرد على ما يستحق الرد
        وائل علي أنا لي عدة مواضيع وكثير من المشاركات في منتدى العقائد وهي أكثر بكثير من مشاركاتك هناك لكن هناك الكثير من الأخوة من يقومون برد الشبهات على أحسن وجه وهم ليسوا بحاجة لمعونتي, أما السيد فضل الله فليس هناك من يقوم بالدفاع عنه ورد الشبهات التي تثار حوله.
        بريق سيف لا تقولني ما لم أقل ولا تحرف كلامي عن معناه, وحاول أن تتكلم بأدب أنا لم أتعرض لأحد في كلامي وحتى الشيخ بشير تكلمت عنه بكل أدب وهو وكل المراجع على العين والراس لكني لست ملزماً بقبول كل ما يصدر عنهم.

        تقول أن أسلوب الشيخ النجفي أسلوب علمي موضوعي, ما هو تعريفك للأسلوب العلمي الموضوعي فما مذكور في الإستفتاء يعد ناقصاً على طريقة {فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ} يعني ما يوضح المعنى ويرد التهمة موجود في الكتاب نفسه وقد بينت ذلك في المشاركة رقم 9 فراجع.

        نعم لا يعيب الشيخ بشير أنه من باكستان ولم أشر الى ذلك لكنه من سوء ظنك, إنما هو لقب يلقب به الشيخ بشير النجفي كما يلقب غيره بالعاملي والأفغاني وغيرها.
        بقية كلامك إتهامات رخيصة.. جعلت السيد فضل الله في خانة ابن ملجم وابن تيمية وتتهم الآخرين بالتعصب.. فهل هذا من التقوى والإنصاف في شيء؟؟

        اسلام خالص مالذي جعل الشيخ الوحيد الخراساني يسكت عن تحذير الناس من ضلاله خلال كل تلك السنين ولم تصدر فتواه إلا بعد إعلان السيد لمرجعيته؟
        أما السيد جعفر مرتضى العاملي فكيف تحول من محب لكتب السيد فضل الله إلا عدو لدود لها ولصاحبها؟؟
        (((وقد صدر مؤخراً كتاب للعلامة الجليل السيد محمد حسين فضل الله باسم (الإسلام ومنطق القوة), ولم تتوفر لي الفرصة للإطلاع عليه بعد.. ولكنني على ثقة بأن فيه ماينقع الغلة, ويشفي الغليل في هذا المجال.. فمن أراد فليراجعه))
        هذا ما قاله العاملي في "الصحيح من السيرة" في طبعاته الأولى.
        والسؤال الذي وجهناه حول الشيخ الوحيد نوجهه حول السيد العاملي أيضاً: لماذا بعد مرجعية السيد فضل الله؟ مالذي حصل ليتحول السيد فضل الله من علامة جليل قبل مرجعيته الى ضال مضل بعدها؟

        الأسلوب العلمي الموضوعي هو أسلوب قراءة المؤلف لا الطعن الشخصي فالشيخ النجفي نقل من مؤلفات فضل الله ولم يطعن فيه شخصا

        نحن ضد الطعن الشخصي ونبقى ضمن إطار الأسلوب العلمي وهذا النقل من مؤلفات فضل الله واضح فيما يتجه إليه فكر فضل الله المتقارب جدا مع فكر إبن تيمية (نقول الفكر ولا نقول الشخص )

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة اسلام خالص
          أشكرك أخي على حسن الحوار ولكني ضربت قضية كربلاء مثلا لمن لا ينتمي الى أي جهة من أجل ارضاء الجميع فليس هذا بالصحيح دائما،خصوصا اذا كانت احدى أصول الدين في كفة من الميزان، نعم الآية تقول ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا، أي علقت شرط التعرض لهم بالتعرض لله أو للمقدسات، ولكن هل تعتقد أن هذا العدد الضخم من المراجع حينما صرحوا باسم فضل الله أخطأوا جميعهم؟ ان الرواية الصحيحة الواردة في الكافي مفادها اذا ظهر أهل البدع والضلال فأظهروا البراءة منهم واظهار البراءة يكون باظهار اللعن فهل تعتقد أن مراجع بحجم الميرزا جواد والشيخ الوحيد والشيخ بشير النجفي يسهل عليهم تعريض الموالي للعن؟ نعم نحن في الأصل كموالين لا نتعرض للأشخاص وليست عند أحد عداوة مع أحد أنا أؤيدك تماما في هذا الرأي الا أن تجمع المرجعية على أمر آخر فنحن معها فيما تذهب اليه، وأعني بالمرجعية المرجعية الحقة التي اكتملت عندها شروط المرجعية بلا تحيز أو عصبية.[/size]

          أخي وأستاذي العزيز اسلام خاص

          أعدك أنها أخر مشاركة لي في الموضوع

          لأني لا أطمح في أفساد موضوعك.

          ولكني لا أخطأ المراجع رحم الله الماضين

          منهم وحفظ الله الباقين ، كما أني والله يشهد

          لا أخطأك أنت في طرح الموضوع ، ولكن

          كلامي يقع في أسلوب الطرح ، وطلب التحرز

          من وصول الموضوع إلى مالا يحمد عقباه

          من التعرض لمراجعنا الكرام.

          أخي اسلام خالص أعذرني على تطفلي

          وتقبل مروري

          تعليق


          • #20
            بعد السلام والتحية ..
            اسعد الله ايامنا وايامكم بمولد قطب عالم الامكان وواسطة الفيض الالهي مولانا الامام الحجة (عجل الله فرجه) ..

            انا اوافق الاخ الكريم " عبد للزهراء " في رده الاخير .. فإنه وللأسف يقوم بعض الاعضاء بالتطاول على العلماء الاعلام والمراجع العظام في قم المقدسة والنجف الاشرف .. ويصفونهم بما يصفون زوراً وبهتاناً .. ويلمزون ويهمزون بصورة مباشرة او غير مباشرة .. ولم انس الى الآن ما قام به بعضهم من قدح وطعن بعدد كبير من الفقهاء والمحققين في المواضيع التي كانت تخص وفاة السيد فضل الله .. وعلى سبيل المثال لا الحصر فإنهم تجرؤوا على سماحة السيد السيستاني والشيخ الوحيد الخراساني والسيد سعيد الحكيم والشيخ الصافي الكلبايكاني والسيد شبيري الزنجاني والشيخ اسحاق الفياض والسيد محمد الشاهرودي والشيخ بشير النجفي والسيد صادق الروحاني والشيخ جعفر السبحاني والسيد تقي القمي والشيخ نوري الهمداني (دامت ظلالهم المباركة) وغيرهم من اكابر المجتهدين المعاصرين والمتوفين لمجرّد انهم لم يؤبّنوا فضل الله مثلا او لم يوافقوه في حياته .. وهذا من محاذير هذه المواضيع .. فلولا قلة أدب هؤلاء الثلة القليلة من الاعضاء لكانت هذه المواضيع اكثر فائدة ..

            وعلى سبيل المثال راينا في الصفحة السابقة كيف يحاول احد الاعضاء الانتقاص من سماحة المرجع الكبير الشيخ بشير حسين النجفي (دام ظله) والتصغير من شأنه .. - وكما قال الاخ " بريق سيف " لو كان الشيخ بشير النجفي (دام ظله) مع عقائده الولائية المخالفة للسيد فضل الله بشدّة ؛ قد قام بمدحه بجملة واحدة لرفعوه في اعلى علّيين كما صنعوا بداية مع الشيخ نوري الهمداني (دام ظله) الذي صاروا يلقّبونه بالمرجع الاعلى وبعد ان اطّلع على افكار سيدهم صعقهم بعدة بيانات مفصّلاً فيها بعض ما قاله فضل الله ومغيّراً لموقفه السابق , وامثال هذا التغيير أمر ممدوح سواء للشيخ نوري الهمداني او السيد جعفر مرتضى (دام ظلهما) لأنه من باب الدفاع عن المذهب والخوف من الله والتقوى والورع وعدم التعصب والعناد , والآن يصنعون هذا التقديس مع شيخ ناصر مكارم شيرازي (مدظله) لمجرّد أنه نعاه ولو لم يُقِم له فاتحة أو يحضر في مكتبه للتعزية أو يُرسل أبناءه أو مسؤولي مكتبه كالشيخ نظري المنفرد (حفظه الله) وهو من أشدّ المواجهين للسيد فضل الله .. وهذا كلّه رغم ان شيخ مكارم يخالفه في كل افكاره المخالفة للمذهب - وعندنا في ذلك استفتاءات لم ننشرها كما سيأتي بعد أسطر - وحتّى انه لم يستقبل ابنه في طهران او قم المقدسة ..

            ومن هوان الدنيا أن يأتي هذا العضو نفسه حتّى يصنّف العلماء الاعلام بالاعلى والادنى ويوزّع الشأنية والمنزلة حسب هواه وحزبيّته .. !! ويقول ان جميع مراجعنا العظام في النجف الاشرف وقم المقدسة ومشهد المباركة يحتاجون ويفتقرون الى شهادة سيّده وتزكيته فكأنهم تلامذته أو أصغر منه عمراً وعلماً وعملاً .. !! يحسب أن سيده ملاذ الطائفة وزعيم الحوزة العلمية وكبير المراجع والفقهاء .. !!

            وهذا هو الاحساس بالنقص وحب الظهور والشهرة والتقديس .. !! لذلك كان أقصى ما يُطلق عليه أيام حياته : - العلامة المرجع - وإن حاول جماعته تكبيره بكل ما يقدرون .. ولكن بعد وفاته أخرجوا كل عقدهم النفسية وصارت حتى بعض مواقعهم تسمّيه : - السيد الامام و الفقيه المقدس و المرجع الاعلى - .. !! وبعد كلّ هذا يقول ذلك العضو نفسه انا احترم المراجع ولم اقل شيئا عليهم وكلهم على العين والراس .. !! طبعا لا انسى فهو يقول ايضا انهم ليسوا حجة عليه .. !! فمن الحجة عليك .. !! وكأنه لم يسمع وليّ الله وحجّته مولانا القائم وعجل الله فرجه حيث يقول عن الفقهاء " هم حججي عليكم " .. !! وعليه أن يثبت بداية كون صاحبه فقيهاً مجتهداً - حيث ان سيده كان مشغولا عن الدراسة بالمجلات والصحف والاشعار والغزل وهو ما يعترف به نفسه في مقابلاته فمتى تفرّغ للاجتهاد خاصة انه خرج عن النجف الاشرف شباباً لم يتجاوز الـ 31 من عمره ان لم اكن مخطئاً - .. بل وقبل ذلك سلامة عقيدته وصحّة فكره .. وتوفّر بقية الشروط التي ذكرها الامام المهدي من آل محمد وهي صيانة النفس وحفظ الدين ومخالفة الهوى واتّباع أمر المولى ..

            ورغم ما في ردّه من تهافت وعدم دقة لكني سأعرض عن الرد عليه وسأتعرّض لما هو أهم منه .. ولكن هذا بعد أن اوجّه طلبي الى الاخوة المشرفين الاعزاء بمراقبة هذا الموضوع ومحاسبة كل قليل ادب او متطاول على كبار المذهب وحصونه (حفظ الله احياءهم ورحم الماضين منهم) كي لا يتحوّل هذا الموضوع الى مواضيع مشابهة ارتأينا عدم الاستمرار في بعضها وعدم المشاركة اساسا في بعضها الآخر ..

            وأما بالنسبة لأصل الموضوع فهو مورد اتفاق العلماء لذلك لم يصدر احد من المراجع العظام في النجف الاشرف - على سبيل المثال - بيانا في نعيه ولو من باب انه كان مجاهدا ضد اسرائيل مثلا .. ! ولم يُقِم احد من الفقهاء الاعلام هناك اي مجلس فاتحة وتابين ولا سنوية .. ! ولم يشاركوا او يرسلوا ابناءهم - على الاقل - الى المجالس التي اقامها بعض اتباعه بل حزبه في بعض مناطق العراق او حتى لبنان .. وعندنا استفتاءات اخرى بنفس مضمون ما قاله سماحة الشيخ بشير النجفي (دام ظله) ولكننا لا نفضل نشرها الآن .. وسيكون ذلك مستقبلا ان شاء الله مع تجميع أكبر قدر ممكن من الوثائق والفتاوى الدالة على اخطائه - مع تنازل في التعبير احتراماً لبعض الاخوة - .. ولكن لا ادري كيف تسرّبت هذه الفتوى من أحد الاخوة الافاضل .. حتى وصلت الى صاحب الموضوع الذي نشرها .. على اي حال كان خيراً ان شاء الله ..

            وبالنسبة لقول العضو نفسه :
            مع أنه من المعيب أن يشكك الشيعي بمعتقد أخوه الشيعي, زمان أغبر

            فهو يناقض نفسه بسطرين قبل ذلك ويوجّه الكلام بذلك الى نفسه :
            نحن لا نؤمن بالولاية التكوينية وهي ليست من العقائد التي يجب الإعتقاد بها على أي حال.

            فهذا القول اتهام وطعن مباشر او غير مباشر .. مقصود او غير مقصود .. لجميع شيعة النبي وآله الذين يعتقدون بهذا الاعتقاد .. فإنهم يعتقدون ترفاً او غلوّاً بما لا يجب الاعتقاد به .. ! فهل هكذا يكون الحوار العلمي والنقاش المحترم .. ! والحال ان علماءنا عندما يتباحثون مع المخالفين - فضلا عن الشيعة - يلزمونهم بما يعتقدون ولا يبدؤون من البداية - مثلا - بتسفيه عقيدة عدالة الصحابة .. بل يناقشونها نقاشا علميا يبطلون عدالة الصحابة بالادب والاحترام والانصاف والقول الحسن .. فعندما يقول جعفر مرتضى لا اشكال في ذلك .. ولكن ان ننتقد افكار سيّده نكون من الـ ..

            وأما توقيت ردّ المراجع العظام والعلماء الاعلام في قم المقدسة والنجف الاشرف ومشهد المباركة كان بعد دراسات في كتبه .. وتحقيقات في اشرطته .. ومراسلات معه ومع ابنائه ومكتبه .. وارسال جملة من الفضلاء والمحققين لملاقاته ومحاورته .. وبعد ذلك إيصاء بعض الشخصيات بإرسال رسالات التهديد والتذكير اليه لعلّه يرجع إلى صوابه .. وصنع ذلك نسبيّاً ثم تراجع وكان اسلوب المراوغة منهجه .. وبعد ما مرّ من تفاصيل طالت اكثر من سنة وتريّث المرجعية العظمى وتحفّظها عن مواجهته خاصة زعيم الحوزة العلمية السيد الكلبايكاني (قدس سره الشريف) .. استغل الفرصة ودعمته بعض الاحزاب وبدعم بعض المخالفين قاموا بنشر افكاره وكتبه واشرطته واعلان مرجعيته - لدرجة انه في بعض المكتبات السعودية التي ليس فيها كتاب شيعي تتوفّر كتبه - فحينئذ بلغ السيل الزبى وظهرت الفتن والتشكيكات .. وقام المؤمنون الموالون والحريصون على المذهب وفضلاء الحوزات العلمية بتقديم استفتاءاتهم الى كبار المراجع والعلماء فقاموا بواجبهم وكان ما كان .. ليكون عبرة لكلّ من تسوّل له نفسه اتباع هذه الاساليب لبث الخلافات بين ابناء مذهب الامام الصادق .. وليكون موقفاً تاريخيّاً لعلماء الشيعة وحوزاتها جميعاً ضدّ امثال هذه التحركات .. وتلك هي وظيفة العالم فانه إن لم يظهر علمه حين ظهور الفتن كان مشمولا بلعنة الله نستجير بالله .. ولا نحتاج في زماننا الآن إلى صدور أمثالها ضدّ علي الأمين على سبيل المثال - الذي كان صديقا له وقام ابنه (علي) في لقاء مع جريدة الوطن - الناصبية - في الكويت بمدحه (أي علي الامين) والثناء عليه !! - لان تلك الفتاوى عامة تشمل كل من يسير بتلك الخطوات المشككة .. نعوذ بالله من الهوى والعناد .. ونساله ان يحسن عاقبتنا ولا يميتنا الا على ولاية النبي وآله ..

            والحمد لله في كل الحال والاحوال .. وصلى الله على خير خلقه سادة الوجود اقطاب عالم الامكان ووسائط الفيض الالهي موالينا محمد وآله الطاهرين .. لا سيما بقية الله في الارضين وحجته على العالمين الامام المهدي المنتظر وعجل الله فرجه ..

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة أمجد علي
              وأما أننا نحرم التوسل فكذب لا السيد فضل الله ولا مقلدوه يرفضون التوسل.

              بعد السلام والتحية ..
              اسعد الله ايام الموالين بولادة الحجة بن الحسن العسكري وعجل الله فرجه ..

              إذن لماذا يحرّم السيد فضل الله ومكتبه الآن وكذلك اتباعه - بتقليد أعمى - حرمة قول الشعر المعروف :

              ناد عليا مظهر العجائب
              تجده عونا لك في النوائب
              كل هم وغم سينجلي
              بعظمتك يا الله
              ونبوتك يا محمد
              وولايتك يا علي يا علي ياعلي

              فهذا توسل مشهور قديم تلهج به ألْسِنة جميع شيعة النبي وآله منذ السابق وإلى الآن .. وذكرت عظمة الله سبحانه ونبوة النبي كي لا تأتينا وتقول إنه يوهم الشرك - كما يقول سيدك فضل الله - وإشارة إلى أن توسلنا بالنبي وآله في طول قدرة الله تعالى لا في عرضه كي يستلزم ما تقولون .. ! أي أن ذلك مدد وفيض من الله سبحانه على عباده المخلصين كما هو حال عيسى من ناحية الخلق والاحياء والاماتة والرزق وهلم جراً ..

              نعم لا يقدر أحد على إنكار ذلك صراحة ومباشرة .. ولكن يدخل ويناور ويلقي كلماته بصورة غير مباشرة .. ويشكّك في بعض تفاصيل ذلك .. ويحرّم بعض مصاديقه (كالشعر المذكور) .. وهكذا .. فإنه حتى النواصب - مثلا - لا يصرّحون بأننا نبغض آل النبي .. ولم يتجرّأ على ذلك حتى ابن تيمية .. ! ولكن كانت له طرق أخرى لا أعتقد أنك لا تعرفها ..

              " إن لم يكن لكم دين فكونوا أحراراً في دنياكم " .. كم أتمنى لو أنك مرة واحدة تأتينا وتكذّب عصمة السيد فضل الله - عمليّاً ومصداقيّاً - وتعترف بخطئه .. لأني لا أرى أي وجه لتحريم الشعر المذكور إلا العناد لا سمح الله أو نقل نفس شبهات الوهابية وفي تلك الحال يكون " كل إناء بالذي فيه ينضح " فتظهر حقائقكم التي تخفونها بالتستّر وراء العولمة والفكر النير والعقل المنفتح والاسلام المعتدل ومحاربة الغلو وقمع الخرافات والقضاء على الترف الفكري .. !

              لا أدري ما هو ردّك ولكن اتمنى ان لا يكون كعادتك بالبحث بين التاريخ والالوف من الشخصيات للحصول على شخص نكرة وفرد نادر أخطأ أو يدّعي التشيع والتشيع منه بريء أو نسبه المخالفون إلى التشيع .. فتأتينا بقوله وتقول فلان أيضا وافق السيد فضل الله .. ! حينذاك على البحث العلمي السلام .. ولكن ماذا نصنع .. !؟ حقيقة كل مرة أدخل معك في حوار أرى ما جرى بيننا سابقا فأتردّد .. ولكن ان شاء الله نكون ممّن يستمع القول فيتّبع أحسنه ..

              والسلام عليكم ورحمة الله ..
              اللهم عجل لوليك الفرج ..


              المشاركة الأصلية بواسطة محطم الطاغوت
              ملخص وصايا حضرة آية الله العظمى الوحيد الخراساني (دامت بركاته) لجميع اهل الولاية والايمان في مولد صاحب العصر والزمان (عجل الله فرجه) :




              - الاكثار من تلاوة القرآن الكريم واهدائه الى صاحب العصر .
              - تجمع المؤمنين ليلة النصف من شعبان والدعاء والتوسل الجماعي المشترك .
              - قراءة دعاء الفرج (اللهم كن لوليك) وكذلك (الهي عظم البلاء وبرح الخفاء) راس الساعة 11 ليلا من ليلة النصف .
              - قبل ذلك تلاوة سورة (يس) واهدائها اليه .
              - وكذلك قراءة زيارة (آل ياسين) ايضا .





              حصريا - شيخ الفقهاء والمجتهدين الوحيد الخراساني يوصي المؤمنين في منتصف شعبان 1432
              http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=155732

              زعيم الحوزة العلمية : ليلة النصف من شعبان الساعة 11 اقرؤوا سورة وزيارة يس ودعاء الفرج
              http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=139486

              تعليق


              • #22
                وأما التشكيك في الولاية التكوينية .. فلا أدري ماذا أقول .. ولكن يكفي ما في هذا الموضوع http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=155813 ان شاء الله ..
                ووصمها بانها غير ضرورية هذا لا يمثل مذهب آل النبي .. وانما العلماء الاعلام قاطبة في النجف الاشرف وقم المقدسة ومشهد المباركة يعتقدون بذلك ولا يعذرون من لا يقول بها الا ان كان قاصراً في معرفة النبي وآله او عنده شبهة لا سمح الله .. فمن هذا الباب ان شاء الله يكون غير المعتقد بالولاية التكوينية - لا عن عناد وتقصير - معذوراً امام الله سبحانه .. وهل تريد ان انقل لك كلمة لشيخ ناصر مكارم شيرازي - بما أنك تُجلّه - عن ذلك ؟ أم أنك تأخذ ما يحلو لك ويُعجبك وتذر ما لا يُعجبك .. !! إلاّ أن تكون مصرّاً على قولك ان الفقهاء ليسوا حجة عليك .. نعوذ بالله من الجهل والهوى ونسأله جلّ وعلا حسن العاقبة والموت على ولاية اوليائه والبراءة من اعدائه ..

                تعليق


                • #23
                  الشيخ بشير النجفي اعتمد على معلومه غير صحيحه في الحكم على السيد فضل الله وهذه المعلومه ذاتها قد اعتمد عليها قبل سنوات عندما افتى ضد السيد ، واستغرب ان يكون مرجع بحجم الشيخ بشير النجفي يحكم على الناس بهذه الطريقه !




                  على اية حال ..
                  بعد وفاة السيد فضل الله .. فإن كلام الشيخ بشير النجفي يضره أكثر مماينفعه


                  وقبل ان يتهمني عبدة الاشخاص ، اقول :

                  لا اقدس الشيخ بشير النجفي وقد أخطأ في جوابه خطأ فادحاً
                  ولا اقدس السيد فضل الله واختلف معه في الكثير من آراءه ومواقفه


                  والسلام ..

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة noonoor
                    الشيخ بشير النجفي اعتمد على معلومه غير صحيحه في الحكم على السيد فضل الله وهذه المعلومه ذاتها قد اعتمد عليها قبل سنوات عندما افتى ضد السيد ، واستغرب ان يكون مرجع بحجم الشيخ بشير النجفي يحكم على الناس بهذه الطريقه !




                    على اية حال ..
                    بعد وفاة السيد فضل الله .. فإن كلام الشيخ بشير النجفي يضره أكثر مماينفعه


                    وقبل ان يتهمني عبدة الاشخاص ، اقول :

                    لا اقدس الشيخ بشير النجفي وقد أخطأ في جوابه خطأ فادحاً
                    ولا اقدس السيد فضل الله واختلف معه في الكثير من آراءه ومواقفه


                    والسلام ..
                    المرجع في الاجابة أرجع السائل الى كتاب السيد فضل الله نفسه، فما هي المعلومة الغير صحيحة؟
                    وهل يبحث مرجع بحجم وثقل الشيخ بشير عن منافع دنيوية؟ أليس هذا اتهاما بدون دليل؟

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة اسلام خالص
                      المرجع في الاجابة أرجع السائل الى كتاب السيد فضل الله نفسه، فما هي المعلومة الغير صحيحة؟
                      وهل يبحث مرجع بحجم وثقل الشيخ بشير عن منافع دنيوية؟ أليس هذا اتهاما بدون دليل؟

                      لم يرجعه إلى الكتاب ، بل أرجعه إلى معنى نقله الشيخ - هداه الله - بطريقه أشبه ماتكون بالتدليس.

                      نعم، إجابته ستضره في الدنيا والآخره .
                      التعديل الأخير تم بواسطة noonoor; الساعة 17-07-2011, 02:54 AM.

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة noonoor
                        لم يرجعه إلى الكتاب ، بل أرجعه إلى معنى نقله الشيخ - هداه الله - بطريقه أشبه ماتكون بالتدليس.

                        نعم، إجابته ستضره في الدنيا والآخره .
                        عفوا أخي ما دمت بمستوى المرجعية من فهم اللغة وقواعدها وعلم الرجال وعلم الدراية وأصول الفقه وعلم الفقه وتفسير القرآن وتملك من كل ما تملك المرجعية فلم لا تناقشها شخصيا وتثبت صحة مقولتك؟ ان الأخ(عبد للزهراء) قد نصحني نصيحة أعلم الآن أنها كانت في محلها، وأرجو من الأخ المراقب اغلاق الموضوع حتى لا يتعرض مراجع الدين لللإساءة وتجاوز الأدب بسببي. شكرا لك يا عبد للزهراء.

                        تعليق


                        • #27
                          الاخ " امجد علي " ..
                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
                          كتبت ردّا مختصرا - كبقية ردودي - على كلامك الاخير ثم ترددت في ادخاله .. ففضّلت حفظه في ملف وورد الا اذا طلبته فلا مانع عندي من ادخاله جوابا على ردّك الاخير .. ولكن رايت اننا لو اردنا ان نستمر هكذا فسنزيد من تغير المواضيع والكلام في التاريخ وبعض الامور الهامشية وبالاخير لا ننتهي عند نقطة معينة ولا نستفيد .. لذا سأحاول ان شاء الله ان افتح في هذا الموضوع صفحة جديدة معك اخي شريطة ان نعيّن نقطة ونتباحث فيها بأدب واحترام قدر المستطاع ان شاء الله لعلّها تكون انطلاقة جديدة باذن الله .. وهذا أمر مهم حتى لا نشكّك في بعضنا البعض .. وأتمنى أن نخرج من هذا الموضوع بفائدة ومنفعة او على الاقل بارتقاء في اسلوب الحوار وآليّاته وأهدافه .. لذلك سأحاول في هذا الموضوع - إن وافقت على مقترحي السابق - أن ألتزم - احتراماً لك - بعدم ذكر كلمات مثل انحراف او ضلال .. فقط أقول أخطأ السيد فضل الله في المورد الفلاني ..

                          ولكن لا بدّ أن أشير إلى بعض النكات ولو بصورة مختصرة جدا :

                          لا يحقّ لأحد مهما كان خاصة من العوام أن يخرج عن حدوده سواء العلمية او الادبية .. بالعكس أنا أنتظر من أتباع السيد فضل الله أن يكونوا أكثر الناس التزاماً لأنهم يدعون المظلومية أولاً .. ثانياً لأن السيد فضل الله في بعض كلماته ومنها في بعض المنتديات يقول إننا لا نردّ على أحد بكلام بذيء أو عبارة مسيئة .. وثالثاً لأنه داعية الوحدة والتقريب مع غير الشيعة بل ومع غير المسلمين وذلك لا يكون الا بالاحترام والأدب والأخلاق .. فأي شخص يخطئ ويخرج عما هو مسموح له فهو مأثوم أيّاً كان .. فلا يصحّ مطلقاً قول إن صاحب الموضوع اضطرّني إلى تصنيف العلماء أو التصغير من شأنهم .. وللعلم فإن من يقوم بعمل ما أو يتّخذ موقفاً معيّناً فإنه يبنيه على أساس وظيفته الشرعية .. فإنه مثلاً يرى أن بعض أمور العقيدة يتم التشكيك فيها ويرى واجباً على نفسه الذود عنها والعمل على صونها .. وهذا لا يبرّر للعوامّ أن يتطاولوا على أعلام العلماء .. بل إن وظيفتهم في بادئ الأمر أن يبحثوا عن فقيه ومجتهد جامع للشرائط فيقلّدوه ويتّبعونه .. وليس من شأنهم تخطئة العلماء أو عتابهم ! ويصنعون ذلك بناء على أي حجّة شرعيّة ؟! خاصة إذا كان من يقلّدونه لا يجيز ذلك - ظاهراً - .. نعم للأسف من يتّهم المراجع العظام في النجف الاشرف وقم المقدسة ومشهد المباركة بالعمل مع المخابرات الامريكية أو الصهيونية فإنه يجرّئ أتباعه لقول وفعل كل شيء .. ! وإن ادّعى خلاف ذلك أو نشره هنا وهناك .. نعوذ بالله من الهوى والزلل ..

                          لقد قلتَ أنك لم تصنّف العلماء .. وعدت في ردّك هذا وقلت أدنى وأعلى وتحدّد بالإسم .. ! وقلت إن صاحب الموضوع اضطرّك إلى ذلك .. وهذا تهافت بيّن .. وإني لا أريد الردّ عليك كي لا أقع في نفس المحذور .. وإلاّ فإن كلامك غير تام أبداً وهو ما ذكرته في الرد المحفوظ في الوورد فإن شئت أدخلته لتقرأه .. وأما قائمة الأسماء فلن أخوض فيها لعدّة أسباب منها أن الحق لا يعرف بالرجال .. ولا معصوم غير المهدي المنتظر وعجل الله فرجه .. ولأنك تعلم شيئاً وغابت عنك أشياء .. والخوض في الشخصيات واجتهادها وتاريخها وو ممّا لا فائدة كبيرة فيه في بعض الموارد .. خاصة أنك تعتقد ببعضها ونحن لا نعتقد .. أنت ترى اجتهاد بعضها ونحن لا نرى .. وأنت ترى تقوى وورع بعضها ونحن لا نرى .. وأنت ترى ولاء بعضها ونحن لا نرى ذلك .. وأنت تعتقد أن بعضهم يوافقونك ونحن لا نرى ذلك .. ورؤانا مبتنية على أدلة - لم ننشرها حتى الآن - .. وهناك مشكلة أخرى أنني لو أثبتت لك بالأدلة الواضحة أن بعض تلك الشخصيات لا يرى اجتهاده .. وبعضها لا يرى صحة افكاره ومعتقداته .. وبعضها لم يجوّز البقاء على تقليده .. وهكذا .. فإنك لن تقتنع ولا أستبعد حينها أن تقول لي الحق لا يُعرف بالرجال فقد يكونوا مخطئين ولا يلزمونني .. ! على سبيل المثال لو بيّنت لك بوضوح موقف شيخ ناصر مكارم شيرازي وثلّة أخرى أنهم بوضوح يختلفون مع كل أفكار السيد فضل الله ويرون خطأها وعدم صحّتها .. ستأتيني بأسماء أخرى .. وإن أجبتك ستأتيني بأسماء أخرى كالسيد الغريفي مثلاً .. وهكذا لا نصل إلى نتيجة .. لأنك لا تثبت صحّة معتقدك في المسألة الفلانيّة بل تحاول فقط جمع أي أحد ولو كان نكرة ولو كان ضد السيد فضل الله ولو لم يكن مجتهداً ووو لتعضد به رأيك وتقول فلان أيضاً يقول كما نقول .. ! فصار الشخص همّك لا العقيدة المتنازع عليها .. ! وصار الحق يعرف بالرجال .. بخلاف قول أمير المؤمنين إعرف الحق تعرف أهله .. وللعلم فإن من تصدّى للمرجعية ويُعدّ في الحوزات العلمية سواء في مشهد المباركة أو قم المقدسة أو النجف الأشرف أو اصفهان أو كربلاء ضمن أعلم العلماء وكبار المجتهدين وخرج من درسه مئات أو آلاف المحققين من مختلف البلاد والاتجاهات والأعمار .. فإنه لا يُقاس لا علماً ولا عملاً ولا مقاماً ولا شأناً بمن دونه ممّن يدّعي الاجتهاد ومن لا يحضر درسه سوى عشرة أشخاص جلّهم أبناؤه وأهله أو من لا يقوم إلا بالحزب والتيار وو .. لذلك لا يُمكنك حتى أنت أن تعقد مقارنة بين الأسماء التي خالفت السيد فضل الله مع الأسماء التي تدّعي أنها وافقته - وقطعاً نصفها ليس كذلك وسأثبت ذلك مستقبلاً -

                          خطوتي التي ذكرتها في بداية ردّي كانت لدفع أي شبهة كي لا ترجمني بالغيب أو تتّهمني و غيري - والعياذ بالله - بسوء الظن .. وقد وعدتك أن ألتزم في هذا الموضوع بأمرين : عدم ذكر كلمات الانحراف والضلال وقول " السيد فضل الله " احتراماً لشخصك .. وأما الكلام عن الولاية التكوينية فيطول ولا مجال له في هذه العجالة .. خاصة أنني قلت أن نعيّن نقطة ونتكلّم عنها كي لا يتشتّت الموضوع .. ولكن أشير إشارة أنه كما مرّ فالحق لا يُعرف بالرجال .. والعلامة المحقق آية الله السيد جعفر مرتضى العاملي (مدظله) ليس معصوماً منزّهاً عن الخطأ .. فقد لا يكون كلامه موافقاً للأدلّة ولتصريح كبار مراجعنا العظام وعلمائنا الأعلام .. خاصّة أنك في موضوع آخر نقلت استفتاء لسماحة المرجع الديني الكبير السيد محمد سعيد الحكيم (دام ظله) فأجابك أحد الإخوة أن الجواب واضح لا لبس فيه ويُعذَر من لا يعتقد بالولاية التكوينية إن كان قاصراً لم يتمّ الدليل عنده .. لكن العكس بالعكس .. ولا أدري لماذا لم تنقل أجوبة ومقالات السيد جعفر مرتضى العاملي (مدظله) في إثبات الولاية التكوينية ومناقشة أدلّتها من القرآن والسنة .. وعندي أجوبة متعدّدة على كلامك أكتفي بواحدة منها .. فأتنازل جدلاً وأسلّم لك أن الولاية التكوينية ليست من العقائد التي تُطلب بحال .. لكن هل يمكنك أن تدّعي بأن من قامت عليه الأدلة وعرفها فأنكرها عناداً أيضاً معذور .. بالطبع لا تستطيع قول ذلك .. لذلك أقول لك تعال لنتناقش في المسألة وأدلّتها فإن ثبتت فنعتقد بها وإن لم تثبت لم نعتقد .. ولا يمكنك أن تقول ان السيد فضل الله لم يطّلع على أدلّة الولاية التكوينية .. نعم قد تقول إنها لم تصحّ عنده وله عليها إشكالات .. فأقول تم الإجابة عليها في كتب مستقلة فضلاً عن مقالات وبحوث مفصّلة في ذلك .. ولكن على أي حال هكذا لن نصل إلى نتيجة إلاّ إن قمنا بتعيين موضوع والبحث عنه دون تشريق وتغريب ..

                          وأخيراً أقول : هل توافق على الاقتراح المذكور في بداية الرّد .. كي نغلق هذه المواضيع الجانبيّة ونخوض في مسألة واحدة .. فما رأيك هل توافق على ذلك ؟ أم تريد الاستمرار هكذا ؟ فإن وافقت فأقترح أن نتباحث عن مسألة التوسل التي قلت أنك ستجيب عنها لاحقاً .. لأنك تجهّز الجواب عنها فلماذا نضيّع الجهد في غيرها ؟ فلنبحث عنها إن وافقت على ذلك .. والأمر بيدك والمايك لك ..
                          والسلام عليك وعلى بقية الاخوة الكرام ورحمة الله وبركاته ..

                          تعليق


                          • #28
                            الأخ " noonoor " ..
                            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
                            اسعد الله ايامنا وايامكم بمولد قطب عالم الامكان وواسطة الفيض مولانا الحجة بن الحسن العسكري (عج) ..

                            أرجو منك أن تلتفت لما تقول وأن تلاحظ عباراتك وأن لا تكتب أي شيء يدور في خاطرك .. فإن غيرك أيضاً له أحاسيس ومشاعر وعواطف .. ويمكنه الرّد بالمثل أو أقوى وأشدّ كمّاً وكيفاً .. خاصة أنك مُلزم ومُطالَب في كل الاحوال بقول الحكمة والموعظة الحسنة والتقيد بالأدب والأخلاق .. لذلك عليك باتّباع أسلوب أكثر لباقة واحتراماً ..

                            أما بالنسبة لموقف سماحة المرجع الديني الكبير الشيخ بشير النجفي (دام ظله) من السيد فضل الله .. فإنك مخطئ تماماً لأن سماحته وغيره من الأعلام (حفظ الله الأحياء منهم ورحم الماضين) لم يبنوا مواقفهم على هذا الرأي الواحد فقط .. وإن كان في حدّ ذاته أمراً عظيماً لا يقبله شيعيّ .. ولكن لو تنزّلنا جدلاً وسلّمنا معك وفرضنا أن سماحة الشيخ (دام ظله) بنى في حكمه على السيد فضل الله على هذا المورد فقط وكان مخطئاً في ذلك فيمكنك الآن أن ترسل إليه سؤالاً ليأتيك الجواب أن موقفه (دام ظله) كان لعدة أمور أخرى كثيرة أقررت بكثرتها بنفسك في ردّك : " لا اقدس السيد فضل الله واختلف معه في الكثير من آراءه ومواقفه " ولعلمك فإن موقفي هو نفس موقفك هذا تقريباً .. ولكن الكلام هنا أن مجرّد الادّعاء لا يكفي .. كما قلت لأخي " امجد علي " أن يأتينا بموردٍ يخطّئ فيه السيد فضل الله فيثبت لنا عمليّاً ومصداقيّاً أنه يخالفه ولا يرى عصمته - أقصد عدم اشتباهه - ولا اتّباعه بتقليدٍ أعمى خاصة في مسائل العقيدة التي ليس فيها تقليد .. لذلك اقترحت أن نتباحث في موردٍ معيّن نتّفق عليه ان شاء الله لنرى ما يحدث ونحاول قدر الامكان أن نتحلّى بالأخلاق والاحترام والانصاف والموضوعية باذن الله تعالى ..

                            والسلام على محمد وآل محمد ورحمة الله وبركاته ..

                            تعليق


                            • #29
                              الأخ " اسلام خالص " ..
                              بعد السلام والتحية ..
                              اسعد الله ايامكم بمولد الحجة على الاكوان مولانا صاحب الزمان (عجل الله فرجه) ..
                              بالنسبة لردّك الأخير أقول : إنني كذلك أشرت لهذا الأمر في بداية ردّي الأول .. وقلت إنه لولا هذه المحاذير لكانت هذه المواضيع اكثر فائدة ونفعاً .. ولكن على أي حال أتمنّى أن نلتزم جميعاً حتى لا يخرج الموضوع عن إطاره وحدوده ان شاء الله .. وأطلب من الاخوة المشرفين الكرام مزيداً من المراقبة والسيطرة والحضور .. وفقهم الله لخدمته .. وحشرنا جميعاً تحت لواء محمد وآل محمد ..

                              تعليق


                              • #30
                                مع الاسف ان يقال بحق الشيخ بشير النجفي لم نعرفه
                                فالعرب تعرف من انكرت والعجم
                                وان كان سماحة اية الله الشيخ بشير النجفي بنظر البعض ادنى من فضل الله كما هو حال (كل من خالف فضل الله )
                                فعلى الاقل يعتبرون من اهل الخبرة
                                وبناءا على ان هؤلاء من اهل الخبرة لكثرة من طعن بـــ محمد فضل الله
                                اذن يكون لدينا شك باعلمية فضل الله
                                وهذا واضح لا يحجبة غربال
                                ومن يود ان تطرح باقي المرجعيات بيانات فكل منهم اعلم بتكليفه
                                ولسنا بخضم تميع للقضية الاساس وهو الطعن باجتهاد فضل
                                مع التحية والتقدير للجميع
                                والسلام عليكم

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X