إعـــــــلان

**كتاب وسنة** · 20-07-2011, 10:35 AM

المشاركة الأصلية بواسطة وميض78

من من نتعلم منكم ؟؟؟انا سالت ومنذ بداية الموضوع لماذا اخفى التاريخ اسماء هؤلاء المنافقين ؟؟؟؟وكيف تميزون بينهم وبين باقي الصحابة الذين نقلوا سنه رسول الله ؟؟؟؟ولماذا تكرر ذكرهم بحديث الحوض ؟؟والذ يؤكدعدم توبتهم التي قلت انت بها بان باب التوبة مفتوح لهم ؟؟؟؟

فهات لي ماطلبت وانا سارد على كل ماتاتي به بشكل علمي ودقيق وليس كلام نثر

وأنا أجبتُ عن سبب إخفاء أسماء المنافقين , وهذه إحتمالات كبيرة وإذا ورد الإحتمال بطل الإستدلال والإحتجاج فكلامك لا دليل عليهِ في حين أن تأويل العلة في عدم ذكر أسماء المنافقين أن باب التوبة مفتوح ولو عدت لما كتبت لفهمت أجبنا على هذا الإشكال والتمييز بينهم معرفة حذيفة بن اليمان لهم , وموتهم بالدبيلة وصفاتهم التي كشفت عنهم ولكن لم تكشف عن أسماءهم هداك الله كيف تفهم ما نقول أرى أن إشكالاتك ركيكة والإجابة واضحة والله تعالى المستعان .

**وميض78** · 20-07-2011, 10:41 AM

اي باب توبة الظاهر انك لاتقرا اقرا حديث الحوض فاي توبة تتحدث عنها؟؟؟؟واما الموت بالدبيله فقلنا لك هات لنا اسماء من مات بالدبيلة ولم تات بها ؟؟؟؟؟اما عن معرفة حذيفة بن اليمان رضوان الله عليه لهم فهذا امر مفروغ منه ولكن وحسب الروايات ان عمر تتبع موت الاشخاص الذين لم يحضر حذيفة رضوان الله عليه للصلاة عليهم فمهناه ان الامر معروف لغير حذيفة رضوان الله علية فلماذا اذن اخفيت الاسماء ؟؟وان بعد موت صاحبها ..وهنا مفارقة ثانية عند تتبع عمر لموت البعض وعدم حضور حذيفة للاة عليهم هذا معنا انهم لم يتوبوا وهنا استدلالك بالتوبه باطل ولا قيمة له امام النصوص ؟والعجيب ان الروايات ادخلت عمر بالموضوع فمرة يسال ومرة يتابع فهل هذه نوع من الاستباقية لحماية الرجل من ما قد يذكره التاريخ ؟؟؟؟

**كتاب وسنة** · 20-07-2011, 11:03 AM

الأمر الوحيد الذي أنا متيقن منهُ هو أنك لم تقرأ كلامي ولم تفهمهُ ولن تفهمه ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم , هناك من تاب من المنافقين , وهناك من قتل وهناك من كان معنياً بالحديث قلنا أن الصفات بينتهم لأصحاب رسول الله رضي الله عنهم فالموتُ بالدبيلة , والشيخوخة واللذين نزلت فيهم آيات كتاب الله تبارك وتعالى والآخير هو عبد الله بن أبي بن سلول فكيف تحمل النص على غير محملهِ ثم النصوص تثبت أنهُ لا يوجد في أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم منافق فإتقي الله وإفهم كلامي .

أما الموتُ بالدبيلة في نص الحديث ذكر أنهُ سيموتُ 8 بمرض الدبيلة , وقد ماتوا في عهد أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم , وقد بينا أن هناك علة في عدم ذكر أسماء المنافقين المراد بهم في حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم .

تنبيه / بعض أهل العلم ذكر أسمائهم , وقال أن هؤلاء هم المنافقين الإثنا عشر في الحديث الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم وعلنا نستعرض أقوالهم بإذن الله تعالى بعد التفصيل في هذه المسألة حق التفصيل ولتفهم ما نقول .

الدبيلة هي خراج ودمل كبير تظهر في الجوف فتقتل صاحبها وعرفها النبى صلى الله عليه وسلم فقال : " شهاب من نار يقع على نياط قلب أحدهم فيهلك " ، وابو بكر وعمر وعثمان ومعاوية رضى الله عنهم لم يمت أحد منهم بمرض الدبيلة ، فإن كانوا هؤلاء اكبر روؤس النفاق عندكم فكيف لم يمت أحدٌ منهم بمثل هذا المرض والذي أشار إليه النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث الصحيح , هذا يعني تبرأة الصحابة من هذه الفرية .

1- في نص الحديث إشارة إلي موت 8 منهم بما ذكرنا مع بقاء أربعة منهم , وقلنا أن هناك من ذكر فيه آيات من كتاب الله , وآخر لا يعرف برد الماء في فمهِ , والأخر هو بن أبي سلول .

2- لم يذكر أحد من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم بعد وفاتهِ بأبي هو وأمي من أمرهم شيء , بل كانوا يعرفون بصفاتهم فكان أصحاب رسول الله رضي الله عنهم يعرفونهم بصفاتهم .

ثبت في صحيح البخاري ح/4658 عن حذيفة - رضي الله عنه - والذي هو الخبير بالمنافقين أنَّه لم يبقَ من المنافقين إلاَّ أربعة أشخاص.فقد أورد البخاري بسنده عند هذه الآية: "فقاتلوا أئمة الكفر إنَّهم لا أيمان لهم" عن زيد بن وهب قال: (كنَّا عند حذيفة فقال: ما بقي من أصحاب هذه الآية إلاَّ ثلاثة ولا من المنافقين إلاَّ أربعة ـ فقال أعرابي: إنَّكم يا أصحاب محمد تخبروننا فلا ندري، فما بال هؤلاء الذين يبقرون بيوتنا ويسرقون؟ ـ قال: أولئك الفساق. أجل لم يبقَ منهم إلاَّ أربعة: أحدهم شيخ كبير لو شرب الماء البارد لما وجد برده) .أما الإشكال الذي تكلمت فيه حول تتبع عمر فهذا جهل صريح في فهم أن الفاروق عمر بن الخطاب رضي الله عنهُ ما كان يصلى على أحد لم يصلي عليه حذيفة والسبب أن حذيفة هو أعلم بهؤلاء المنافقين وكان على درايةٍ بحالهم , فلم يكن يصلي على من لم يصلي عليه حذيفة وهذا واضح في أن هؤلاء لم يكونوا معروفين لغير حذيفة بن اليمان بأسمائهم , ولكن معرفتهم بصفاتهم في القرآن الكريم وفي السنة ومن موتهم وإخبار حذيفة عن من بقي منهم , والراجح أن حذيفة لم يصلي على ثمانية في ذلك الوقت وهم المنافقين الذين ماتوا بالدبيلة لهذا لا يقال أن هناك من عرفهم غير حذيفة فهذا خطأ .

سؤالهُ عن إن كان رضي الله عنهُ منهم , ثبت في الحديث أن حذيفة بن اليمان قال لهُ لست منهم يا عمر , أما التتبع فإنهُ كان بغية معرفة هؤلاء , وقد ذكرت صفاتهم في الحديث كما أن باب التوبة كان مفتوحاً لغيرهم والثابت أن الكثير منهم مات والكثير منهم قتل ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم .

**Malik13** · 20-07-2011, 11:44 AM

المشاركة الأصلية بواسطة كتاب وسنة

رميتني بموضوعي بالنسخ واللصق مفترياً ولكن لا بأس بذلك ,

مادام لا بأس بذلك كما تقول فلماذا تتباكى على المسألة؟

علما أنني ما افتريت عليك بل هذا الموضوع موجود في منتدى الدفاع عن السنة للمشرف تقي الدين السني و ذلك بتاريخ 1/3/2010...فهل أنت تقي الدين السني؟؟

إن كان الجواب نعم فتقي الدين السني تم طرده من قبل و بالتالي فأنت مستحق الطرد..

و إن كان الجواب لا فإذن أنا لم أفتري عليك و أنت لست قاصا و لاصقا فقط..بل و سارق للرد أيضا..

وهذا هو رابط الموضوع: http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=95940

المشاركة الأصلية بواسطة كتاب وسنة

قلتُ لك أن هناك حكمة في عدم ذكر أسمائهم وهذا السبب أن التوبة كانت مفتوحة لهم , وقد شرحنا الحديث لكم ولكن أرى ان التعليقات خرجت عن العلمية المرجوة ناهيك عن إغلاق المشرف للموضوع , فلا أنت ولا صاحب الموضوع أولتم ردي بطريقة علمية فلله المشتكى , أرى أن الحوار بالطريقة هذه لا يسمن ولا يغني من جوع , فأين تعليقكم على ما كتبنا .

أما أن التوبة مفتوحة فهذه من جيبك فرسول الله

قال: "لا يدخلون الجنة حتى يلج الجمل في سم الخياط"..

إذن ثمانية من الإثناعشر منافقا يعلم رسول الله

بما علمه ربه من علم الغيب أنهم لن يدخلون الجنة..فموضوعهم منتهي..

و الآن بعد أن علمنا من رسول الله

أن قولك مردود عليك....هات اسم منافق واحد مات بالدبيلة..

بانتظارك

**كتاب وسنة** · 20-07-2011, 01:50 PM

هذا فهمٌ غريب بل عجيب وهل كوني كتبتُ مثل الكلام الموجود في الرابط يعني أني " هوَ " أو " سرقتهُ " .. ! هذا لا يستقيم البتة بل هذا التحليل مطلع عليه كلُ طالب علم , والصحيح ما ورد في النصوص الحديثية وكلام أهل العلم والعلماء , ويمكنُ إيرادُ العلة في عدم ذكر الأسماء لأسباب كثيرة ولكن كان إختصاراً فمنها التوبة ومنها أنهم يعرفونُ بصفاتهم كما في السورة الفاضحة في كتاب الله تبارك وتعالى سورة التوبة , فهذا الصواب فلا ترمني بشيءٍ أنتَ لا تعرف حقيقتهُ ولا تتكلم عني بشيء لا تثق بهِ تماماً نعم الموضوع قد يكونُ فيه تشابه بكلامنا ولكن لا يعني أني من في الشبكة أو أخذتهُ منهُ وإن وقع التشابه والله المستعان .

الحديث هل هو عام أم خاص , وهل التوبة غير مفتوحة لمن كان في قلبه ذرة نفاق ؟ هذا الفهم قاصر فإن التوبة كانت مفتوحة لكل من كان في قلبه نفاق في ذلك الوقت وعلة عدم ذكر أسماءهم كان لهُ سبب وهو أنهم قد يتوبون الآن من تاب من المنافقين هل تقبل توبتهُ ام لا تقبل !! ثمانية منهم ولكن هل خصَ كل المنافقين فالحديث في نطاق الإثنى عشر منافقاً الذين يموتون بمرض الدبيلة وفيه وقفات يا مالك .

قولي مردود عليّ هذا ليس صواباً يا مالك , فإن قول النبي صلى الله عليه وسلم قد قال بموت هؤلاء بمرض الدبيلة وأنهم لا يدخلون الجنة , والعلة في عدم ذكر أسماءهم أن النبي صلى الله عليه وسلم ترك لغيرهم باب التوبة مفتوح , فإن الله غفورٌ رحيم وقلنا لك أن هذا أيها المحترم فيه وقفات ولا أرى تعليلاً لك قريباً من الصواب في شيء بل أراك تفهم بما تشتهي نفسك ..!!!

**Malik13** · 20-07-2011, 02:04 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كتاب وسنة

هذا فهمٌ غريب بل عجيب وهل كوني كتبتُ مثل الكلام الموجود في الرابط يعني أني " هوَ " أو " سرقتهُ " .. !

أنت لم تكتب مثل الكلام....بل كتب الكلام نفسه بالحرف...الرابط موجود أمام الجميع و بإمكانهم الاطلاع عليه..

فجاوب إن كنت تقدر هل أنت هو تقي الدين السني؟؟

نعم أم لا؟؟

لنعرف هل أنت سارق للكلام الذي كتبه العضو المطرود، أم أنك هو العضو المطرود..

حتى لا تقل أدبك و تقول أنني افتريت عليك..

المشاركة الأصلية بواسطة كتاب وسنة

المشاركة الأصلية بواسطة كتاب وسنة

الحديث هل هو عام أم خاص , وهل التوبة غير مفتوحة لمن كان في قلبه ذرة نفاق ؟ هذا الفهم قاصر فإن التوبة كانت مفتوحة لكل من كان في قلبه نفاق في ذلك الوقت وعلة عدم ذكر أسماءهم كان لهُ سبب وهو أنهم قد يتوبون الآن من تاب من المنافقين هل تقبل توبتهُ ام لا تقبل !! ثمانية منهم ولكن هل خصَ كل المنافقين فالحديث في نطاق الإثنى عشر منافقاً الذين يموتون بمرض الدبيلة وفيه وقفات يا مالك .

قولي مردود عليّ هذا ليس صواباً يا مالك , فإن قول النبي صلى الله عليه وسلم قد قال بموت هؤلاء بمرض الدبيلة وأنهم لا يدخلون الجنة , والعلة في عدم ذكر أسماءهم أن النبي صلى الله عليه وسلم ترك لغيرهم باب التوبة مفتوح , فإن الله غفورٌ رحيم وقلنا لك أن هذا أيها المحترم فيه وقفات ولا أرى تعليلاً لك قريباً من الصواب في شيء بل أراك تفهم بما تشتهي نفسك ..!!!

ما كل هذا الكلام الذي لا يسمن و لا يغني من جوع؟؟ هل تظن أنك ستغطي باطلك بكثرة كلامك؟؟

رسول الله

قال عن الثمانية أنهم لن يدخلوا الجنة حتى يدخل الجمل في سم الخياط، فلماذا قال ذلك وهو يعلم أن باب التوبة مفتوح؟؟

هل أنت أعلم من رسول الله

مثلا؟؟

ثم ما علاقة أن رسول الله

ترك لغيرهم باب التوبة مفتوح؟؟ هل الكلام عن غيرهم أن الكلام عن الثمانية منافقين عينا و تحديدا؟؟ فلا تحاول أن تخلط الحابل بالنابل..

**كتاب وسنة** · 20-07-2011, 02:13 PM

نعم لا أختلف معك في هذا الأمر , ولكن هذا لا يعني أني هو المعني بالحديث فتأمل ولكن لا ترمني بالبتهان إلي حين أن تتأكد من حديثنا وهذا لا يثبت البتة أني من عنيتَ في كلامك وهداك الله لسانك براءٌ منكَ أين كما زعمت " أني قللتُ أدبي " هذا ليس من أخلاق المحاورين يا مالك , فكلامنا لا يعني أنا المعنون في الرابط أو أخذناهُ من الرابط وقولي " نعم " أو " لا " لا يغير شيء ففي كلا الحالتين لم أكن على علم بما في الرابط أصلاً !!

ذلك الكلام الذي لا يسمن ولا يغني من جوع أريدُ فهماً لهُ لا قولاً مثل الذي تقول وهل أكثرتُ في الكلام والله المستعان بل إختصرت وأحاول أن أختصر في ردودي لأسهل الفهم عليك ولكنك لا تفهم ما نتكلم فيه فهل تلومنا على مثل هذا الموقف منك يا مالك !!!

قول النبي صلى الله عليه وسلم " فِيهِمْ ثَمَانِيَةٌ لاَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ " هذا يعني أن باب التوبة مفتوح للأربع الباقين إن تابوا وأنهم يدخلون الجنة إن تابوا يا مالك وتخصيص الثمانية في عدم دخول الجنة قرينة على أن التوبة مفتوحة للأربعة الباقين وإن تابوا دخلوا الجنة ولهذا قلنا أن العلة في عدم ذكر أسماء المنافقين ترك باب التوبة مفتوح لهم فتأمل .

حاش وكلا أن أكون أعلم من النبي صلى الله عليه وسلم , ولكن ما ورد عن النبي صلى الله عليه وسلم يجبُ ان يشرح بالطريقة الصحيحة التي ثبتت عند أهل الحديث والعلم ولا يمكنُ ان تنظر بهذا المنظور الضيق الذي تنظرونه إلي أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم فلا بد من فطنة سليمة وسريرة نقية في البحث والتنقيب عن الأخبار الصحيحة .

قولهُ أن هناك ثمانية لا يدخلون الجنة , هو بيان إلي أن باب التوبة مفتوح للأربعة الباقين من الثمانية الذين يموتون بمرض الدبيلة , وكونهم يموتون بمرض الدبيلة أي ماتوا على ما هم عليه , وبهذا دليل صريح من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم أن هناك أربعة يدخلونَ الجنة بتوبتهم , وقلنا أن الثابت توبة الكثيرين من المنافقين ومقتل كثير وذكر ما عرفه حذيفة بن اليمان وحال الثمانية والأربعة الباقين , وهذا قرينة صريحة على أن باب التوبة مفتوح وأنهم سيدخلون لجنة إن تابوا إلي الله تبارك وتعالى فتأمل .

**وميض78** · 20-07-2011, 02:14 PM

احسنتم اخي مالك نحن نتحدث عن موتهم بالنفاق وعدم دخولهم الجنه وهو يقول تابوا وباب التوبه مفتوح لهم ومرة يقول
قال: أولئك الفساق. أجل لم يبقَ منهم إلاَّ أربعة: أحدهم شيخ كبير لو شرب الماء البارد لما وجد برده) .فمن هو هذا الشيخ وكيف عرفه هؤلاء وهو يقول لايعلمهم ال حذيفة بن اليمان رضوان الله علية ؟؟؟؟

**Malik13** · 20-07-2011, 02:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كتاب و سنة

نعم لا أختلف معك في هذا الأمر , ولكن هذا لا يعني أني هو المعني بالحديث فتأمل ولكن لا ترمني بالبتهان إلي حين أن تتأكد من حديثنا وهذا لا يثبت البتة أني من عنيتَ في كلامك وهداك الله لسانك براءٌ منكَ أين كما زعمت " أني قللتُ أدبي " هذا ليس من أخلاق المحاورين يا مالك , فكلامنا لا يعني أنا المعنون في الرابط أو أخذناهُ من الرابط وقولي " نعم " أو " لا " لا يغير شيء ففي كلا الحالتين لم أكن على علم بما في الرابط أصلاً !!

لا تماطل و لا تلعب فأنت رميتني بأنني افتريت عليك فلن أدعك حتى تجيب..و سأرفع شكوى ضدك إن لم تجب و أعيد عليك سؤالي:

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

فجاوب إن كنت تقدر هل أنت هو تقي الدين السني؟؟

نعم أم لا؟؟

لنعرف هل أنت سارق للكلام الذي كتبه العضو المطرود، أم أنك هو العضو المطرود..

حتى لا تقل أدبك و تقول أنني افتريت عليك..

فكن رجلا و أجب و كفاك هروبا..

و أما قولك أنك لم تكن على علم بالرابط...فكيف تفسر كون الكلام نفسه مكتوب في منتدى آخر؟؟؟

هل هذه معجزة و توارد خواطر؟؟؟ هل تحسبنا بلهاء؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة كتاب و سنة

ذلك الكلام الذي لا يسمن ولا يغني من جوع أريدُ فهماً لهُ لا قولاً مثل الذي تقول وهل أكثرتُ في الكلام والله المستعان بل إختصرت وأحاول أن أختصر في ردودي لأسهل الفهم عليك ولكنك لا تفهم ما نتكلم فيه فهل تلومنا على مثل هذا الموقف منك يا مالك !!!

قول النبي صلى الله عليه وسلم " فِيهِمْ ثَمَانِيَةٌ لاَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ " هذا يعني أن باب التوبة مفتوح للأربع الباقين إن تابوا وأنهم يدخلون الجنة إن تابوا يا مالك وتخصيص الثمانية في عدم دخول الجنة قرينة على أن التوبة مفتوحة للأربعة الباقين وإن تابوا دخلوا الجنة ولهذا قلنا أن العلة في عدم ذكر أسماء المنافقين ترك باب التوبة مفتوح لهم فتأمل .

حاش وكلا أن أكون أعلم من النبي صلى الله عليه وسلم , ولكن ما ورد عن النبي صلى الله عليه وسلم يجبُ ان يشرح بالطريقة الصحيحة التي ثبتت عند أهل الحديث والعلم ولا يمكنُ ان تنظر بهذا المنظور الضيق الذي تنظرونه إلي أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم فلا بد من فطنة سليمة وسريرة نقية في البحث والتنقيب عن الأخبار الصحيحة .

قولهُ أن هناك ثمانية لا يدخلون الجنة , هو بيان إلي أن باب التوبة مفتوح للأربعة الباقين من الثمانية الذين يموتون بمرض الدبيلة , وكونهم يموتون بمرض الدبيلة أي ماتوا على ما هم عليه ,

من جديد...كلام كثير لا يغني عن الدليل..

أعيد عليك لأنك تماطل و لا تعقب على الكلام الذي أكتبه لك....أجب جواب مباشر:

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

رسول الله

قال عن الثمانية أنهم لن يدخلوا الجنة حتى يدخل الجمل في سم الخياط، فلماذا قال ذلك وهو يعلم أن باب التوبة مفتوح؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة كتاب و سنة

وبهذا دليل صريح من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم أن هناك أربعة يدخلونَ الجنة بتوبتهم , وقلنا أن الثابت توبة الكثيرين من المنافقين ومقتل كثير وذكر ما عرفه حذيفة بن اليمان وحال الثمانية والأربعة الباقين , وهذا قرينة صريحة على أن باب التوبة مفتوح وأنهم سيدخلون لجنة إن تابوا إلي الله تبارك وتعالى فتأمل .

و لذلك سألتك السؤال الذي لا تريد أن تجيب عليه بل تستعيض عن الإجابة بالكلام الكثير الذي لا يسمن و لا يغني من جوع:

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

ثم ما علاقة أن رسول الله

ترك لغيرهم باب التوبة مفتوح؟؟ هل الكلام عن غيرهم أن الكلام عن الثمانية منافقين عينا و تحديدا؟؟ فلا تحاول أن تخلط الحابل بالنابل..

ملحوظة: في مشاركتك القادمة إن لم تجب على سؤال عما إن كنت أنت تقي الدين السني أم لا فسيكون هذا هروب

منك و دليل على أنني لم أفتري عليك بل أنك سرقت جواب غيرك و وضعته باسمك...و هذا أقل ما يقال عنه أنه قلة أمانة..

أما قولك أنني افتريت عليك فأقل ما يقال عنه أنه قلة أدب..و أما قولك أنك لم تعلم بما هو مكتوب بالرابط، فهذا إما نكته أو استخفاف بعقول القراء..

**كتاب وسنة** · 20-07-2011, 02:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وميض78

احسنتم اخي مالك نحن نتحدث عن موتهم بالنفاق وعدم دخولهم الجنه وهو يقول تابوا وباب التوبه مفتوح لهم ومرة يقول
قال: أولئك الفساق. أجل لم يبقَ منهم إلاَّ أربعة: أحدهم شيخ كبير لو شرب الماء البارد لما وجد برده) .فمن هو هذا الشيخ وكيف عرفه هؤلاء وهو يقول لايعلمهم ال حذيفة بن اليمان رضوان الله علية ؟؟؟؟

هل هذا مبلغكم من العلم , أم أننا ننفخ في قربةٍ مخفوقة هناك مقولة ثابتة بل عظيمة تكتب بماء الذهب " من تكلم في غير فنهِ أتى بالعجائب " وها أنت تأتِ بالعجائب قلنا أن قولهُ وهناك ثمانية يموتون بمرض الدبيلة دليل صريح على أن باب التوبة مفتوح , وفي ردنا الأول قلنا أن العلة في عدم ذكر أسماءهم هو أن باب التوبة مفتوح فهناك من تاب وهناك من قتل , وهناك من نزلت في حقه آيات وهناك من هو معروف كعبد الله بن أبي بن سلول , وقد نقل الحافظ إبن كثير تسمية هؤلاء ونقله غيرهم ويحتاجُ هذا إلي عقول واعية لفهم المصطلح لا بهذه الطريقة يا وميض , فحاول أن تفهم ما نقول قلنا أن العلة من عدم ذكر أسماءهم هو أن باب التوبة مفتوح وحذيفة بن اليمان يعرفهم ومن مات بمرض الدبيلة عرف الصحابة في النهاية أنهم المعنيون بالحديث فحاش لحذيفة أن يكشف سر رسول الله صلى الله عليه وسلم حاول أن تفهم وإلا إن كان هذا مبلغكم فلا أملك الوقت لأحاوركم .

**كتاب وسنة** · 20-07-2011, 02:38 PM

يا مالك إتقِ الله فلا حاجة لذكر هذا الموضوع وقد أولتُ الصواب فيه , ولن أخوض فيه أكثر من هذا حتى لا نخرج عن النص لله العجب ترفع شكوى ضدي أني إفتريت نعم هذا إفتراء قولك أني المعنون في الرابط وهذا لا يصحُ أصلاً وقولكم أنا سرقنا وحاش وكلا وهذا إفتراء أيضاً فهل أسات إليك في قولنا هذا يمكنك أن تثبت ما تريد ها أنا أمامك فلا يصح لك قول في هذا لشأن ومللتُ حقيقة الإتهامات التي توجهُ لنا دون سبب !!!!!! .

الله المستعان وهل الرجولة متوقفة على الإجابة على هذا السؤال هل هذا مبلغكم , وهل هذا ديدنكم يا مالك الآن تبين لي أني لا أحاورُ من يفهم وأعذرنا على هذه الكلمة لأن هذا ما إلتمستهُ من ردك علينا وإصرارك على مثل هذه الأمور الفرعية التي تنزلُ من قدر من يسأل عنها ويتمسك بها تمسك الطفل بلعبةٍ تلهيه عن البكاء في الدنيا والله المستعان .

تفسير كون الكلام مكتوب في منتدى أخر لا تفسير لهُ , وقلنا لك أن قلنا ما نذكرُ من الحديث من باب العجلة ولو أفردتُ الوقت للبحث في مسألة الحديث فإن البحث يطول ولكن هل ستفهم ما نتكلم فيه يا مالك , أرجوا منك هداك الله تعالى أن تخرج عن هذا الموضوع الذي أراه يحطُ من قدرك , وأن تمسكك بهذا القول فلا تكثر من هذا حتى تحافظ على قدرك بين قومك يا مالك , فهلا تركت الموضوع وإن أسأتُ إليك فأنا أعتذر .

من جديد أنت تأول بطريقة غريبة وهل تسمي هذا رداً علمياً .

من جديد...كلام كثير لا يغني عن الدليل..

ما هو مبلغك من العلم أنا لم أكثر من الكلام ولم أكتب شيئاً بعد فإن الحديث يحتاج إلي بحوث كبيرة , وكلام كثير ولكن إختصرتُ الكلام فيه فلماذا لا تعلق بما يقتضيه الفهم الصحيح والعلمية , إن كنت تريد منا الإجابة وأنت نفسك تهرب مما طرحنا والله تعالى المستعان , إرجع إلي الصواب وأجبني على ما طرحتُ وإلا فهذا عين الهروب الذي ترميني فيه يا مالك , فإتقِ الله ورد على ما نكتب لا أكثر .

لا أماطل بل أجبت وأنت من يماطل فلا ترمني بما هو واقعٌ فيك .
وقد أجبت على السؤال المطروح أكثر من مرة , وشرحتُ ما يفهمهُ الطفل الصغير .

أما بقية كلامك حول إصرارك على ما تقول فقولك أن إقررت بكوني هو فأنت ستسعى لطردنا ومع ذلك لست تقي الدين السني , ولم أسرق ما كتب في الرابط وهذا خطأ منك وأنا إعتذرت إليك إن كان في كلامي إساءة إليك ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم .

**وميض78** · 20-07-2011, 04:07 PM

هذا اول الهاربين بعد ان الزمناه الحجة بدا يلف ويدور ولايعرف مايقول فحسبنا الله ونهم الوكيل كتاب اذا لم تكن تعرف فاترك الموضوع لغير يرحمك الله ولاتحاول تشتيت الموضوع صبرنا على لفك ودورانك كثيرا فتابع بصمت رجاء

**كتاب وسنة** · 20-07-2011, 05:23 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كتاب وسنة

هل هذا مبلغكم من العلم , أم أننا ننفخ في قربةٍ مخفوقة هناك مقولة ثابتة بل عظيمة تكتب بماء الذهب " من تكلم في غير فنهِ أتى بالعجائب " وها أنت تأتِ بالعجائب قلنا أن قولهُ وهناك ثمانية يموتون بمرض الدبيلة دليل صريح على أن باب التوبة مفتوح , وفي ردنا الأول قلنا أن العلة في عدم ذكر أسماءهم هو أن باب التوبة مفتوح فهناك من تاب وهناك من قتل , وهناك من نزلت في حقه آيات وهناك من هو معروف كعبد الله بن أبي بن سلول , وقد نقل الحافظ إبن كثير تسمية هؤلاء ونقله غيرهم ويحتاجُ هذا إلي عقول واعية لفهم المصطلح لا بهذه الطريقة يا وميض , فحاول أن تفهم ما نقول قلنا أن العلة من عدم ذكر أسماءهم هو أن باب التوبة مفتوح وحذيفة بن اليمان يعرفهم ومن مات بمرض الدبيلة عرف الصحابة في النهاية أنهم المعنيون بالحديث فحاش لحذيفة أن يكشف سر رسول الله صلى الله عليه وسلم حاول أن تفهم وإلا إن كان هذا مبلغكم فلا أملك الوقت لأحاوركم .

همكم الوحيد الهروب !! ها أنا هنا وقد علقت على ما قلت فلماذا تقول هرب !!!

**وميض78** · 20-07-2011, 06:45 PM

لان كلامك بوادي ونحن بوادي ثاني

عزيزي الرسول يقول لن يدخلوا الجنه حتى يدخل الجمل في سم الخياط وانت تقول باب التوبه مفتوح فكيف هلا وضحت لنا ؟؟؟؟

**كتاب وسنة** · 20-07-2011, 06:57 PM

ها أنت تخطئ من جديد حيث قلت أن كلامي في وادٍ وأنتم في وادٍ , بل يظهر لي أنكم في وادٍ بعيد عن فهم ما قلنا فالحديث يقول أن الثمانية لا يدخلون الجنة , يموتون بمرض الدبيلة , قلنا العلة من عدم ذكر أسماءهم لأن باب التوبة مفتوح لغيرهم وللأربعة في الحديث , ولا أدري كيف أسهلها لك أكثر من هذا ؟؟

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 11 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

في أصحابي 12 منافقاً من هم يا ترى؟؟؟؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين