إعـــــــلان

**السيد الاميني** · 13-08-2011, 06:22 PM

السلفي الجاهل لايعي و
لايفقه ان في فكر المسيحي النبي ليس حاكم بمعنى السلطان
الغير الالهي بل منصوب و مبعوث من الله تعالى

و لايعي و لايفقه ان لكل نبي وصى منصوب ايضا من الله و
لاينصب النبي الوصى من عنده بل ينصب من الله

فالمسيحي اكبر فهما من السلفي و الوهبي الجاهل المعاند

**النفيس** · 13-08-2011, 06:27 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المختار الشيعي

الجواب بسيط جدا

في المرة القادمة يا (اعداء الاسلام) اطرحوا سؤالا لا يبحث في النوايا وانما في الوقائع
طالما انه لا هو ولا اولاده تمكنوا من الوصول الى السلطة , بل قتل هو واولاده فلا دليل اطلاقا على انه طالب لها
أين دليلك على انه طلب السلطة والوقائع تقول خلاف ذلك رغم الاستطاعة؟

طبعا الكلام كان عن الرسول الذي تؤمنون به وتظنون ان موقعه سلطوي وخلافته كذلك , وليس عن الرسول الاعظم صلى الله عليه وآله .
واللبيب - الغير موجود لديكم - من الاشارة يفهم.

أحسنت اخي موالي من الشام هذه من مصاديق الوقائع

أصحاب الشبهة : ماهذا الكلام ؟؟؟ رجل يصل إلى السلطة ثم يوصي بالسلطة لذويه فقط . فيقوم أتباعه بالإنقلاب عليه و جعل السلطة في متناول الجميع حتى وصل إلى صهره باختيارهم ... تبرر أن الرجل لم يكن يريد السلطة لذويه لأن أتباعه لم يمكنوه من ذلك ؟؟؟

تعليق النفيس : أنصحك يا مختار أن لا تخوض حوار عقائدي مع غير المسلمين أبدا ، لأن ردودك ستجعلهم يبتعدون عن الإسلام و ينفرون منه . فلم أجد مثلك يزيد الطين بلّة ..!!!

**علي الدرويش** · 13-08-2011, 06:29 PM

اللهم صلِّ على محمد وآل محمد .،

في الفكر المسيحي هناك فصل بين كون الرجل نبي و بين كونه حاكم و ملك . فكون الرجل نبي لا يعني أنه يجب أن يكون حاكما و ملكا . وكون الرجل ملك و حاكم لا يعني أنه يجب أن يكون نبي . فقد يكون النبي ملكا و قد لا يكون . و قد يكون الملك نبيا و قد لا يكون .
أما في الفكر الشيعي فهناك مزج و خلط بين كون الرجل نبي أو وصي لنبي و بين كونه حاكم و ملك . فالحاكم يجب أن يكون نبيا أو وصيا لنبي . فأنتم تقولون بأن بأنه بعد موت الرسول أوصى بالحكم لصهره الذي هو وصيه و معصوم مثله و يتصف بجميع صفاته ، و أوصى أن يكون الحكم في ذويه و أحفاده فقط !!!!

يا ايها النصراني يبدو لي انك تتحدث عن الفكر المسيحي من جيبك
هل نسيت ما ورد في الكتاب المقدس !
تأمل هذا النص
اللهم أعطِ شريعتك للملك وعدلك لابن الملك. ليحكم بين شعبك بالعدل ولعبادك المساكين بالحق. فلتحمل الجبال والآكام السلام للشعب في ظل العدل. ليحكم لمساكين العب بالحق ويخلّص البائسين ويسحق الظالم. يخشونك ما دامت الشمس وما أنار القمر على مر الأجيال والعصور. سيكون كالمطر يهطل على العشب وكالغيث الوارف الذي يروي الأرض العطشى. يشرق في أيامه الأبرار ويعم السلام إلى يوم يختفي القمر من الوجود. ويملك من البحر إلى البحر ومن النهر إلى أقاصي الأرض. أمامه يجثو أهل الصحراء ويلحس أعداؤه التراب. ملوك ترسيس والجزائر يدفعون الجزية. وملوك سبأ وشبا يقدمون هدايا. يسجد له كل الملوك. وتخدمه كل الأمم. لأنه ينجي الفقير المستغيث به والمسكين إذ لا معين له. يشفق على الضعفاء والبائسين ويخلص أنفس الفقراء. ويحررهم من الظلم والجور وتكرم دماؤهم في عينيه. فليعش طويلا وليعطَ له ذهب سبأ وليصل عليه دائما وليبارك كل يوم. فليكثر القمح والبر في البلاد حتى أعالي البلاد. ولتتمايل سنابل القمح كأشجار جبل لبنان. وليشرق الرجال في المدينة كحشائش الحقول. ويبقى اسمه أبد الدهر. وينتشر ذكره واسمه أبدا ما بقيت الشمس مضيئة وليتبارك به الجميع. وجميع الأمم تنادي باسمه سعيدة
ايها النصراني ممكن أن تتحول لديانة اخرى قد تجيد افكارها !!
::
ولا زلت انا عاجز عن مناقشة اهل الديانات كما يقول النفيس !

**النفيس** · 13-08-2011, 06:37 PM

[quote=علي الدرويش]

فاما هذا الملحد :
فأنا أقول لك أن مال خديجة لم يشتري به (فدك)

رد الملحد : أنت ما موقفك مما أقول بالضبط ؟؟ هل تريد أن تقول بأن محمد حكر السلطة لنفسه و لذويه و لكن فعله هذا مبرر و بالتالي أنا محق فيما أقول ؟؟ أم تريد أن تقول بأنه لم يحكر السلطة لنفسه و لا لذويه ، و بالتالي قولي غير صحيح ..؟؟
لأني أراك تشرّق و تغرّب ...!!!!

اما المسيحي ...فانت اغبى من صاحبك الملحد ..حين تعجز عن الآجابة
فأن كنت تقول هو من طلبها ..فالآنصار قد دعوه أن يكون عليهم وليا وحاكما في (يثرب) وبداية حكمه كانت في (يثرب) قبل فتحه (مكة) اصل قريش وأهله يا مسيحي ..

رد المسيحي : إن كان الناس هم من طلبوا من محمد أن يكون حاكم عليهم فهذا جميل و ينفي كونه راغب في السلطة و المال . فأخبرني : هل الناس هم من طلبوا أن يكون علي حاكم عليهم بعد موت محمد أم أن محمد نفسه هو من حكر و حصر الحكم في علي ؟؟ لأن المسلمين السنة يقولون بأن الناس هم من اختاروا أبا بكر حاكما و هذا الرجل ليس من ذوي محمد و لكن المسلمين الشيعة يقولون أن السنة ضالين و إنما الصحيح أن محمد حصر السلطة و الحكم في ذويه فقط ، و ما فعله أتباعه من بعده هي ردة و كفر يستحقون دخول جهنمكم بسببه .. !!!

تعليق النفيس : لا تعليق ...!!!

**السيد الاميني** · 13-08-2011, 06:39 PM

[quote=النفيس]

المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش

رد الملحد : أنت ما موقفك مما أقول بالضبط ؟؟ هل تريد أن تقول بأن محمد حكر السلطة لنفسه و لذويه و لكن فعله هذا مبرر و بالتالي أنا محق فيما أقول ؟؟ أم تريد أن تقول بأنه لم يحكر السلطة لنفسه و لا لذويه ، و بالتالي قولي غير صحيح ..؟؟
لأني أراك تشرّق و تغرّب ...!!!!

رد المسيحي : إن كان الناس هم من طلبوا من محمد أن يكون حاكم عليهم فهذا جميل و ينفي كونه راغب في السلطة و المال . فأخبرني : هل الناس هم من طلبوا أن يكون علي حاكم عليهم بعد موت محمد أم أن محمد نفسه هو من حكر و حصر الحكم في علي ؟؟ لأن المسلمين السنة يقولون بأن الناس هم من اختاروا أبا بكر حاكما و هذا الرجل ليس من ذوي محمد و لكن المسلمين الشيعة يقولون أن السنة ضالين و إنما الصحيح أن محمد حصر السلطة و الحكم في ذويه فقط ، و ما فعله أتباعه من بعده هي ردة و كفر يستحقون دخول جهنمكم بسببه .. !!!

تعليق النفيس : لا تعليق ...!!!

**النفيس** · 13-08-2011, 06:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش

يا ايها النصراني يبدو لي انك تتحدث عن الفكر المسيحي من جيبك
هل نسيت ما ورد في الكتاب المقدس !
تأمل هذا النص
اللهم أعطِ شريعتك للملك وعدلك لابن الملك. ليحكم بين شعبك بالعدل

رد المسيحي : هل هذا النص يمثل طلب و دعاء للرب في إتياءن ابن الملك الملك أم أن هذا النص يمثل تعيين و تنصيب ؟؟؟
هل محمد قال للرب : اللهم أعط شريعتك للملك و عدلك لصهري و لأحفادي ، ليحكموا بين شعبك بالعدل ؟ أم أن محمد قال للرب : إني قد عيّنت و نصبت صهري و أحفادي حكاما عليكم فبايعوهم ..؟؟
هل كان النص في دينكم على شكل دعاء و طلب أم كان على شكل أمر و قرار رسمي من محمد ؟؟

تعليق النفيس : أيضا لا تعليق ، مادام المسيحي يفحم الشيعي كل هذا الإفحام !!!

**الكمال977** · 13-08-2011, 06:49 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش

اللهم صلِّ على محمد وآل محمد .،
مع العلم ان سؤالك لا يجاب بأختصار وأنما يتحمل حديث مطول ،
لكن لا بأس أن اوجزت لك نقطة .
بالنسبة لآعداء الاسلام من (اليهود والنصارى والاديان الاخرى) ..
نقول لهم : أن كان أنبيائكم السابقون جائهم النبأ من عند الله سبحانه وتعالى - ولا شك لكم في هذا الباب- فأخبروني لم كانت الانبياء من نسل متقارب !؟
هل أن الله أختص سلالة بشرية معينة لتحمل ((النبوة))؟
فهل هي ميراث متوارث يدفع للأبن .أم انها من الله سبحانه وتعالى !!!؟
فأبراهيم كان من ولده (أسحق ، أسماعيل) وهما من الآنبياء..،
وكان لنبي الله أسحق ولدان : عيسو (الآكبر) ، يعقوب (الآصغر)
فلم جائت التوارة بحديث نزاع من (عيسو) لخلافة أبيه على (يعقوب) بحجة السن وكبره، فأختار الله وأصطفى (يعقوب) نبيا !!؟
لم لا يكون النبي بعد (اسحق) نبيا أخر من غير سلالته !
ولم (يوسف) أبن يعقوب ؟..
وأنظروا في كل نسب نبي من انبيائكم ...أن رأيتم فيها (شبهة) فتعالوا الينا؟
:
همسة : بماذا وعد الله نبيه (أبراهيم) في أسماعيل وفي أسحق -عليهما السلام-

انتبه يادرويش فانت تتحدث مع اليهود والنصارى وانت تقر بنبوة انبيائهم

وهم لايقرون بنبوة محمد

فلا يصح ان تقارن عندهم بين النبي وبين من هو ليس بنبي الا اذا لم تقرر بنبوة انبيائهم وهذا عين الكفر
وه سيردون عليك بكل بساطة ان فيقولوا هؤلاء انبياء اصطفاهم الله بالاصطفاء وليس بالتوريث وانهم لم يكن الملك في ذريتهم بل النبوة فقط والملك كان في ذرية اخرى لاعلاقة لها بالتوريث كماهو الحال مع طالوت
بينما نجد انه في ال محمد رض لانبوة في ذريتهم انما توريث الملك فقط يتناقل بينهم من الاب الى الابن

فهنا الشبهة فحاول ان تفهمها جيدا

**علي الدرويش** · 13-08-2011, 06:51 PM

اللهم صلِّ على محمد وآل محمد .،
صاحبك الملحد ...
أنت لا تفهم بل لا تؤمن بالدين اصلا ..فأحتجاجك معي على (التأريخ) فقط
لآن ما يجمع نقاشي معك هو التأريخ فقط لا غير ..
قلت لك : أرني شبهات حول النبي والائمة في سلطتهم المستبدة بظلم ..
فلم تأتي سوى بـ (فدك) فقلنا لك : لو كان امتلاكه لفدك دليل على انها سلب لحق الآخرين ..فهو كان مقتدر على شراء أكبر منها بأموال زوجه (خديجة) التي انفقها في سبيل رسالته ..
وما خرج به من (فدك) اقل بكثير من ما اعطوه (سادة قريش) واقل بكثير من يكون حاكما لـ (يثرب) !
فلا تعاود يا ملحد ..!
:
ايها المسيحي الجاهل بدينك اولا !
كن غير المسيحية فأنها قد جاء فيها :
ابتهجي جدا يا ابنة صهيون. اهتفي يا بنت أورشليم. هو ذا ملك قادم إليك هو عادل ومنصور». (سفر زكريا 9: 9).
فكيف قلتم ان هذا الملك هو (عيسى) وانت سبق وأن رفضت الفكرة ان يكون النبي هو ملك حاكم
:
النفيس : النفيس!

**علي الدرويش** · 13-08-2011, 06:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

انتبه يادرويش فانت تتحدث مع اليهود والنصارى وانت تقر بنبوة انبيائهم

وهم لايقرون بنبوة محمد

فلا يصح ان تقارن عندهم بين النبي وبين من هو ليس بنبي الا اذا لم تقرر بنبوة انبيائهم وهذا عين الكفر
وه سيردون عليك بكل بساطة ان فيقولوا هؤلاء انبياء اصطفاهم الله بالاصطفاء وليس بالتوريث وانهم لم يكن الملك في ذريتهم بل النبوة فقط والملك كان في ذرية اخرى لاعلاقة لها بالتوريث كماهو الحال مع طالوت
بينما نجد انه في ال محمد رض لانبوة في ذريتهم انما توريث الملك فقط يتناقل بينهم من الاب الى الابن

فهنا الشبهة فحاول ان تفهمها جيدا

عجيب !
اليس عين الكفر ان ينطق النفيس بمفهوم الملحد ويستمر به !
:
لا تحاولون ان تردوا عجزكم عن هذه النقطة بطرق ملتوية وغريبة !
يخاطبني (نصراني ..يهودي) ينكر على محمد سلطته وذريته
فأقول له : الآمامة عندنا كـ النبوة عندكم بل ارفع درجة
كلاهما أمر (رباني) لا علاقة بالتوريث فيه سوى انه اختيار رب العباد
فأن أعتبرتم (توريث النبوة) أمر غير مقبول
فكيف تقرون بهم أنبياء لكم !؟
وأن قلتم انه من عند الله سبحانه ..ولا علاقة للبشر في اختياره
قلنا لكم : الآمامة كذلك أنحصرت بأمر رباني دون تدخل بشري في تحقيقها
اما قضية لا تؤمنون بنبوة محمد ولا شريعة اوصيائه
فهذا بحث أخر !!

**علي الدرويش** · 13-08-2011, 07:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

رد المسيحي : هل هذا النص يمثل طلب و دعاء للرب في إتياءن ابن الملك الملك أم أن هذا النص يمثل تعيين و تنصيب ؟؟؟
هل محمد قال للرب : اللهم أعط شريعتك للملك و عدلك لصهري و لأحفادي ، ليحكموا بين شعبك بالعدل ؟ أم أن محمد قال للرب : إني قد عيّنت و نصبت صهري و أحفادي حكاما عليكم فبايعوهم ..؟؟
هل كان النص في دينكم على شكل دعاء و طلب أم كان على شكل أمر و قرار رسمي من محمد ؟؟

تعليق النفيس : أيضا لا تعليق ، مادام المسيحي يفحم الشيعي كل هذا الإفحام !!!

النفيس اعتذر عن عدم المامك بالدين المسيحي والتقول فيه خير من أن تستمر بالكذب والادعاء الخاطىء !!
هل تعرف من صاحب هذا النص !؟ ومن طلب منه أن يقوله !؟
ومن الذي يتحقق فيه !؟
عند المسيحية !!!
أجبني وألا ساعتبرك تتقول على الديانات الآخرى لمصالح شخصية
انتظر الآجابة بسرعة

**غيوم** · 13-08-2011, 07:08 PM

اخواني الموالين احسنتم وموفقين.
الم تعرض عليه الاموال والسلطة والرئاسة وغيرها ..فرفض كل شيء .وقال (ص) لو وضعوا الشمس في يميني والقمر في يساري على ان اترك هذا الامر ما تركته او اهلك دونه ..روحي له الفداء
اللهم صل على محمد وال محمد الطاهرين...

**موالي من الشام** · 13-08-2011, 07:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

قل هذا الكلام لأخيك الشيعي ( علي الدرويش ) الذي يريد أن يخلط بين النبوة و الملك ، و يريد أن يعامل الملك كما يعامل النبوة ...!!!!

استااذ نفيس اجب على مشاركتي ولا تتهرب منها

**احمد55** · 13-08-2011, 07:33 PM

اقول من المضحك نسب شبهات النصارى للمذهب الشيعي وشبهات النصارى ليس الا اكثرها تكون للمذهب السني وبسبب استغلال مايطعن في الاسلام في مذهب السنة جعلوا الكثير من السنة تتنصر تصبح نصارى بسبب استغلال مايوجد الطعن في مذهبهم للاسلام
فمواقع النصارى كما يقول اعدا الاسلام ليس الا تاخذ لطعن في الاسلام من كتبكم فكل مواقع النصارى اذا ارادت تطعن في الاسلام والنبي تاخذ من كتبكم نسبة 90في100 وكتب الشيعة نادرا ياخذون من كتبنا والذي ياخدوه ليس الا احاديث كلها ضعيفة نحن لاناخذ بها ولانومن بصحتها
النصارى نصرة السنة كرهتهم بنبي وبالاسلام وتاتون تتكلمون من المتسبب في الطعن في الاسلام وطعن لنبي والاسلام اكثره تاخذه النصارى من كتبكم ياعجبا ياعجبا حتى الكثير من السنة تنصر اصبحو مسيح بسبب طعن مذهبهم لنبي والاسلام وياتي هلوهابي يتكلم من يطعن في الاسلام ومن يستغل الطعن والطعن للاسلام ليس الا استغل لتنصر السنة من كتبهم ومذهبهم

فانا لاريد اضع مواقع المسيح لاكن ساضطر لكي نبين ونوضح حقيقة الطعن في الاسلام ونبي تاتي من اي مذهب
ساضع موقعين واذا المشرف ارد يحذفهم فاليحذفهم فمواقعهم لاتحتمل صراحتن لاهانتهم النبي من كتب السنة ومذهبهم وبسبب هلطعونات الكثير من السنة تنصر في قنواة المسيح في مواقعهم

نترك شاهد من اهلها للمعرفة من الذي يطعن في الاسلام استغلال مذهب من
من يشهدون على انفسهم السنة المتنصرون
ولديهم قسم مختص لسنة المتنصرون قسم يختص لقصص السنة المتنصرون تنصروا بعد ماحاججوهم من كتبهم التي تطعن في النبي محمد
http://www.emanoeel.com/vb/f219.html

وموقع اخر لسنة المتنصرون الذي تنصروا للمسيحية بسبب طعن مذهبهم بالاسلام ونبي محمد النصارى استغلة هلطعونات في النبي لتنصر السنة ونصرتهم نصرة الكثير
http://www.arabchurch.com/forums/forumdisplay.php?f=29

مقاطع بصوت والصورة لتنصر السنة في الجزائر والمغرب وتونس وتركيا ودول العربية

http://www.yahosein.net/vb/showthrea...24#post1745024

من المضحك تتكلم عن من الذي يطعن في النبي والاسلام ونصارى نصرة جعلت ملايين السنة مسيح نصارى حولتهم من كتبكم وطعوناتها بنبي محمد حولتهم لنصارى بسبب استغلال كتبكم ومذهبكم لطعن في النبي محمد

**المختار الشيعي** · 13-08-2011, 10:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المختار الشيعي

الجواب بسيط جدا

في المرة القادمة يا (اعداء الاسلام) اطرحوا سؤالا لا يبحث في النوايا وانما في الوقائع
طالما انه لا هو ولا اولاده تمكنوا من الوصول الى السلطة , بل قتل هو واولاده فلا دليل اطلاقا على انه طالب لها
أين دليلك على انه طلب السلطة والوقائع تقول خلاف ذلك رغم الاستطاعة؟

طبعا الكلام كان عن الرسول الذي تؤمنون به وتظنون ان موقعه سلطوي وخلافته كذلك , وليس عن الرسول الاعظم صلى الله عليه وآله .
واللبيب - الغير موجود لديكم - من الاشارة يفهم.

أحسنت اخي موالي من الشام هذه من مصاديق الوقائع

تعليق المختار : الا تفهم العربية يا بنغالي؟

**النفيس** · 13-08-2011, 11:10 PM

[quote=علي الدرويش]

صاحبك الملحد ...قلت لك : أرني شبهات حول النبي والائمة في سلطتهم المستبدة بظلم ..

رد الملحد : أنا كلامي ليس في كون محمد و ذويه كانوا يحكمون بالظلم و الإستبداد أو كانوا يحكمون بالعدل . كلامي في قضية كون محمد كان طالب سلطة و حصر السلطة في صهره و أحفاده دون باقي الناس . فهو ادعى النبوة لينال السلطة و يورثها لذويه بغض النظر إن كان سيستخدم تلك السلطة فيحكم بالعدل أو بالظلم .. فافهم ما هو مطروح !!!

ايها المسيحي الجاهل بدينك اولا !
كن غير المسيحية فأنها قد جاء فيها :
ابتهجي جدا يا ابنة صهيون. اهتفي يا بنت أورشليم. هو ذا ملك قادم إليك هو عادل ومنصور». (سفر زكريا 9: 9).
فكيف قلتم ان هذا الملك هو (عيسى) وانت سبق وأن رفضت الفكرة ان يكون النبي هو ملك حاكم

رد المسيحي : هل تفهم ما أقوله أو لا تفهم ..!! لم أقل أنه لا يمكن أن نجد نبيا ملكا . قلت أنه لا ملازمة فقد يكون النبي ملك و قد لا يكون . فالنبي داود كان ملكا و لكن النبي إبراهيم لم يكن ملكا . نحن نتحدث عن الحكم و الملك و السلطة السياسية . مالنا نرى محمد يحصرها في صهره و ذويه دون باقي الناس ؟ و لماذا تعتبرون أن أتباع محمد الذين نالوا السلطة بعد موته هم عبارة عن مرتدين و مغتصبين لسلطة ليست لهم ؟؟ أليس هذا الحكم دليل على أن محمد حكر السلطة في ذويه و حكم على من ينالها من غير ذويه بأنه مرتد داخل في جهنم ...!!!!

تعليق النفيس : كفاك يا درويش تشريقا و تغريبا . فالشبهة واضحة و محددة !!