هنا تكملة هذا الحوار
وتقبلوا تحيات مستفيد

--------------------------------------------------------------------------------
كتب بواسطة إبن الخطاب في 30-01-2003 01:33 Pm:

ما رحتي بعيد اختي

انا وابن مسلم كذلك مثل الاخوة وكما هو الحال مع كل اخوانا في هذا المنتدى

__________________
قسما بالله الذي رفع السماء 00 ان امريكا لن تحلم بالامان مجرد حلم , مالم نعشه واقع حيا في فلسطين والعراق وباقي بلاد الاسلام 0



اخوكم إبن الخطاب المقدادي



--------------------------------------------------------------------------------
كتب بواسطة شجاع في 30-01-2003 04:21 Pm:

أخي ابن الخطاب

ما زلت على تفكيرك رغم ما شرحته لك في هذا المسألة هل هي فقط أن تكتب بدون التفات لمعنى ما تقول

إذا كنت تختار بين التاريخ وبين القرآن

فما حكم زوجتي نوح و لوط عندك هل هما في الجنة أم النار؟

هل ستختار القرآن أم فهمك وحبك لأم المؤمنين الذي يعمي قلبك عن الحق

===
هدانا الله وإياكم لاتباع الثقلين كتاب الله وعترة نبيه المطهرين عن الرجس

__________________
بسم الله الرحمن الرحيم
(قُلْ هَلْ نُنَبِّئُكُمْ بِالْأَخْسَرِينَ أَعْمَالاً) (الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعاً) (الكهف:103 - 104)



--------------------------------------------------------------------------------
كتب بواسطة عبد الحميد في 30-01-2003 05:46 Pm:
بوركت يا صادقي

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله و آله الأطهار
بوركت أخي الصادقي على ما قدمت من حديث البخاري و قد كان كما قال رسول الله (ص)
دعائي لك و للأخ طاهر العاملي و جميع المؤمنين و المؤمنات
و الحمد لله رب العالمين

__________________
الله اكبر ولله الحمد



--------------------------------------------------------------------------------
كتب بواسطة عبد الحميد في 30-01-2003 06:26 Pm:
ما هذا الهجوم و لماذا هذه التهم ؟

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على سيد الخلق و المرسلين محمد و آله الطاهرين
عندما أمر الله عز و جل موسى و هارون عليهما السلام بدعوة فرعون مدعي الألوهية أمرهما الله بأن يقولا له قولاً لينا لعله يتذكر أو يخشى أو يخشع قلبه رغم أنه يقول بملئ فيه ( أنا ربكم الأعلى )
و كذلك كانت أوامر الله عز و جل لنبيه عليه و آله الصلاة و السلام بممارسة الدعوة إلى سبيل الله بالحكمة و الموعظة الحسنة و إذا كان لا بد من الجدال فهو جائز و لكن بالتي هي أحسن و ليست بالتي هي أخشن و حري بأتباع الأنبياء أن يقتدوا بهم
لم أكن أظن أن ما كتبته من رد فيه شيء من الإساءة أو قلة الأدب أو التهم و لكني عندما قرأت رد ابن الخطاب عدت لما كتبت و قرأته و لم أجد فيه ما يستدعي هذا الرد و هذه التهم من قبيل
قد كذب و حرف كتاب الله و
القليل من التفكير و القليل من الخوف و من اللعب في كلام الله ( هكذا وردت ) و القليل من طاعة الله و لو كانت على حساب أوامر مشايخك و علمائك
لقد تعجبت من هذا الرد و لم أعرف ما سبب هذا الهجوم و هذه الطريقة المنافية لأوامر الله عز و جل في كيفية الدعوة إلى الله

و لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم
و الحمد لله رب العالمين

__________________
الله اكبر ولله الحمد



--------------------------------------------------------------------------------
كتب بواسطة الخادم في 30-01-2003 07:52 Pm:
أم أيه الي نت جاي تقول عليه ؟؟ أنت عارف معنى الأم أيه ؟؟؟

سم الله الرحمن الرحيم ..وبه نستعين
السلام على عباد الله الصالحين
====================
ابن خطاب
ها أنت بعد فرارك من مواضيع الطاهر العاملي حول نفي عائشة أمومتها عن النساء ....

وفرارك من موضوع زنا عمر بعد أن طالبناك بالمصادر على ما قلته حول موضوع الطبقات ....

تأتي الا وتفتح موضوع جديد؟؟؟؟

وأسمح لي فعلمك في القرآن لا يزيد على ما أدعيته من علمك في النظرية النسبية
وفي الكومبيوتر رغم عدم مقدرتك أن تدخل للموقع الذي وضعنا لك رابطه ..

وفي علم الحديث والطبقات



وتأتي الان للقرآن ؟؟

تقول :-


إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
لذلك اخوي من يقول على ان كلمة ام معناها التحريم فقط فانه قد كذب وقد حرف كتاب الله
--------------------------------------------------------------------------------


هل تكفر القائل :-


تفسير البغوي ج: 3 ص: 507
واختلفوا في أنهن هل كن أمهات النساء المؤمنات قيل كن أمهات المؤمنين والمؤمنات جميعا وقيل كن أمهات المؤمنين دون النساء وروى الشعبي عن مسروق أن امرأة قالت لعائشة رضي الله عنها قالت يا أمه فقالت لست لك بأم إنما أنا أم رجالكم فبان بهذا معنى هذه الأمومة تحريم نكاحهن


ومن ثم سبحان الله ، مادام الله لم يبين المعنى التفصيلي لمعنى الام فكيف تحدد أنه ليس التحريم ؟؟؟ هذه المسألة تعود للظهور العرفي للكلام يا أبن خطاب ... ورجــــــــــاء لا تعطينا رأيك المبارك في نوعية الخطاب القرآني ..
الخطابات القرآنية عامة ومطلقة وتأتي السنة لتبين وتوضح وتخصص و ,و , و ...
ومعنى الام جاء عاما فخصصته السنة ، بل وخصصه كلام عائشة ذاتها حينما قصرت أمومتها على الرجال دون النساء ..

وأما عن أختيار الزوجة ، فهل تقول أن الله أختار زوجات النبي مثلاً ولم يختار زوجات بقية الانبياء ؟؟؟؟؟
بل وأسألك ، الله ورسوله أمروا بإختيار الزوجة الصالحة لتكون أم صالحة ، ولكن و أفترضنا ان الرجل أختار المرأة التي يظهر صلاحها ثم ظهر أنها ليست صالحة فهل هذا ينفي أمومتها عن اولادها ؟؟؟؟

بل وأسألك هل تدعي أن الرسول كان يعلم بما سيحدث من عائشة ؟؟؟ أرجو الاجابة بنعم أو لا لأكمل معك ؟؟؟؟؟؟


إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
قال رسول الله

من خرج على امام زمانه فهو كافر


طيب اخوي

بما ان عائشة خرجت على امام زمانها فبهذا فهي كافره !!!!!!


--------------------------------------------------------------------------------



فنقول :-
أين هذا الحديث ؟؟؟؟؟؟ في أي مصدر من مصادركم يوجد بهذا النص ؟؟؟؟؟؟؟؟

وأخيراً :-

هل تقبل أن نطبق بقية الآيات والأحاديث على عائشة مثل تحريم القتل ، وحرمة الأساءة للرسول ، وحرمة الكذب ، والخروج على امام الزمان ؟؟؟؟
ثم لو أفترضنا أن السيدة أمك - حاشاها - حاربت الله ورسوله ..الا تحاربها بل وتتقرب الى الله بدمها ؟؟؟؟؟




__________________
**أين معز الاولياء ومذل الاعداء**



--------------------------------------------------------------------------------
كتب بواسطة طاهر العاملي في 30-01-2003 11:49 Pm:
الذكب الصريح...

بسم الرحمن الرحيم

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


في هذه المشاركة نريد أن نبين و نثبت كذب العضو إبن الخطاب في إحداى مشاركته، مع أنه أقسم أنه لم يكذب بحرف واحد..

لقد قال أن الخطاب في إحدى مشاركاته السابقة:

(والله على ما اقول شهيد

اما عن كذبي فانا لم اكذب بحرف واحد

اما مرجعي كان كتاب طبقات المحدثين)

نقول كيف يكون مرجعة الذي إعتمد عليه هو الكتاب المذكور.. في حين إدعى أن أحمد بن على بن عبدان هو من رواة عام سبعمائة حيث قال:

(يعتبر من الطبقة رقم 26
طبقة متصلة بما قبلها وإلى عام سبعمائةا)


أليس الكتاب المذكور لإبن حبان وهو متوفي في سنه 369 فكيف يمكن أن يتحدث من عاش في قرن الثالت والرابع عن شخص يعيش في القرن الثامن؟؟؟

__________________
لعن الله أمة أزالتكم عن مراتبكم التي رتبكم الله فيها
طاهر الحسيني العاملي



--------------------------------------------------------------------------------
كتب بواسطة إبن الخطاب في 01-02-2003 01:10 Pm:

الاخ شجاع

هناك فرق كبير جدا جدا بين زوجة لوط عليه السلام وبين زوجات الرسول صلى الله عليه وسلم

السبب ليس عاطفي اخي الكريم

لا ابدا

السبب هو من كتاب الله تعالى

فان الله لم يثني على زوجة لوط في كتابه ولم يعينها في منصب حساس جدا لا بد لشخص موثوق به وذو صفات معينه لكي يستلم هذا المنصب وهو ام المؤمنين جميعاااا

اخي

لو ان كتاب الله لم يعين عائشة ام للمؤمنين لما كان لي ان اناقذ كلامكم عنها بهذا الاصرار وهذه الثقة

انا واثق وثقتي استمدها من كتاب الله جل في علاه

فمنصب الام لا بد له من حسن الاختيار

فكيف بمن اختاره الله ؟؟؟


وزوجة لوط لم يعينها الله في مثل هذا المنصب ابدا


هل فهمتني اخي





الاخ عبد الحميد


انا لم اهجم عليم اخي ابدا

واعتذر لك اذا كان كلامي قد تم فهمه بهذه الطريقه

ولكني حاولت ان اكون شديد لان كلام الله لا يقبل الحل الوسط ولا نستطيع الاستهانه به

اعتذر لك اخي اذا ازعجتك في ردي




الخادم



إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------

هل تكفر القائل :-


تفسير البغوي ج: 3 ص: 507
واختلفوا في أنهن هل كن أمهات النساء المؤمنات قيل كن أمهات المؤمنين والمؤمنات جميعا وقيل كن أمهات المؤمنين دون النساء وروى الشعبي عن مسروق أن امرأة قالت لعائشة رضي الله عنها قالت يا أمه فقالت لست لك بأم إنما أنا أم رجالكم فبان بهذا معنى هذه الأمومة تحريم نكاحهن

--------------------------------------------------------------------------------




انت تحاول العوده الى موضوع طاهر العالمي
وانا توقفت عن الكتابه هناك ولن اجعل هذا الموضوع تكرار لموضوعه




إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------

ومن ثم سبحان الله ، مادام الله لم يبين المعنى التفصيلي لمعنى الام فكيف تحدد أنه ليس التحريم ؟؟؟ هذه المسألة تعود للظهور العرفي للكلام يا أبن خطاب ... ورجــــــــــاء لا تعطينا رأيك المبارك في نوعية الخطاب القرآني ..

--------------------------------------------------------------------------------




انت اجبت نفسك بنفسك بالسطر الذي يليه



إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
ومعنى الام جاء عاما فخصصته السنة ، بل وخصصه كلام عائشة ذاتها حينما قصرت أمومتها على الرجال دون النساء ..
--------------------------------------------------------------------------------



جاااااااااااء عااااااااااام


ماذا تفهم من ان عائشة هي ام بشكل عام ؟؟؟؟؟؟؟






إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
وأما عن أختيار الزوجة ، فهل تقول أن الله أختار زوجات النبي مثلاً ولم يختار زوجات بقية الانبياء ؟؟؟؟؟
--------------------------------------------------------------------------------



انا لم اقول هذا

انا قلت ان الله قد اختار زوجات النبي امهات للمؤمنيين ولكنه لم يختار باقي زوجات الانبياء امهات للمؤمنين




إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
بل وأسألك ، الله ورسوله أمروا بإختيار الزوجة الصالحة لتكون أم صالحة ، ولكن و أفترضنا ان الرجل أختار المرأة التي يظهر صلاحها ثم ظهر أنها ليست صالحة فهل هذا ينفي أمومتها عن اولادها ؟؟؟؟
--------------------------------------------------------------------------------



هذا لو افترضنا ان الله رجل

وان قدرته تقف عند قدرات الرجال


ان الرجل لا يعلم بالغيب ومن الممكن ان يرتكب الخطأ

ام الله لاااااااااااا





إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
بل وأسألك هل تدعي أن الرسول كان يعلم بما سيحدث من عائشة ؟؟؟ أرجو الاجابة بنعم أو لا لأكمل معك ؟؟؟؟؟؟
--------------------------------------------------------------------------------




لا ان الرسول لم يكن يعلم

ولكن الله كان يعلم عندما اختارها ام للمؤمنين
وكان اجدر بالله ان لا يختار كافره ( في المستقبل ) وهو الذي يعلم بالغيب ام للمؤمنين كلهم بما فيهم علي كرم الله وجهه

وانا قد اجبتك وجاء دورك الان


هل كان الله يعلم ما ستفعل عائشة عندما اختارها ام للمؤمنين ؟؟؟




إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
ثم لو أفترضنا أن السيدة أمك - حاشاها - حاربت الله ورسوله ..الا تحاربها بل وتتقرب الى الله بدمها ؟؟؟؟؟
--------------------------------------------------------------------------------




انت هنا تقول لي ( امك ) وكانك تريد ان تقول انها ليست امك انت ‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍!!!!!!!!!

لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟

ومن ثم تقول ( حاشاها )

اي انها لا تتشرف بان تكون امي !!!!!


المهم انني انا اتشرف ولي كل الفخر والله بان اطيع اوامر الله واعتبرها امي حسب كتاب الله جل في علاه


اما عن محارتها لله ورسوله فان هذا قد تم الاجابه عليه من خلال الردود السابقه عد وشاهد الردود



إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------

هل تقبل أن نطبق بقية الآيات والأحاديث على عائشة مثل تحريم القتل ، وحرمة الأساءة للرسول ، وحرمة الكذب ، والخروج على امام الزمان ؟؟؟؟

--------------------------------------------------------------------------------




نحن لا نقول ان عائشة لا ترتكب اي خطا

ولكنها على الاقل ليست كافره وليست منافقه وليست فاسقه وبالتاكيد تستحق ان تكون ام للمؤمنين وان تكون امك وام مشايخك كلهم وام علي كرم الله وجهه وام كل المؤمنين وذلك كما اقر وشهد لها الله في كتابه وعينها ام للمؤمنين 000
__________________
قسما بالله الذي رفع السماء 00 ان امريكا لن تحلم بالامان مجرد حلم , مالم نعشه واقع حيا في فلسطين والعراق وباقي بلاد الاسلام 0



اخوكم إبن الخطاب المقدادي



--------------------------------------------------------------------------------

كتب بواسطة الخادم في 01-02-2003 03:14 PM:
مع أبن خطاب أيضاً !!

بسم الله الرحمن الرحيم .....وبه نستعين
السلام على عباد الله الصالحين
==================
ابن خطاب :-
موضع تفسير البغوي الذي نقلته لك ، أردت منك أن تبين هل تكفر من قال فيه وروى الشعبي عن مسروق أن امرأة قالت لعائشة رضي الله عنها قالت يا أمه فقالت لست لك بأم إنما أنا أم رجالكم فبان بهذا معنى هذه الأمومة تحريم نكاحهن


واما أن الخطاب القرآني عام ، فان السنة والآيات القرآنية الأخرى تتكفل ببيانه وتوضيحه ، مثل معنى الصلاة ، فقل لي كيف ستصلي أن أعتمدت على القرآن وحده ؟

مسألة الأختيار ، يا ابن الخطاب من قال ان الله أختار عائشة مثلاً - إختيار إصطفاء - ؟؟ الرسول يتزوج المرأة ولا يحاسبها على ما سيكون منها ولم تفعله بعد - لقاعدة قبح العقاب بلا بينة -


وبعد ذلك فأنت وأسمح لي تفسر الماء بعد الجهد بالماء، فنحن لم نتفق على حدود الامومة لتأتي أنت وتقول أنه دور كبير وأن الله يختاره وأنه تبعا لذلك لا تكون فيه الا من كانت فيها مواصفات ,,و ,,و ,,,,و

اما كلامي عن السيدة - أمك - فأنا أقصد امك النسبية ( والدتك ) وقلت - حاشاها - بمعنى حاشاها ان تحارب الله ورسوله ..

وكلامك الأخير حول ما تفعله وما لاتفعله عائشة بكونها ام ، فهذا أيضاً يعيدنا لمسألة (( وفسر الماء ..)) لأننا نتفق أولاً على ماهية الام ثم نحدد مداليل الدور وما يجوز أو لا يجوز عليها ,,,,

وشكراََ

__________________
**أين معز الاولياء ومذل الاعداء**



--------------------------------------------------------------------------------
كتب بواسطة إبن الخطاب في 02-02-2003 02:45 PM:

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ خادم



إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
واما أن الخطاب القرآني عام ، فان السنة والآيات القرآنية الأخرى تتكفل ببيانه وتوضيحه ، مثل معنى الصلاة ، فقل لي كيف ستصلي أن أعتمدت على القرآن وحده ؟
--------------------------------------------------------------------------------



نعم اخي

ولكن كلمة ( ام ) لا تحتاج الى تفاسير و توضيح وغيره

ان الله قد شمل ولم يخصص 000

قال امهات المؤمنين

عندك ايات التحريم : مثلا تحريم الخمر

كان التحريم عام ومن دون استثناء

لذلك فانه لا يجوز لنا ان نفسر ونقول ان الله كان يقصو شرب الخمر في حالات معيته او انه يجوز لنا ان نشربها على سبيل المجامله مثلا

ان التحريم كان عام

لذلك فانه لا يوجد اي استثناء هنا


وكذلك تعيين الله لزوجات الرسول امهات للمؤمنين

فان التعيين كان عام دون الاشارة الى انقاصهم اي شيء من امومتهم






إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
مسألة الأختيار ، يا ابن الخطاب من قال ان الله أختار عائشة مثلاً - إختيار إصطفاء - ؟؟ الرسول يتزوج المرأة ولا يحاسبها على ما سيكون منها ولم تفعله بعد - لقاعدة قبح العقاب بلا بينة -
--------------------------------------------------------------------------------




اخي ان الله لم يختر هنا عائشة للرسول الذي لا يعلم الغيب

لقد اختارها للمؤمنين دون تحديد

يعني لي انا وانت وكل المؤمنين من اول يوم تم فيه تعيينهم امهات للمؤمنين الى يوم القيامه

اذا انا هنا مثلا لا املك حق الاختيار

وكذلك انت


كيف يظلمني الله ؟؟؟؟؟؟؟؟


هل لك ان تقول لي لماذا يظلمك الله هذا الظلم ويعين لك ام غير صالحه ؟؟؟؟

وانت لا حق لك بالاختيار ؟؟؟


لذلك فان الله الذي يعلم بالغيب والذي لا يظلم
فانه يعلم انه لم يظلمني ولم يظلمك في اختياره عائشة لم للمؤمنين




إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
وبعد ذلك فأنت وأسمح لي تفسر الماء بعد الجهد بالماء، فنحن لم نتفق على حدود الامومة لتأتي أنت وتقول أنه دور كبير وأن الله يختاره وأنه تبعا لذلك لا تكون فيه الا من كانت فيها مواصفات ,,و ,,و ,,,,و
--------------------------------------------------------------------------------



اخي

ان الله قد اختار ام المؤمنين

لذلك على الاقل يعني لا بد ان تكون ام صالحه !!!

لان الله هو من اختارها




إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
اما كلامي عن السيدة - أمك - فأنا أقصد امك النسبية ( والدتك ) وقلت - حاشاها - بمعنى حاشاها ان تحارب الله ورسوله
--------------------------------------------------------------------------------




اعتذر لك عن سوء الفهم اخي



إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
وكلامك الأخير حول ما تفعله وما لاتفعله عائشة بكونها ام ، فهذا أيضاً يعيدنا لمسألة (( وفسر الماء ..)) لأننا نتفق أولاً على ماهية الام ثم نحدد مداليل الدور وما يجوز أو لا يجوز عليها ,,,
--------------------------------------------------------------------------------




حسنا اخي

انا اتفق معك

هل ان موافق ان نبدأ سويا على تحديد ما هو معنى كلمة الام ؟؟؟

وما هو واجبات الام الصالحه وكيف تكون وما هي مواصفاتها ؟؟؟

وما يجوز لها وما لا يجوز لها ؟؟؟
__________________
قسما بالله الذي رفع السماء 00 ان امريكا لن تحلم بالامان مجرد حلم , مالم نعشه واقع حيا في فلسطين والعراق وباقي بلاد الاسلام 0



اخوكم إبن الخطاب المقدادي



--------------------------------------------------------------------------------
كتب بواسطة إبن الخطاب في 03-02-2003 12:24 PM:

اخوك ابن الخطاب

__________________
قسما بالله الذي رفع السماء 00 ان امريكا لن تحلم بالامان مجرد حلم , مالم نعشه واقع حيا في فلسطين والعراق وباقي بلاد الاسلام 0



اخوكم إبن الخطاب المقدادي



--------------------------------------------------------------------------------
كتب بواسطة إبن الخطاب في 05-02-2003 02:22 PM:

اخوك ابن الخطاب

__________________
قسما بالله الذي رفع السماء 00 ان امريكا لن تحلم بالامان مجرد حلم , مالم نعشه واقع حيا في فلسطين والعراق وباقي بلاد الاسلام 0



اخوكم إبن الخطاب المقدادي



--------------------------------------------------------------------------------
كتب بواسطة regal في 06-02-2003 11:42 AM:

شكراً يا اخي لا اعرف اين ذهبو من يدعون انهم من اهل السنة والجماعة (الوهابية)

بسم الله الرحمن الرحيم
تم تحرير هذه المشاركة
العاملي الصغير



__________________
الخلافة لعلي وهذا قول كتاب الله سبحانه وتعالى
دور الفاروق عمر بن الخطاب عرضي الله عنه عند وفاة النبي
المناضرات بين الدكتور السيد عصام العماد والشيخ عثمان الخميس
فضيحة الشيخ عثمان الخميس
عمر والقرآن
عمر والقرآن (2)
السبب في اختراع عمر لسورتي الحفد والخلع
لماذا لم يأخذ عمر القرآن ممن قال إن النبيّ أمر بأخذه منهم ؟
مع معاذ بن جبل الخزرجي
عمر مع أبي بن كعب الأنصاري
قراءات عمرية أصر عليها عمر .. فلماذا لا يقرأ بها مواليه ؟
الله اكبر شوفو شنو سوى هذا الذي يدعونه عمر بن الخطاب
والله انا اخجل وانا اكتب هذا الموضوع لاكن لابد منه
فضيحة عبد الرحمن دمشقيه و اسياده الوهابيه في ملبورن,استراليا
دراسة مقارنة بين عقيدة الوهابية وعقيدة اليهود
كيف اسلم عمر , متى اسلم عمر , هل دخل الاسلام في مكة مرحلة جديدة بأسلام عمر؟؟؟
هل دعا النبي لإعزاز الإسلام بعمر أو أبي جهل , هل نزلت آيات أو قال النبي شيئا عندما أس
ساعلن تسنني لقد سحقكم المجلسي



--------------------------------------------------------------------------------
كتب بواسطة إبن الخطاب في 06-02-2003 12:27 PM:

اخوك ابن الخطاب

__________________
قسما بالله الذي رفع السماء 00 ان امريكا لن تحلم بالامان مجرد حلم , مالم نعشه واقع حيا في فلسطين والعراق وباقي بلاد الاسلام 0



اخوكم إبن الخطاب المقدادي



--------------------------------------------------------------------------------
كتب بواسطة رشيد الهجري في 07-02-2003 08:10 PM:

موضوع

جدير

بالاطلاع

وسوف أطلع عليه بالكامل في اّخر الليل

وبارك الله فيك ياطاهر العاملي وأثابك الله


--------------------------------------------------------------------------------
كتب بواسطة إبن الخطاب في 08-02-2003 12:28 PM:

بسم الله الرحمن الرحيم
تم دمج هذا الموضوع لتفرعه عن هذا الموضوع
العاملي الصغير



__________________
قسما بالله الذي رفع السماء 00 ان امريكا لن تحلم بالامان مجرد حلم , مالم نعشه واقع حيا في فلسطين والعراق وباقي بلاد الاسلام 0



اخوكم إبن الخطاب المقدادي



--------------------------------------------------------------------------------
كتب بواسطة طاهر العاملي في 13-02-2003 12:13 PM:

عنصرية أم ماذا؟؟
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

بداية نشكر الأخوة الكرام (الخادم) و (عبد الحميد) (حسـ2003ـين) على مشاراكتهم هذه و نسأل الله أن يوفقهم لنصرة الدين..

بعد هروب و هزيمة إبن الخطاب كذلك بنت الصحابة وغير هما من أهل العامة الذين دلوا بدلوهم، وقد أثبتنا أنهم مخطئون في كل ما يقولونه فما قررناه وما جئنا به من أحاديث وأدلة من كتبهم لا يمكن لهم إلا أن يقروا به و يذعنوا له..

وأكمالاً لما أوردناه من روايات نورد الروايات الآتية حتى يطلع عليها القارئ الكريم..

مسند أحمد ـ أحمد بن حنبل ج 6 ص 146: (حدثنى أبى ثنا محمد بن جعفر ثنا شعبة عن جابر عن يزيد بن مرة عن لميس انها قالت سألت عائشة قالت قلت لها المرأة تصنع الدهن تحبب إلى زوجها فقالت أميطي عنك تلك التي لا ينظر الله عز وجل إليها قالت وقالت امرأة لعائشة يا أمه فقالت عائشة إني لست بأمكن ولكني أختكن).

ومجمع الزوائد ـ الهيثمى ج 5 ص 170:
(وعن لميس أنها قالت سألت عائشة قلت لها المرأة تصنع الدهن تتحبب إلى زوجها فقالت أميطي عنك تلك التي لا ينظر الله إليها، وقالت امرأة لعائشة يا أمه فقالت عائشة إني لست بأمكن ولكني أختكن. رواه أحمد)

كذلك نورد إسم المرأة التي قالت لعائشة يا أمي والتي صدتها عائشة وأنكرت وأستنكرت على أن تكون أماً لها بل على أن تكون أماً لجميع النساء..

مع أن هذه المرأة كانت إمرأة صالحة ومؤمنة وكانت تلقط النوى وتميط الأذى عن مسجد رسول الله صلى الله عليه وآله، فلما توفيت دفنها الصحابة دون أن يعلموا رسول الله صلى الله عليه وآله بموتها، فما كان من رسول الله صلى الله عليه وآله إلا أن ينزعج لهذا التصرف منهم فجاء إلى قبرها فصلى على قبرها، وكان يقول إن لها كفلان(1) من الأجر، فقد ذكر أبن ماكولا في إكمال الكمال ج 3 ص 136:

أما خرقاء بالخاء المعجمة فهو اسم امرأة دخلت على عائشة (رض) فقالت يا أمه ! فقالت: لست بأم نسائكم (بهامش الأصل ([زاد] ط: إنما أنا أم الرجال).

و ذكر ابن حجر في الإصابة: ج 8 ص 104:
وكانت امرأة حبشية تلقط النوى وتميط الأذى عن مسجد رسول الله صلى الله عليه [وآله] وسلم فقال النبي صلى الله عليه [وآله] وسلم لها كفلان من الأجر.
وابن حبان في الثقات: ج 3 ص 117:
الخرقاء هي السوداء التي كانت تميط الأذى عن مسجد رسول الله صلى الله عليه [وآله] وسلم فلما ماتت جاء فصلى على قبرها

وابن حجر العسقلاني في سبل السلام: ج 2 ص 99:
(وعن أبي هريرة رضي الله عنه في قصة المرأة التي كانت تقم المسجد) بفتح حرف المضارعة أي تخرج القمامة منه وهي الكناسة فسأل عنها النبي صلى الله عليه [وآله] وسلم فقالوا: مات فقال: أفلا كنتم آذنتموني فكأنهم صغرا أمرها فقال: دلوني على قبرها ـ أي بعد قولهم في جواب سؤاله إنها ماتت ـ فدلوه فصلى عليها. متفق عليه.

والألباني في أحكام الجنائز: ص 87:
عن أبي هريرة رضي الله عنه: رضي الله عنه: " أن امرأة سوداء كانت تقم (وفي رواية تلتقط الخرق والعيدان من) المسجد، فماتت، ففقدها النبي صلى الله عليه [وآله] وسلم، فسأل عنها بعد أيام، فقيل له إنها ماتت، فقال: هلا كنتم آذنتموني؟ (قالوا: ماتت من الليل ودفنت، وكرهنا أن نوقظك)، (قال: فكأنهم صغروا أمرها. فقال: دلوني على قبرها فدلوه، (فأتى قبرها فصلى عليها)

وإبن ماجة في سننه: ج 1 ص 490:
حدثنا أبو كريب. حدثنا سعيد بن شرحبيل ، عن ابن لهيعة ، عن عبيد الله بن المغيرة ، عن أبى الهيثم ، عن أبى سعيد ، قال: كانت سوداء تقم المسجد. فتوفيت ليلا. فلما أصبح رسول الله صلى الله عليه [وآله] وسلم أخبر بموتها. فقال " ألا آذنتموني بها؟ " فخرج بأصحابه ، فوقف على قبرها ، فكبر عليها والناس من خلفه ، ودعا لها. ثم انصرف.

والهيثمي في مجمع الزوائد: ج 2 ص 10:
عن ابن عباس أن امرأة كانت تلقط القذى فتوفيت فلم يؤذن النبي صلى الله عليه [وآله] وسلم بدفنها فقال النبي صلى الله عليه [وآله] وسلم إذا مات لكم ميت فآذنوني وصلى عليها وقال إني رأيتها في الجنة تلقط القذى من المسجد. رواه الطبراني في الكبير وقال في تراجم النساء: الخرقاء السوداء التي كانت تميط الأذى عن مسجد رسول الله صلى الله عليه [وآله] وسلم وذكر بعد هذا الكلام إسنادا عن أنس قال فذكر الحديث، ورجاله إسناد أنس رجال الصحيح
والمتقي الهندي في كنز العمال: ج 51 ص 720:
42869 عن أبي أمامة بن سهل بن حنيف أن مسكينة مرضت فأخبر رسول الله صلى الله عليه [وآله] وسلم بمرضها، قال: كان رسول الله صلى الله عليه [وآله] وسلم يعود المساكين ويسأل عنهم، فقال رسول الله صلى الله عليه [وآله] وسلم: إذا ماتت فآذنوني بها ! فقالوا:ازتها ليلا فكرهوا أن يوقظوا رسول الله صلى الله عليه [وآله] وسلم، فلما أصبح أخبر بالذي كان من شأنها فقال: ألم آمركم أن تؤذنوني بها؟ فقالوا: يا رسول الله ! كرهنا أن نخرجك ليلاً ، فخرج رسول الله صلى الله عليه [وآله] وسلم حتى صف الناس على قبرها إلخ..

والمناوي في فيض القدير شرح الجامع الصغير ج 1 ص 113:
(فائدة) أخرج أبو الشيخ [ابن حبان] من مسند عبيدة بن مرزوق كانت امرأة بالمدينة تقم المسجد فماتت فلم يعلم بها المصطفى فمر على قبرها فقال: ما هذا؟ قال: أم محجن. قال: التي كانت تقم المسجد؟ قالوا:نعم فصف الناس فصلى عليها ثم قال: أي العمل وجدت أفضل؟ قالوا: يا رسول الله أتسمع؟ فقال: ما أنتم بأسمع منها. ثم ذكر أنها أجابته: قم المسجد

والفيروز آبادى في القاموس المحيط: ج 3 ص 226:
وخرقاء: امرأة سوداء، كانت تقم مسجد رسول الله، صلى الله عليه [وآله] وسلم، ورضي عنها.

إذن كان أسمها خرقاء، و هي من الصحابة وكنيتها أم محجن فقد ورد في نيل الأوطار للشوكاني ج 4 ص 90:
(قوله: أن امرأة سوداء سماها البيهقي أم محجن ، وذكر ابن منده في الصحابة خرقاء اسم امرأة سوداء كانت تقم المسجد ، فيمكن أن يكون اسمها خرقاء وكنيتها أم محجن). راجع أيضاً: فتح الباري لابن حجر ج 1 ص 460 و غير ذلك من النصوص الكثيرة.

رفع توهم:

إن الخرقاء هذه هي غير تلك المراة الحمقاء التي أسمها خرقاء مكة أيضاً التي كانت من قريش وكانت تغزل مع جواريها إلى انتصاف النهار ثم تأمرهن أن ينقضن ما غزلن وكان ذلك دأبها..

لأن الخرقاء (المسكينة) هي حبشية و يقال له السوداء، أما خرقاء (الحمقاء) هي اسمها ريطة بنت عمرو بن كعب بن سعد بن زيد مناة بن تميم وعند البلاذري أنها والدة أسد بن عبد العزي بن قصي وأنها بنت سعد بن تميم بن مرة وفي غرر التبيان و يقال له خرقاء مكة..

فتح الباري ـ ابن حجر ج 8 ص 293:
كانت بمكة امرأة تسمى خرقاء فذكر مثله وفي تفسير مقاتل أن اسمها ريطة بنت عمرو بن كعب بن سعد بن زيد مناة بن تميم وعند البلاذري أنها والدة أسد بن عبد العزي بن قصي وأنها بنت سعد بن تميم بن مرة وفي غرر التبيان أنها كانت تغزل هي وجواريها من الغداة إلى نصف النهار ثم تأمرهن بنقض ذلك هذا دأبها لا تكف عن الغزل ولا تبقى ما غزلت.
و صرح بالتعدد الفيروز آبادى في القاموس المحيط ج 3 ص 226 حيث قال:
(وخرقاء: امرأة سوداء، كانت تقم مسجد رسول الله، صلى الله عليه [وآله] وسلم، ورضي عنها، وامرأة من بني البكاء، شبب بها ذو الرمة...)

و أخيراً نسأل لماذا لم تقبل عائشة على أن تكون أم للنساء..

هل نسطتيع أن نسمي هذا بالتمييز العنصري لأن المرأة التي قالت لها ذلك كانت حبشية..

و نكرر أنه مازال هناك الكثير من النصوص التي تدين عائشة في خصوص هذا الموضوع فأنتظروا و تعجبوا..

الهوامش ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ـــ
(1) كفلان من الأجر أي مثلان. والكفل : النصيب والجزء ، يقال : له كفلان أي جزءان ونصيبان. لسان العرب لابن منظور ج 11 ص 590.

__________________
لعن الله أمة أزالتكم عن مراتبكم التي رتبكم الله فيها
طاهر الحسيني العاملي



--------------------------------------------------------------------------------
كتب بواسطة إبن الخطاب في 13-02-2003 02:20 PM:

بسم الله الرحمن الرحيم

لقد قامت ادارة المنتدى بدمج مواضيع لي داخل هذا المنتدى وهي بعنوان

هل اخطأ الله ؟؟؟
وتصويت مهم بخصوص امنا عائشة رضي الله عنها

داخل هذا الموضوع وانا شخصيا لا اعلم لماذا

؟؟؟؟


مع اني لم اطلب ذلك ومع اني معترض عليه وغير موافق


المهم قد تكون ادارة المنتدى لها راي اخر


واعتقد انه لو انه يجب دمج كل موضعين يتحدثان عن نفس القضيه تقريبا بموضوع واحد فان مواضيع هذا المنتدى سوف تتقلص الى ثلاث او اربع مواضيع


ولا اعلم لماذا مواضيعي انا بالذات التي تم دمجها

هل لان النقاش فيها كان محتدم مثلا ؟؟؟؟؟

ام ان هناك مصالح لاحدهم في هذا ؟؟؟؟


ام انكم اردتم تتويه تلك المواضيع داخل هذا الموضوع ؟؟؟

__________________
قسما بالله الذي رفع السماء 00 ان امريكا لن تحلم بالامان مجرد حلم , مالم نعشه واقع حيا في فلسطين والعراق وباقي بلاد الاسلام 0



اخوكم إبن الخطاب المقدادي



--------------------------------------------------------------------------------
كتب بواسطة طاهر العاملي في 13-02-2003 05:19 PM:
Re: إعلان الهروب..


إقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة طاهر العاملي
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أخواني الأعزاء..

في خطوة ليست بذكية قام العضو ابن الخطاب بالأنسحاب والهروب من النقاش.. ولكن دون أن يعترف بحقانية ما قررناه و أثبتناه حتى أنه لم يعتذر عما بدر تجاه ما كتبنا حيث أنه كان في كل مرة يقول سوف يثبت أن ما نقوله غير صحيح..

أما إعلان انسحابه فلنا أن نسأل لماذا لم يضعه هنا بل أنه قد أعلن ذلك في غير هذا الموضوع حيث قال هناك:

http://yahosein.com/vb/showthread.ph...8&pagenumber=2
___________________
الاخ طاهر العاملي
لقد توقفت عن النقاش بموضوع الاحاديث هناك 000 لاسباب يعلمها الله
___________________
--------------------------------------------------------------------------------

__________________
لعن الله أمة أزالتكم عن مراتبكم التي رتبكم الله فيها
طاهر الحسيني العاملي



--------------------------------------------------------------------------------
كتب بواسطة عبد الحميد في 14-02-2003 07:46 PM:
القوم أحفاد القوم يا عاملي

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله و الصلاة و السلام على مولانا رسول الله و آله الطاهرين

الأستاذ الكبير الطاهر العاملي بارك الله فيك على ما قدمت و ننتظر منك الجديد إن شاء الله

أما بخصوص هروب البعض فأقول إنها ذرية بعضها من بعض و القوم أحفاد القوم و كلنا نعلم من فعلوه في أحد و خيبر و حنين حيث هرب من هرب و ثبت من ثبت

فهم من أولئك و أنت من الآخرين
و الحمد لله رب العالمين

__________________
الله اكبر ولله الحمد



--------------------------------------------------------------------------------
كتب بواسطة طاهر العاملي في 16-02-2003 06:03 PM:
تتنكر للرجال!!!!!!!!!!!!!!!!!!

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته..

هل تعلمون أن عائشة قد تنكرت لأمومة الصحابة أيضاً!!!!!!!!!!!!

وهل تعلمون أن الذين تنكرت لهم و لم تقبل بأن تكون أماً لهم كانوا من الصحابة المؤمنين عند الفريقين؟؟؟!!

فهل يجوز لها أن تتنكر للأمومة بعد في مقابل إرادة الله؟؟؟؟

__________________
لعن الله أمة أزالتكم عن مراتبكم التي رتبكم الله فيها
طاهر الحسيني العاملي



--------------------------------------------------------------------------------
جميع الأوقات بتوقيت » بيروت | الوقت الآن » 05:12 PM