إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

(كاريزما) كمال الحيدري...مافعلت بها فصوص ابن عربي !

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • فما فيه ؟
    فيه عن اية الله النجفي
    1- أن مصيبة الصوفية على الإسلام من أعظم المصائب!
    ويقول الاملي ان المؤمن الحقيقي ,الشيعي الحقيقي,هو الصوفي !
    2-أن الداء سرى إلى الدين من رهبة النصارى فتلقاه جمع من العامة كالحسن البصري والشبلي ومعروف وطاووس والزهري وجنيد ونحوهم ثم سرى منهم إلى الشيعة!
    وهو عين ماقلنا من انتقاله من الفلسفة اليونانية الى ابن عربي وامثاله الى ملا صدرا وامثاله !
    3- والتزامهم بما يسمونه بالذكر الخفي القلبي شارعاً من يمين القلب خاتماً بيساره معبراً عنه بالسفر من الحق إلى الخلق تارة, والتنزّل من القوس الصعودي إلى النزولي أخرى وبالعكس معبراً عنه بالسفر من الخلق إلى الحق والعروج من القوس النزولي إلى الصعودي أخرى فيالله من هذه الطامات!
    ومن هذه الطامات كتاب للحيدري!



    من كتبه(العرفانية)!
    http://home.alhaydari.com/2011/09/3381/

    4- بعض من كان يدعى الفضل منهم,يجعل بضاعة ترويج مسلكه أمثال ما يعزى إليهم (عليهم السلام)"لنا مع الله حالات فيها هو نحن ونحن هو"وما درى المسكين في العلم والتتبع والتثبت والضبط أن كتاب مصباح الشريعة وما يشبهه من الكتب المودعة فيها أمثال هذه المناكير مما لفقتها أيادي المتصوفة في الأعصار السابقة وأبقتها لنا تراثاً..
    ونلاحظ استدلالات البعض بهذه الاحاديث المكذوبة المنسوبة لاهل البيت ع هنا وفي غيره من المواقع!

    5-أن بعض المرشدين من أهل ذلك القرن لما رأوا تفنن المتكلمين في العقائد فاقتبسوا من فلسفة (فيثاغورس)وتابعيه في الإلهيات قواعد وانتزعوا من لاهوتيات أهل الكتاب والوثنيين جملاً وألبسوها لباساً إسلاميا فجعلوها علماً مخصوصاً ميزوه باسم علم التصوف أو الحقيقة أو الباطن أو الفقر أو الفناء أو الكشف والشهود!

    فهل كانت علومهم هذه موضع اشادة من قبل سماحته وفق ماورد اعلاه؟


    6-,فقام بعض الدهاة في التصوف فرأوا مجالاً رحباً وسيعاً لأن يحوزوا بين الجهال مقاماً شامخاً كمقام النبوة,بل الإلوهية باسم الولاية....

    فصار ابن عربي خاتم الاولياء!
    وصارت منزلته فوق منزلة المخلوقين جميعا!!!


    7-,فوسعوا فلسفة التصوف بمقالات مبنية على مزخرف التأويلات والكشف الخيالي والأحلام والأوهام فألفوا الكتب المتظافرة الكثيرة ككتاب التعرف والدلالة والفصوص وشروحه والنفحات والرشحات والمكاشفات والإنسان الكامل والعوارف والمعارف والتأويلات ونحوها من الزبر والاسفار المحشوة بحكايات مكذوبة وقضايا لا مفهوم لها البتة...

    اليست هذه كتب ابن عربي وغيره من صوفيتكم؟

    ماهو موقف سماحته من (الفصوص وشروحه)..؟؟؟
    وغيره من هذه الكتب التي تعد اناجيل مدرسة (الحكمة المتعالية)..؟؟؟

    8-فلما راج متاعهم وذاع ذكرهم وراق سوقهم ,تشبعوا فرقاً وأغفلوا العوام والسفلة بالحديث الموضوع المفترى :"الطرق إلى الله بعدد أنفاس الخلائق"!

    اليس هذا ما احتج به البعض ؟
    الم يفسره ابن عربي وغيره على جواز التعبد باية طريقة؟؟؟!!

    الم يختم المرجع النجفي كلامه قائلا

    عصمنا وإياكم من تسويلات نسجة العرفان وحبكة الفلسفة والتصوّف وجعلنا وإياكم ممن أناخ المطية بأبواب أهل بيت رسول الله(ص)ولم يعرف سواهم آمين آمين.



    -------------------
    اهذا هو الحوار.....؟؟؟؟؟

    قلتم كلامك يخصك انت قلنا معلش !

    الست تريد الاحتجاج بكلامه قدس سره ؟

    لم تجاوزت كل هذا...؟؟؟؟؟


    اما ان يكون صحيحا.....فانت ملزم بالتوضيح !

    او ان تقول لا....هو كذب !


    اسلوب القفز هذا صعب علي , لاسيما واني شبه مقعد هذه الايام


    الملفات المرفقة

    تعليق


    • المشاركة الأصلية بواسطة alyatem

      اللهم صل على محمد وآل محمد
      يقول السيد المرعشي النجفي رحمه الله تعالى في تقديمه لكتاب عوالي اللئالي لابن أبي جمهور الأحسائي - ج 1 - ص التقديم 43 ـ 44 في رد الاعتراضات الواردة على الكتاب :

      وأما كونه من الصوفية : فنسبة هذه لصيقة إلى الرجل البرئ مما نسب إليه و ظلم في حقه ، والفرق بين العرفان والتصوف غير خفى على المحققين فحينئذ تلك الكلمة والنسبة فرية بلا مرية .
      وأما نسبة الفلسفة إليه : فغير ضائر أيضا ، إذ الفلسفة علم عقلي ، برع فيه عدة من علماء الاسلام كشيخنا المفيد والشريف المرتضى والمحقق الطوسي والعلامة الحلي والسيد الداماد والفاضل السبزواري والمولى على النوري والمولى محمد إسماعيل الخواجوي الأصفهاني وشيخنا البهائي والسيد محمد السبزواري المشتهر بميرلوحي جد الشاب المجاهد الشهيد السيد مجتبى الشهير بالنواب الصفوي والقاضي سعيد القمي والمتأله السبزواري وصدر المتألهين الشيرازي والمحدث الكاشاني ، وغيرهم الذين جمعوا بين العلوم النقلية و العقلية وهم في أصحابنا مئات وألوف ، وعلم كل شئ خير من جهله .
      فإن كان ذلك شينا فيتوجه النقد إليهم ، أيضا مع أنهم بمكان شامخ في العلم والعمل والزهد والورع والتقى ، ولا يستلزم العلم بشئ الاعتقاد به وعقد القلب عليه ، جزاهم الله عن الدين خيرا....
      والسلام على من اتبع الهدى .
      أملاه العبد المستكين الكئيب الغريب في وطنه خادم علوم أهل البيت عليهم السلام : أبو المعالي شهاب الدين الحسيني المرعشي النجفي سنة 1402 منسلخ ذي الحجة الحرام ببلدة قم المشرفة حرم الأئمة الأطهار وعش آل محمد حامدا مسلما مصليا مستغفرا.

      انتهى كلامه اعلى الله مقامه الشريف ونفعنا بعلمه كلما لذنا بقبره المبارك.
      وبهذا يتبين ما لا يحتاج لبيان في المنقول السابق من كلامه والذي اتخذه من اتخذه دليلا ومستندا الى ما يريده هواه لا هداه...

      عموما مضافا لما تقدّم ، لماذا تذكرت هذه المشاركات وأعدت الاقتباس منها ... يأتي ...
      المشاركة الأصلية بواسطة alyatem
      اللهم صل على محمد وآل محمد

      اللهم أنطقني بالهدى وألهمني التقوى

      ذكر سماحة‌ المحقّق‌ المحترم‌ السيّد محسن‌ الموسوي‌ التبريزي‌ والذي‌ قام‌ بتحقيق‌ كتاب‌ تفسير «المحيط‌ الاعظم‌ والبحر الخِضَمّ ، في‌ تأويل‌ كتاب‌ الله‌ العزيز المُحكَم‌» من‌ تأليف‌ السيّد حيدر الآملي‌ ، في‌ مقدّمة‌ الجزء الاوّل‌ ، ص‌ 15 إلى‌ 17 ما يلي‌ :

      وصف‌ النسخة‌ المخطوطة‌ وتفسير «المحيط‌ الاعظم‌» من‌ قِبَل‌ بعض‌ العلماء الاعلام‌:

      كتب العلّامة الحّجة المرعشيّ النجفيّ في ظهر النسخة المخطوطة من تفسير المحيط الأعظم بخطّ المؤلّف السيّد حيدر الآملي الموجودة والمحفوظة في مكتبته العامّة في بلدة قم، في توصيف النسخة والمؤلّف بما يلي:

      كتاب المحيط الأعظم في تفسير القرآن الكريم، للعلّامة الفقيه المحدّث الحكيم المتألّه المتكلّم العارف الأديب، السيّد أبي محمّد ركن الدّين حيدر، بن تاج الدين علي پادشاه، بن محمّد أمير، بن علي پادشاه، بن أبي جعفر محمّد، بن زيد، بن أبي جعفر محمّد، بن الدّاعي، بن أبي جعفر محمّد، بن إبراهيم، بن محمّد الحسين الكوسج، بن إبراهيم، بن سناء اللّه، بن محمّد الحرون المدني، بن حمزة، بن عبيد اللّه الأعرج، بن الحسين الأصغر، بن الإمام سيّد السّاجدين عليه السّلام.
      ولد في بلدة آمل، وجلل [يعني خرج متجولا نحو] بلاد خراسان وجرجان واصفهان، وبقي في اصفهان سنوات، يستفيد من علمائها، ثمّ رجع إلى آمل، واجتمع بفخر الدولة بن شاه كيخسرو وصار من أخصّائه، والفخر المذكور كان من أولاد الملك أردشير بن الحسن بن تاج الدّولة الّذي كان ممدوح ظهير الدين الفاريابي الشاعر الشهير.
      ثمّ دخل في سلسلة العرفاء ورجع إلى أصفهان، واجتمع بالشيخ العارف نصير الدين الطهراني نزيل محلّة دردشت المشهور بباب شيراز من محلّات اصفهان، ولبس الخرقة من يده وتلقن الذّكر منه.
      ثمّ قفل إلى العراق وزار المشاهد وسكن الغريّ الشريف، وخرج منه للحج ثمّ عاد إليه.
      أخذ العلوم الآليّة من والده وعلماء بلدة آمل، والعرفان من الشيخ عبد الرحمن القدسي، وأخذ الفقه عن فخر المحقّقين ابن العلّامة، وكان يخاطبه الشيخ بزين العابدين الثاني، ويروي عنه بالإجازة، وصورة الإجازة مذكورة في هذا الكتاب، وقد عبّر فيها الشيخ بهذه الجمل:
      السيّد الأعظم، الإمام المعظّم، أفضل العلماء في العالم، أعلم فضلاء بني آدم، مرشد السالكين، غياث نفوس العارفين، محيي مراسم أجداده الطّاهرين، الجامع بين المعقول والمنقول والفروع والأصول، ذو النفس القدسيّة والأخلاق النبويّة، شرف آل رسول ربّ العالمين، أفضل الحاج والمعتمرين، المخصوص بعناية ربّ العالمين ركن الملّة والدين ... الخ.
      و الإجازة كانت على ظهر جوامع الجامع للطبرسي، وقد قرأه عليه هذا السيّد، وتاريخ الإجازة سنة 761 بالحلّة.
      وقد قرأ الفصوص ومنازل السائرين على الشيخ عبد الرحمان بن أحمد القدسي، وكتب له إجازة تاريخها 735.
      وصنّف أربعة وعشرين كتابا، منها المحيط الأعظم في مجلّدات هذا منها، وكلّه بخطه، وكانت النسخة في خزانة كتب حجّة الإسلام والمسلمين الحاج آقا حسن الحسيني القمّي الشهير بسيّدي، من جملة كتب جدّه العلّامة الحاج ميرزا أبو طالب القمّي صهر المحقّق صاحب القوانين، وقد منّ علينا بإدخال هذه النسخة الوحيدة في الدنيا في المكتبة العامّة الموقوفة الّتي أسّستها ببلدة قم، ويوجد مجلّد آخر بخط المصنّف في مكتبة الإمام عليّ عليه السّلام.
      وللمصنّف كتاب كشكول فيما جرى على آل الرسول، وكتاب في العرفان وقد طبع بطهران باهتمام المستشرق الفاضل المسيو كربن مدرّس الإلهيّات في جامعة باريس، وغيرها من الآثار في فنون العلوم وأشتاتها.
      وترجمة المصنّف مذكورة في معاجم التراجم، كأعيان الشيعة، ورياض العلماء، والروضات، وريحانة الأدب وغيرها فليراجع.
      وله ذريّة وعقب في مازندران.
      حرّره الدّاعي الكئيب شهاب الدّين الحسيني المرعشي النّجفي ببلدة قم المشرّفة حرم الأئمّة (ع) في صبيحة الخميس 11 من ذي القعدة سنة 1391 القمري حامدا مصلّيا مسلّما مستغفرا والحمد للّه على نعمه وآلائه.

      انتهى
      ورحم الله الحكيم المتأله السيد حيدر الآملي برحمته الواسعة ورزقنا شفاعة اجداده وصحبتهم والاقتداء بأنوارهم!
      هل هناك أوضح من هذا الكلام يا عزيزنا هشام؟!!
      عافاك الله تعالى من جميع الاسقام!

      تعليق


      • اي كلام.....(عصمنا وإياكم من تسويلات نسجة العرفان وحبكة الفلسفة والتصوّف وجعلنا وإياكم ممن أناخ المطية بأبواب أهل بيت رسول الله(ص)ولم يعرف سواهم آمين آمين...؟؟؟

        وقد قلت لك ان اسلوب القفز العالي مرفوض عندي يوم كنت استخدم الرقم 11 بكل حيوية فكيف هو الان ؟؟؟

        اوجزت كلامه قد بفقرات....اقتبسها....وبين وجه النظر المخالفة للفهم (الواضح)الذي اتيت به..!!


        الا ترى اني ماتركت لك شاردة اوواردة الا وعقبت عليها ؟؟؟

        لذا فان من الانصاف ان تحذو حذوي وتتجنب هذا الاسلوب !


        تعليق


        • تكرم على عيني
          راجع مشاركة الاخ العقيق
          http://www.yahosein.com/vb/showpost....&postcount=567

          واذا تريد الاقتباس فهذا هو
          1 ـ
          والفرق بين العرفان والتصوف غير خفى على المحققين

          2 -
          الفلسفة علم عقلي ، برع فيه عدة من علماء الاسلام كشيخنا المفيد والشريف المرتضى والمحقق الطوسي والعلامة الحلي والسيد الداماد والفاضل السبزواري والمولى على النوري والمولى محمد إسماعيل الخواجوي الأصفهاني وشيخنا البهائي والسيد محمد السبزواري المشتهر بميرلوحي جد الشاب المجاهد الشهيد السيد مجتبى الشهير بالنواب الصفوي والقاضي سعيد القمي والمتأله السبزواري وصدر المتألهين الشيرازي والمحدث الكاشاني ، وغيرهم الذين جمعوا بين العلوم النقلية و العقلية وهم في أصحابنا مئات وألوف ، وعلم كل شئ خير من جهله .

          فإن كان ذلك شينا فيتوجه النقد إليهم ، أيضا مع أنهم بمكان شامخ في العلم والعمل والزهد والورع والتقى ، ولا يستلزم العلم بشئ الاعتقاد به وعقد القلب عليه ، جزاهم الله عن الدين خيرا....

          3 ـ
          للعلّامة الفقيه المحدّث الحكيم المتألّه المتكلّم العارف الأديب، السيّد أبي محمّد ركن الدّين حيدر

          4 -
          وأخذ الفقه عن فخر المحقّقين ابن العلّامة، وكان يخاطبه الشيخ بزين العابدين الثاني، ويروي عنه بالإجازة،

          5 -
          وقد عبّر فيها الشيخ بهذه الجمل:

          السيّد الأعظم، الإمام المعظّم، أفضل العلماء في العالم، أعلم فضلاء بني آدم، مرشد السالكين، غياث نفوس العارفين، محيي مراسم أجداده الطّاهرين، الجامع بين المعقول والمنقول والفروع والأصول، ذو النفس القدسيّة والأخلاق النبويّة، شرف آل رسول ربّ العالمين، أفضل الحاج والمعتمرين، المخصوص بعناية ربّ العالمين ركن الملّة والدين.

          6 -
          قرأ الفصوص ومنازل السائرين على الشيخ عبد الرحمان بن أحمد القدسي، وكتب له إجازة تاريخها 735.
          ***
          وازيدك اليوم من نافلة القول:

          كتاب اعيان الشيعة ج 6 ص 272 في ترجمة السيد حيدر الآملي، ينقل السيد الامين التالي بعد ان يقدم اقوال العلماء فيه ويعطي رأيه (النقدي) هو أيضا ، ينقل:

          وكان المترجم من تلاميذ فخر الدين ولد العلامة وكتب جملة من المسائل الفقهية والكلامية وسال عنها شيخه فخر الدين المذكور وقال فيها ان ابتداء ذلك في الحلة السيفية سلخ رجب سنة 759 وانا العبد الفقير حيدر بن علي بن حيدر العلوي الحسيني الآملي رأيناها بخطه وجواباتها بخط فخر الدين وفي بعضها كتب الجواب بخط السائل وكتب فخر الدين بخطه هذا جوابي وهو كلامي وكتب في آخر الجوابات في الهامش هكذا صحيح قرأه علي أطال الله عمره ورزقنا بركته وشفاعته عند أجداده الطاهرين وأجزت له رواية الاجوبة عني وكتب محمد بن الحسن بن المطهر
          اه.

          العلامة المطهر الحلي يطلب بركة وشفاعة السيد حيدر الآملي عند أجداده!

          تعليق


          • عزيزي اليتيم

            سبق ان قلت لك

            اهذا هو الحوار.....؟؟؟؟؟

            قلتم كلامك يخصك انت قلنا معلش !

            الست تريد الاحتجاج بكلامه قدس سره ؟

            لم تجاوزت كل هذا...؟؟؟؟؟


            اما ان يكون صحيحا.....فانت ملزم بالتوضيح !

            او ان تقول لا....هو كذب !

            فاذا بك تتجاهل كلام السيد المرعشي في مشاركتي ,وتعيد اقتباس ماورد في مشاركتك وتقول

            هل هناك أوضح من هذا الكلام يا عزيزنا هشام؟!!
            فهل تريد ان اعيد اقتباس مشاركتي بدوري واقول

            هل هناك أوضح من هذا الكلام يا عزيزنا اليتيم؟!!

            ؟؟؟؟




            ثم قلت لك
            اوجزت كلامه قد بفقرات....اقتبسها....وبين وجه النظر المخالفة للفهم (الواضح)الذي اتيت به..!!


            الا ترى اني ماتركت لك شاردة اوواردة الا وعقبت عليها ؟؟؟

            لذا فان من الانصاف ان تحذو حذوي وتتجنب هذا الاسلوب !
            اي اني اوجزت مشاركتي وهي نص كلامه قدس سره , وهو كلام واضح وباللغةالعربية
            طلبت منك ان تفعل كما فعلت انا,مع افتراض انك تعرف هذا الاسلوب!

            اي ان تقتبس مشاركتي انا وترد عليه....

            فاذا بك تقول

            المشاركة الأصلية بواسطة alyatem


            تكرم على عيني

            [/COLOR][/B]


            جميل


            لكنك لم تفعل سوى اعادة اقتباس مشاركتك انت !

            هل ان كلام السيد المرعشي الذي اتي به انا ساقط وكلامه الذي تاتي به انت حجة ؟؟؟

            كلامه الذي اتي به طلاسم وكلامه الذي تاتي به انت واضح ؟؟؟


            في الاعلى ايها الكريم اليتيم نصا للسيد المرعشي النجفي ,اوردته كاملا,ثم اقتبست منه فقرات ,,,,هل هي واضحة عندك ام لا ؟؟؟

            مالك تتجنب التعليق عليها؟؟؟؟


            اما مشاركتك فاني لاافعل كما تفعل....اتقصى كل المشاركة اسعى لعدم القفز على اي سطر فيها!!

            وبعد ان ننتهي من هذا.....فاني (كفيلك ابوفاضل) ساقف مع كلامه قد كما تشاء

            والا فاننا سندخل في دور تقول انت كلامه واضح وانا اقول كلامه واضح !

            تعليق


            • ولتجنب بقاء الموضوع مراوحا في مكانه بجدل قد يتحول الى تخوم بيزنطة ....نواصل بين الفينة والاخرى اثراء الموضوع بالجديد!

              نتعرف هنا على راي الحيدري بقاعدة (بسيط الحقيقة كل الاشياء)..بل نتعرف كذلك على توضيح سريع للقاعدة !

              نخلص منه الى حقيقة (توحيد) القوم....التي تقتضي ان (الله عزوجل....كل الاشياء)...!!!

              والا لكان (مفتقرا) الى شيء منها !



              ويقول كذلك




              يتبع...


              الملفات المرفقة

              تعليق


              • اما الحوار فقد توقف عند المشاركة التي لخصت فيها عبارات السيد المرعشي النجفي وتسائلت:


                المشاركة الأصلية بواسطة husaini4ever
                فما فيه ؟
                فيه عن اية الله النجفي
                1- أن مصيبة الصوفية على الإسلام من أعظم المصائب!
                ويقول الاملي ان المؤمن الحقيقي ,الشيعي الحقيقي,هو الصوفي !
                2-أن الداء سرى إلى الدين من رهبة النصارى فتلقاه جمع من العامة كالحسن البصري والشبلي ومعروف وطاووس والزهري وجنيد ونحوهم ثم سرى منهم إلى الشيعة!
                وهو عين ماقلنا من انتقاله من الفلسفة اليونانية الى ابن عربي وامثاله الى ملا صدرا وامثاله !
                3- والتزامهم بما يسمونه بالذكر الخفي القلبي شارعاً من يمين القلب خاتماً بيساره معبراً عنه بالسفر من الحق إلى الخلق تارة, والتنزّل من القوس الصعودي إلى النزولي أخرى وبالعكس معبراً عنه بالسفر من الخلق إلى الحق والعروج من القوس النزولي إلى الصعودي أخرى فيالله من هذه الطامات!
                ومن هذه الطامات كتاب للحيدري!

                من كتبه(العرفانية)!
                http://home.alhaydari.com/2011/09/3381/
                4- بعض من كان يدعى الفضل منهم,يجعل بضاعة ترويج مسلكه أمثال ما يعزى إليهم (عليهم السلام)"لنا مع الله حالات فيها هو نحن ونحن هو"وما درى المسكين في العلم والتتبع والتثبت والضبط أن كتاب مصباح الشريعة وما يشبهه من الكتب المودعة فيها أمثال هذه المناكير مما لفقتها أيادي المتصوفة في الأعصار السابقة وأبقتها لنا تراثاً..
                ونلاحظ استدلالات البعض بهذه الاحاديث المكذوبة المنسوبة لاهل البيت ع هنا وفي غيره من المواقع!
                5-أن بعض المرشدين من أهل ذلك القرن لما رأوا تفنن المتكلمين في العقائد فاقتبسوا من فلسفة (فيثاغورس)وتابعيه في الإلهيات قواعد وانتزعوا من لاهوتيات أهل الكتاب والوثنيين جملاً وألبسوها لباساً إسلاميا فجعلوها علماً مخصوصاً ميزوه باسم علم التصوف أو الحقيقة أو الباطن أو الفقر أو الفناء أو الكشف والشهود!
                فهل كانت علومهم هذه موضع اشادة من قبل سماحته وفق ماورد اعلاه؟
                6-,فقام بعض الدهاة في التصوف فرأوا مجالاً رحباً وسيعاً لأن يحوزوا بين الجهال مقاماً شامخاً كمقام النبوة,بل الإلوهية باسم الولاية....
                فصار ابن عربي خاتم الاولياء!
                وصارت منزلته فوق منزلة المخلوقين جميعا!!!
                7-,فوسعوا فلسفة التصوف بمقالات مبنية على مزخرف التأويلات والكشف الخيالي والأحلام والأوهام فألفوا الكتب المتظافرة الكثيرة ككتاب التعرف والدلالة والفصوص وشروحه والنفحات والرشحات والمكاشفات والإنسان الكامل والعوارف والمعارف والتأويلات ونحوها من الزبر والاسفار المحشوة بحكايات مكذوبة وقضايا لا مفهوم لها البتة...
                اليست هذه كتب ابن عربي وغيره من صوفيتكم؟
                ماهو موقف سماحته من (الفصوص وشروحه)..؟؟؟
                وغيره من هذه الكتب التي تعد اناجيل مدرسة (الحكمة المتعالية)..؟؟؟
                8-فلما راج متاعهم وذاع ذكرهم وراق سوقهم ,تشبعوا فرقاً وأغفلوا العوام والسفلة بالحديث الموضوع المفترى :"الطرق إلى الله بعدد أنفاس الخلائق"!
                اليس هذا ما احتج به البعض ؟
                الم يفسره ابن عربي وغيره على جواز التعبد باية طريقة؟؟؟!!
                الم يختم المرجع النجفي كلامه قائلا
                عصمنا وإياكم من تسويلات نسجة العرفان وحبكة الفلسفة والتصوّف وجعلنا وإياكم ممن أناخ المطية بأبواب أهل بيت رسول الله(ص)ولم يعرف سواهم آمين آمين.
                -------------------
                اهذا هو الحوار.....؟؟؟؟؟
                قلتم كلامك يخصك انت قلنا معلش !
                الست تريد الاحتجاج بكلامه قدس سره ؟
                لم تجاوزت كل هذا...؟؟؟؟؟
                اما ان يكون صحيحا.....فانت ملزم بالتوضيح !
                او ان تقول لا....هو كذب !
                اسلوب القفز هذا صعب علي , لاسيما واني شبه مقعد هذه الايام

                وارجو ان يكون كلامه قد واضحا.....مع الاستعداد لتوضيح ماهو غير واضح

                تعليق


                • المشاركة الأصلية بواسطة husaini4ever
                  اما الحوار فقد توقف عند المشاركة التي لخصت فيها عبارات السيد المرعشي النجفي وتسائلت:
                  وارجو ان يكون كلامه قد واضحا.....مع الاستعداد لتوضيح ماهو غير واضح

                  عزيزي انت اتيت بكلام السيد المرعشي رحمه الله تعالى
                  واقتبست منه ومن ثم اضفت ما تراه انت من كلامه
                  اتيتك بكلام نفس السيد رحمه الله واقتبسته وفيه توضيح لكلامه هو قدس الله روحه الطاهرة
                  فهل هناك أمر غير واضح!

                  تعليق


                  • المشاركة الأصلية بواسطة alyatem

                    عزيزي انت اتيت بكلام السيد المرعشي رحمه الله تعالى
                    واقتبست منه ومن ثم اضفت ما تراه انت من كلامه
                    اتيتك بكلام نفس السيد رحمه الله واقتبسته وفيه توضيح لكلامه هو قدس الله روحه الطاهرة
                    فهل هناك أمر غير واضح!
                    يعني ؟

                    يعني انك تقول ان كلام السيد يناقض بعضه مثلا؟

                    او انك اذا استشهدت بكلام له اتيك من كلامه بخلافه؟


                    ماهو الواضح عزيزي؟


                    قبل مشاركتك اعلاه اقتبست خلاصة كلامه قدس سره . واضحة هي عندك ام لا؟


                    اريد ان ترد على ماورد فيها!


                    انت في كل مرة تقتبس كلامه الذي نشرته انا ,وتعلق على كلام اخر !

                    اما ان تقول


                    لاتعليق عندي على كلام السيد المرعشي الذي اقتبسته انت ياحسيني !

                    او انن تقول


                    ان كلامه غيرواضح عندي !

                    لكي اوضحه لك !


                    او ان تقول اسلم بما يقوله !

                    او ان ترده بما لديك من ادلة !


                    لايمكن باي حال ان نتجاوز ذلك النص عزيزي !

                    بعد ان ننتهي منه نتحول للنص الاخر الذي تكرره انت



                    تعليق


                    • المشاركة الأصلية بواسطة husaini4ever

                      يعني ؟
                      يعني انك تقول ان كلام السيد يناقض بعضه مثلا؟
                      او انك اذا استشهدت بكلام له اتيك من كلامه بخلافه؟
                      ماهو الواضح عزيزي؟

                      مولاي العزيز
                      لا تناقض في الكلام والاتهام بالتناقض يجب أن يكون مبني على دليل وحيث لا دليل فالكلام الذي أتيت انا به هو توضيح لكلامه السابق!
                      فالسيد في كلامه السابق ذكر مثلا الفصوص ولا أعلم فصوصا غير فصوص العربي ولعله هناك فصوص اخرى! ولكن لم اسمع بها؟ او لعله يقصد بالفصوص شيئا آخر كما بتعبيره بكلمة (الاسفار)!
                      المهم في كلامه الثاني لم يأت على ذكر الفصوص!
                      وفي كلامه الاول جاء على ذكر التصوف والعرفان!
                      وفي كلامه الثاني بيّن ان الفرق واضح بين التصوف والعرفان للمحققين!
                      وفي كلامه الاول اتى على ذكر الفلسفة!
                      وفي كلامه الثاني بين ان هناك علماء من الاساطين اهتموا بالفلسفة ولهم منزلتهم وفضلهم بما بينه!
                      وفي كلامه الاول اشار الى اسماء!
                      وفي كلامه الثاني اشار الى اسماء اخرى لعدة من العلماء وترحّم عليهم!
                      هل وضح الامر!
                      واذا تريد اوضحه لك في فرصة اخرى
                      تحياتي

                      تعليق


                      • اذن فان الزميل اليتيم يمتنع اشد الامتناع عن اقتباس هذا النص للسيد المرعشي قد

                        اية الله السيد المرعشي النجفي قدس سره....لخص رايه حول الموضوع بالقول:
                        وهذا نص كلامه (قدس سره): (عندي أن مصيبة الصوفية على الإسلام من أعظم المصائب, تهدمت بها أركانه وانثلم بنيانه وظهر لي بعد الفحص الأكيد والتجول في مضامير كلماتهم والوقوف على ما في خبايا مطالبهم والعثور على مخبياتهم بعد الاجتماع برؤساء فرقهم أن الداء سرى إلى الدين من رهبة النصارى فتلقاه جمع من العامة كالحسن البصري والشبلي ومعروف وطاووس والزهري وجنيد ونحوهم ثم سرى منهم إلى الشيعة حتى رقى شأنهم وعلت راياتهم بحيث ما ابقوا حجراً على حجر من أساس الدين, أولوا نصوص الكتاب والسنة وخالفوا الأحكام الفطرية العقلية والتزموا بوحدة الوجود, بل الموجود وأخذ الوجهة في العبادة والمداومة على الأوراد المشحونة بالكفر والأباطيل التي لفقتها رؤساؤهم والتزامهم بما يسمونه بالذكر الخفي القلبي شارعاً من يمين القلب خاتماً بيساره معبراً عنه بالسفر من الحق إلى الخلق تارة, والتنزّل من القوس الصعودي إلى النزولي أخرى وبالعكس معبراً عنه بالسفر من الخلق إلى الحق والعروج من القوس النزولي إلى الصعودي أخرى فيالله من هذه الطامات...ورأيت بعض من كان يدعى الفضل منهم,يجعل بضاعة ترويج مسلكه أمثال ما يعزى إليهم (عليهم السلام)"لنا مع الله حالات فيها هو نحن ونحن هو"وما درى المسكين في العلم والتتبع والتثبت والضبط أن كتاب مصباح الشريعة وما يشبهه من الكتب المودعة فيها أمثال هذه المناكير مما لفقتها أيادي المتصوفة في الأعصار السابقة وأبقتها لنا تراثاً...
                        ثم أن شيوع التصوف وبناء الخانقاهات كان في القرن الرابع حيث أن بعض المرشدين من أهل ذلك القرن لما رأوا تفنن المتكلمين في العقائد فاقتبسوا من فلسفة (فيثاغورس)وتابعيه في الإلهيات قواعد وانتزعوا من لاهوتيات أهل الكتاب والوثنيين جملاً وألبسوها لباساً إسلاميا فجعلوها علماً مخصوصاً ميزوه باسم علم التصوف أو الحقيقة أو الباطن أو الفقر أو الفناء أو الكشف والشهود.وألفوا وصنفوا في ذلك كتباً ورسائل وكان الأمر كذلك إلى أن حل القرن الخامس وما يليه من القرون,فقام بعض الدهاة في التصوف فرأوا مجالاً رحباً وسيعاً لأن يحوزوا بين الجهال مقاماً شامخاً كمقام النبوة,بل الإلوهية باسم الولاية والغوثية والقطبية بدعوى التصرف في الملكوت بالقوة القدسية,فكيف بالناسوت,فوسعوا فلسفة التصوف بمقالات مبنية على مزخرف التأويلات والكشف الخيالي والأحلام والأوهام فألفوا الكتب المتظافرة الكثيرة ككتاب التعرف والدلالة والفصوص وشروحه والنفحات والرشحات والمكاشفات والإنسان الكامل والعوارف والمعارف والتأويلات ونحوها من الزبر والاسفار المحشوة بحكايات مكذوبة وقضايا لا مفهوم لها البتة...
                        فلما راج متاعهم وذاع ذكرهم وراق سوقهم ,تشبعوا فرقاً وأغفلوا العوام والسفلة بالحديث الموضوع المفترى :"الطرق إلى الله بعدد أنفاس الخلائق"..
                        عصمنا وإياكم من تسويلات نسجة العرفان وحبكة الفلسفة والتصوّف وجعلنا وإياكم ممن أناخ المطية بأبواب أهل بيت رسول الله(ص)ولم يعرف سواهم آمين آمين.
                        المصدر: شرح إحقاق الحق, المرعشي النجفي, ج1 ص183-185.

                        فما في هذا النص ؟؟؟

                        تعليق



                        • فما فيه ؟
                          فيه عن اية الله النجفي
                          1- أن مصيبة الصوفية على الإسلام من أعظم المصائب!
                          ويقول الاملي ان المؤمن الحقيقي ,الشيعي الحقيقي,هو الصوفي !
                          2-أن الداء سرى إلى الدين من رهبة النصارى فتلقاه جمع من العامة كالحسن البصري والشبلي ومعروف وطاووس والزهري وجنيد ونحوهم ثم سرى منهم إلى الشيعة!
                          وهو عين ماقلنا من انتقاله من الفلسفة اليونانية الى ابن عربي وامثاله الى ملا صدرا وامثاله !
                          3- والتزامهم بما يسمونه بالذكر الخفي القلبي شارعاً من يمين القلب خاتماً بيساره معبراً عنه بالسفر من الحق إلى الخلق تارة, والتنزّل من القوس الصعودي إلى النزولي أخرى وبالعكس معبراً عنه بالسفر من الخلق إلى الحق والعروج من القوس النزولي إلى الصعودي أخرى فيالله من هذه الطامات!
                          ومن هذه الطامات كتاب للحيدري!

                          من كتبه(العرفانية)!
                          http://home.alhaydari.com/2011/09/3381/
                          4- بعض من كان يدعى الفضل منهم,يجعل بضاعة ترويج مسلكه أمثال ما يعزى إليهم (عليهم السلام)"لنا مع الله حالات فيها هو نحن ونحن هو"وما درى المسكين في العلم والتتبع والتثبت والضبط أن كتاب مصباح الشريعة وما يشبهه من الكتب المودعة فيها أمثال هذه المناكير مما لفقتها أيادي المتصوفة في الأعصار السابقة وأبقتها لنا تراثاً..
                          ونلاحظ استدلالات البعض بهذه الاحاديث المكذوبة المنسوبة لاهل البيت ع هنا وفي غيره من المواقع!
                          5-أن بعض المرشدين من أهل ذلك القرن لما رأوا تفنن المتكلمين في العقائد فاقتبسوا من فلسفة (فيثاغورس)وتابعيه في الإلهيات قواعد وانتزعوا من لاهوتيات أهل الكتاب والوثنيين جملاً وألبسوها لباساً إسلاميا فجعلوها علماً مخصوصاً ميزوه باسم علم التصوف أو الحقيقة أو الباطن أو الفقر أو الفناء أو الكشف والشهود!
                          فهل كانت علومهم هذه موضع اشادة من قبل سماحته وفق ماورد اعلاه؟
                          6-,فقام بعض الدهاة في التصوف فرأوا مجالاً رحباً وسيعاً لأن يحوزوا بين الجهال مقاماً شامخاً كمقام النبوة,بل الإلوهية باسم الولاية....
                          فصار ابن عربي خاتم الاولياء!
                          وصارت منزلته فوق منزلة المخلوقين جميعا!!!
                          7-,فوسعوا فلسفة التصوف بمقالات مبنية على مزخرف التأويلات والكشف الخيالي والأحلام والأوهام فألفوا الكتب المتظافرة الكثيرة ككتاب التعرف والدلالة والفصوص وشروحه والنفحات والرشحات والمكاشفات والإنسان الكامل والعوارف والمعارف والتأويلات ونحوها من الزبر والاسفار المحشوة بحكايات مكذوبة وقضايا لا مفهوم لها البتة...
                          اليست هذه كتب ابن عربي وغيره من صوفيتكم؟
                          ماهو موقف سماحته من (الفصوص وشروحه)..؟؟؟
                          وغيره من هذه الكتب التي تعد اناجيل مدرسة (الحكمة المتعالية)..؟؟؟
                          8-فلما راج متاعهم وذاع ذكرهم وراق سوقهم ,تشبعوا فرقاً وأغفلوا العوام والسفلة بالحديث الموضوع المفترى :"الطرق إلى الله بعدد أنفاس الخلائق"!
                          اليس هذا ما احتج به البعض ؟
                          الم يفسره ابن عربي وغيره على جواز التعبد باية طريقة؟؟؟!!
                          الم يختم المرجع النجفي كلامه قائلا
                          عصمنا وإياكم من تسويلات نسجة العرفان وحبكة الفلسفة والتصوّف وجعلنا وإياكم ممن أناخ المطية بأبواب أهل بيت رسول الله(ص)ولم يعرف سواهم آمين آمين.
                          -------------------
                          اذن فان ادانة المدافعين عن الصوفية والجاعلين منهم اولياء لله وربانيين ومتالهين وباقي الناس كلهم همج رعاع وغثاء!
                          كما فعل الاملي !


                          وفيه ان مهازل الاسفار الاربعة والقوس الصعودي والنزولي ومن الحق الى الخلق وماشاكل ذلك مما بات الحيدري يسوقه عبر الاذاعات ,يقول عنه السيد النجفي نصا (فيالله من هذه الطامات)!!!


                          ولعدة ايام , لانجد الا محاولات رائعة في التسويف والمماطلة وتجنب الاجابة الصريحة المباشرة !


                          مرة اخرى....


                          نترك ماورد اعلاه امام انظار القراء الكرام !


                          ليهلك من هلك عن بينة !

                          ويحيى من حي عن بينة !

                          ولايقال انا وجدنا ابائنا !





                          تعليق


                          • زميلنا المحترم اليتيم

                            هل يمكنك ان تقتبس نص السيد المرعشي النجفي قد وتلونه وتناقشه مفصلا كما فعلت مع النص الاخر ؟؟؟



                            ننتظر !


                            تعليق


                            • اللهم صل على محمد وآل محمد

                              تكرار الطلب بالاقتباس والتعليق لكلام السيد المرعشي رحمه الله تعالى لا معنى له لوضوح الكلام
                              عزيزي هشام
                              من العلماء الفلاسفة الحكماء العرفاء شخصية قلّ مثيلها في التاريخ وهو السيد محمد باقر شمس الدين محمد الحسيني الاسترابادي المعروف بالداماد هل يمكنك أن تطلعنا على نبذة من حياته ومعنوياته وموقعه في الكشف والشهود ونبذة طيبة من خصاله؟!
                              بانتظارك عزيزي
                              واعتذر لعدم توفر الوقت الكافي هذه الايام لتوسيع النقاش أكثر من ذلك!

                              تعليق


                              • المشاركة الأصلية بواسطة alyatem
                                اللهم صل على محمد وآل محمد

                                تكرار الطلب بالاقتباس والتعليق لكلام السيد المرعشي رحمه الله تعالى لا معنى له لوضوح الكلام



                                افهم ان هذا الكلام واضح ولايمكن الاشكال عليه؟

                                المشاركة الأصلية بواسطة husaini4ever

                                فما فيه ؟
                                فيه عن اية الله النجفي
                                1- أن مصيبة الصوفية على الإسلام من أعظم المصائب!
                                ويقول الاملي ان المؤمن الحقيقي ,الشيعي الحقيقي,هو الصوفي !
                                2-أن الداء سرى إلى الدين من رهبة النصارى فتلقاه جمع من العامة كالحسن البصري والشبلي ومعروف وطاووس والزهري وجنيد ونحوهم ثم سرى منهم إلى الشيعة!
                                وهو عين ماقلنا من انتقاله من الفلسفة اليونانية الى ابن عربي وامثاله الى ملا صدرا وامثاله !
                                3- والتزامهم بما يسمونه بالذكر الخفي القلبي شارعاً من يمين القلب خاتماً بيساره معبراً عنه بالسفر من الحق إلى الخلق تارة, والتنزّل من القوس الصعودي إلى النزولي أخرى وبالعكس معبراً عنه بالسفر من الخلق إلى الحق والعروج من القوس النزولي إلى الصعودي أخرى فيالله من هذه الطامات!
                                ومن هذه الطامات كتاب للحيدري!

                                من كتبه(العرفانية)!
                                http://home.alhaydari.com/2011/09/3381/
                                4- بعض من كان يدعى الفضل منهم,يجعل بضاعة ترويج مسلكه أمثال ما يعزى إليهم (عليهم السلام)"لنا مع الله حالات فيها هو نحن ونحن هو"وما درى المسكين في العلم والتتبع والتثبت والضبط أن كتاب مصباح الشريعة وما يشبهه من الكتب المودعة فيها أمثال هذه المناكير مما لفقتها أيادي المتصوفة في الأعصار السابقة وأبقتها لنا تراثاً..
                                ونلاحظ استدلالات البعض بهذه الاحاديث المكذوبة المنسوبة لاهل البيت ع هنا وفي غيره من المواقع!
                                5-أن بعض المرشدين من أهل ذلك القرن لما رأوا تفنن المتكلمين في العقائد فاقتبسوا من فلسفة (فيثاغورس)وتابعيه في الإلهيات قواعد وانتزعوا من لاهوتيات أهل الكتاب والوثنيين جملاً وألبسوها لباساً إسلاميا فجعلوها علماً مخصوصاً ميزوه باسم علم التصوف أو الحقيقة أو الباطن أو الفقر أو الفناء أو الكشف والشهود!
                                فهل كانت علومهم هذه موضع اشادة من قبل سماحته وفق ماورد اعلاه؟
                                6-,فقام بعض الدهاة في التصوف فرأوا مجالاً رحباً وسيعاً لأن يحوزوا بين الجهال مقاماً شامخاً كمقام النبوة,بل الإلوهية باسم الولاية....
                                فصار ابن عربي خاتم الاولياء!
                                وصارت منزلته فوق منزلة المخلوقين جميعا!!!
                                7-,فوسعوا فلسفة التصوف بمقالات مبنية على مزخرف التأويلات والكشف الخيالي والأحلام والأوهام فألفوا الكتب المتظافرة الكثيرة ككتاب التعرف والدلالة والفصوص وشروحه والنفحات والرشحات والمكاشفات والإنسان الكامل والعوارف والمعارف والتأويلات ونحوها من الزبر والاسفار المحشوة بحكايات مكذوبة وقضايا لا مفهوم لها البتة...
                                اليست هذه كتب ابن عربي وغيره من صوفيتكم؟
                                ماهو موقف سماحته من (الفصوص وشروحه)..؟؟؟
                                وغيره من هذه الكتب التي تعد اناجيل مدرسة (الحكمة المتعالية)..؟؟؟
                                8-فلما راج متاعهم وذاع ذكرهم وراق سوقهم ,تشبعوا فرقاً وأغفلوا العوام والسفلة بالحديث الموضوع المفترى :"الطرق إلى الله بعدد أنفاس الخلائق"!
                                اليس هذا ما احتج به البعض ؟
                                الم يفسره ابن عربي وغيره على جواز التعبد باية طريقة؟؟؟!!
                                الم يختم المرجع النجفي كلامه قائلا
                                عصمنا وإياكم من تسويلات نسجة العرفان وحبكة الفلسفة والتصوّف وجعلنا وإياكم ممن أناخ المطية بأبواب أهل بيت رسول الله(ص)ولم يعرف سواهم آمين آمين.
                                -------------------
                                اذن فان ادانة المدافعين عن الصوفية والجاعلين منهم اولياء لله وربانيين ومتالهين وباقي الناس كلهم همج رعاع وغثاء!
                                كما فعل الاملي !
                                وفيه ان مهازل الاسفار الاربعة والقوس الصعودي والنزولي ومن الحق الى الخلق وماشاكل ذلك مما بات الحيدري يسوقه عبر الاذاعات ,يقول عنه السيد النجفي نصا (فيالله من هذه الطامات)!!!
                                ولعدة ايام , لانجد الا محاولات رائعة في التسويف والمماطلة وتجنب الاجابة الصريحة المباشرة !
                                مرة اخرى....
                                نترك ماورد اعلاه امام انظار القراء الكرام !
                                ليهلك من هلك عن بينة !
                                ويحيى من حي عن بينة !
                                ولايقال انا وجدنا ابائنا !


                                جميل

                                الحمد لله الذي انطقك الحق ولم تكابر والكلام واضح فعلا !

                                لذلك ارى ان اتوقف عند هذه المشاركة لتسليط المزيد من الضوء على الحقائق الدامغة التي وردت فيها وربط ذلك بالموضوع بشكل مفصل!



                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X