إعـــــــلان

**husaini4ever** · 03-12-2011, 11:41 AM

وحيث ان الاملي من اهل (الفهم والدراية)....فانه يعلم ان هناك همجا رعاعا سيفهمون كلامه راسا على عقب....هذا ان احسنا الظن بهم وقلنا بغبائهم لا بكذبهم وتدليسهم ,.....فانه قرر ان يوضح معنى كلامه اكثر !

فقال

فهو اذن يقسم الشيعة بكل وضوح الى قسمين . مؤمن ممتحن ومؤمن غير ممتحن !

رغم انه كان قد اوضح ذلك ...

وهذا المؤمن الممتحن - الصوفية - هم النوع الثاني ....متعلم على سبيل النجاة !

وغيرهم ....وهم فئة المؤمن فقط ....وهم نحن القائمين بظاهر علوم الشريعة والاسلام والايمان ....ممن لايعرفون الصوفية ولا الطريقة ولا الحقيقة ولا الكشف ولا نحمل (الاسرار الالهية)....

فنحن غثاء

بل همج رعاع !

الملفات المرفقة

**husaini4ever** · 03-12-2011, 11:52 AM

فان فهم مثلي وغيري من الشيعة السائرين على نهج العترة الطاهرة والمنكرين على الصوفية زندقتهم وهرائهم هذا وعلم ان في هذا غاية الاساءة لشيعة ال محمد ولم يمر على هذا الكلام مرور الكرام ولم يقل

فأين الخطأ فى مثل هذا الكلام ؟؟؟؟؟

بل راى انه اس الخطأ وام الخطا وكل الخطأ .....فنحن لانقبل ولانؤمن بان

الانسان العادى يمكن ان يكون عالم ربانى
( ان يفيض الله عليه العلم مباشره)

يرد الاملي على هذا فيقول

ونقول للاملي ولفيف الصوفية.....قلت او لم تقل , قسمت او لم تقسم , لانقر لك ولا لشيخك ابن عربي وابو يزيد وغيرهم من الزنادقة بالكشف والفيض ......المباشر !

الملفات المرفقة

**husaini4ever** · 03-12-2011, 11:54 AM

ولكن

لماذا نرفض دعواهم بـ(الفيض المباشر من الله)..؟؟؟

وهل يحق لنا ذلك ..؟؟؟

وما دليلنا على صحة دعوانا..؟؟؟

ومادليلنا على بطلان دعواهم ..؟؟؟

**العقيق اليمنى** · 03-12-2011, 11:55 AM

فقال ان العالم الرباني هم فئة الانبياء والائمة !

ولسنا منهم !

طيب انا اقبل بحكم بقية الاعضاء بينى وبينك
الجميع يرجع للنص ويحكم هل كنت صادق ودقيق فى النقل او لا
؟؟؟؟

الاملى قال ان هذه الفئيه( علم ربانى) تشمل الانبياء والائمه والاولياء

ومتعلم على سبيل النجاة ...وهم نوع خاص من الشيعة ...هم الصوفية !

ولسنا منهم !

وهمج رعاع......!

والله الظاهر انك لا تعانى فقط من سؤ الفهم لما تقرأ
بل لديك مشاكل فى ما تنقل

لو كان النص بعيد عنا لقلنا ان الذاكرة خانتك

ولكن النص موجود وهو لا يتعدى صفحتين

فى الصفحه الاولى هى التى فيها التقسيم
وفى هذا التقسيم اشار الاملى عن المتعلمين على سبيل نجاة هم
الشيعه. وهذا نص كلامه
السابقون هم الانبياء والائمه
اصحاب الميمنه(اشاره) الى المومنين الموحدين من الشيعه
وهم المتعلمون على سبيل نجاة
واصحاب المشئمه هم اهل الباطل وهم المقصودون بالهمج الرعاع

وايضا انا اطالب الاعضاء بان يحكمو بينى وبينك ووصورة الصفحات موجوده

وفى الصفحه الثانيه
الاملى ينقل هذا الحديث
(امرنا صعب مستصعب لا يتحمله الا ملك مقرب او نبى مرسل او مؤمن امتحن الله قلبه للايمان)

ويقول ان المراد من المؤمن فقط الشيعه

ويستحيل ان يقصد به كل الشيعه
فليس كل الشيعه عندهم قدرة على معرفة مقام اهل البيت
والروايه حددة فئه محدد من جمع المومنين
وهم من امتحن الله قلبه للايمان
وهم (الصوفيه من الشيعه)
والقصد من اسم الصوفيه هنا تجده فى الشرح فى الرد السابق

فاين الخظأ فى ما قاله الاملى !!!؟
وأين نجد كلام واتهاماتك الغير منقطيه له ؟؟

**husaini4ever** · 03-12-2011, 02:12 PM

يؤمن اتباع ابن عربي وملا صدرا ومن سار على دربهم بانهم يتلقون (الفيض)من الله ,والفيض هذا تعبير معدل لمفردة الوحي لئلا يتهمون صراحة بادعاء النبوة !
بل ان مثل ابن عربي يقول صراحة انه راى الله عزوجل او كلمه ....رغم انه يقول انه هو والحلاج وابويزيد والارض والجبال وغيرها من الموجودات ,,,عين الحق = الله جل وعلا !
وهذا (الفيض)يعني ان علم القوم علم حضوري , او لدني ,بخلاف العلم الحصولي او الاكتسابي !
يقول احد كتابهم متحدثا عن طرق اكتساب العلم

الطريق الثاني : إلقاء الوحي ، وهو ان النفس إذا كملت ذاتها يزول عنها
دنس الطبيعة ودرن الحرص والأمل الفانية ، وتقبل بوجهها على بارئها ومنشئها ،
وتتمسك بجود مبدعها وتعتمد على إفادته وفيض نوره ، والله تعالى بحسن عنايته
يقبل على تلك النفس إقبالا كليا ، وينظر إليها نظرا إلهيا ويتخذ منها لوحا ، ومن
النفس الكلي قلما وينقش فيها جميع علومه ، ويصير العقل الكلي كالمعلم والنفس
القدسية كالمتعلم ، فيحصل جميع العلوم لتلك النفس ، وينتقش فيها جميع الصور ، من
غير تعلم وتفكر

http://lib.ahlolbait.ir/parvan/resou...D9%8A/#page=25
هذا مادلتهم عليه اقواس (الصعود والنزول)!!
ولعل احدا لم يقل بهذا حتى في حق الائمة عليهم السلام !
ومن تناقضات القوم انك تراهم يؤمنون بهذا من جهة , ثم ينكرون على غيرهم نسبته حتى للائمة ع ويدعونه غلوا كما فعل السبحاني مع الشيخية !

http://imamsadeq.com/ar.php/page,vie...Ar/LinkID,2753

-----------------
الخلاصة

ان التسليم لهؤلاء بان علومهم لدنية غير مكتسبة وان هذا متاح لـ(الانسان العادي)كما يقول ممثلهم المنهك (عقيق) هنا يؤدي الى الغاء قاعدة ختام النبوة وايجاد انبياء جدد يوحى اليهم ويجب الاخذ بما قالوا لانه من (الله)مباشرة ,وهذا يعني القول بعصمة هؤلاء (العرفاء) قطعا لان مايقولونه سيكون من سنخ (وماينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى)!!

وهذا يكذبه الشرع والعقل وسيرة هؤلاء ودعاواهم الكاذبة والمتناقضة !

ولتجنب الاطالة في هذه الجزئية ....ولاسيما مع بحثها بحثا مستفيضا موثقا بلغة متواضعة على الانترنت ....فاني احيل من يطلب الاستزادة والوقوف على ادلة موسعة ومتكاملة حول الموضوع الى هذا الرابط جزى الله صاحب الموضوع على قدر نيته وجهده ...

http://saihat.net/vb/showthread.php?t=171793

..

الملفات المرفقة

**العقيق اليمنى** · 03-12-2011, 04:29 PM

يؤمن اتباع ابن عربي وملا صدرا ومن سار على دربهم بانهم يتلقون (الفيض)من الله ,والفيض هذا تعبير معدل لمفردة الوحي لئلا يتهمون صراحة بادعاء النبوة !

اولا هل كان احد جاليس جنبك وشرح لك قبل ان تورط نفسك مثل ما ورطة حالك
سابقا . انا على يقين انك لم تطلب من من هو اكبر منك ان يشرح لك
والدليل هنا

ومن تناقضات القوم انك تراهم يؤمنون بهذا من جهة , ثم ينكرون على غيرهم نسبته حتى للائمة ع ويدعونه غلوا كما فعل السبحاني مع الشيخية !

المقصود من العلم الحضورى عند العرفاء
يختلف اختلاف جذرى وكلى عندما ينسب للائمه
(مادة العلم تختلف _ المتلقى يختلف )

المقصود من العلم الحضورى عند العارف هو العلم المختض فى حدود معرفة حقائق الاشياء ( حقيقة الربوبيه - حقيقة العباده - حقيقة الثواب والعقاب- حقيقة الوجود)
ولا يوجد طريق للوصول الى هذه الامور الا عن طريق القلب وبوسيلة الالهام
ولا يتعدى الى علم التشريع والاحكام

ثم اللدنّيّ على نحوين: فإما ان يكون وحياً بملَك أو غيره، كالرؤيا النبوية للأنبياء والمرسلين، او إيحاءً، وهو على نحوين أيضاً : إما ان يكون قرعا في الأسماع ونكتا في القلوب، وهو مختص بالأوصياء والأئمة الأطهار(ع)، او إلهاماً من الله سبحانه، وهذا من الكلّي التشكيكي، و هو ذو مراتب طوليّة وعرضيّة، ينزل من السماء، بفيض من الله عزوجل يختص به الأولياء والمؤمنون الصلحاء، فإن المؤمن محدَّث ـ بفتح الدال ـ تحدثه الملائكة إلهاماً، كما ورد في دعاء المطالعة حيث يستحب الدعاء قبل مطالعة الكتاب : (اللهم ارزقني فهم النبيين وحفظ المرسلين وإلهام الملائكة المقربين)، كما أنه ورد في أوصاف المؤمنين والمتقّين أن الله يناجيهم في سرّهم ـ أي نفوسهم ـ فيلهمهم سبحانه وتعالى من العلم اللدنّي الالهي ـ وربما من هذا ما ورد في حق السيدة زينب الكبرى عليها السلام عن الأمام السجاد(ع) : (انت عالمة غير معلمة) ـ .
وقد ورد في أحاديثنا الشريفة: (ليس العلم بكثرة التعلم، إنما العلم نور يقذفه الله في قلب من يشاء أن يهديه)، وايضاً: (ليس العلم في السماء فينزل إليكم، ولا في الأرض فيخرج إليكم، إنما العلم في قلوبكم، تخلّقوا بأخلاق الروحانيين يخرج اليكم)، و (القلوب أوعية خيرها اوعاها)، وإنَّ قلب المؤمن حرم الله وعرش الرحمن وبيته المعمور.
{وَ اتَّقُوا اللهَ وَيُعَلّمُكُمُ اللهُ}(1)
ثم دائرة هذا العلم الإلهامي والذي يتناسب مع الذوق السليم والكشف الصادق هي المعارف الربّانية وعلم حقائق الأشياء، والتي يتخلص منها المعرفة الجمالية والكمالية في الأحكام الشرعية وبواطن الأمور وملكوتها، فإن الحكم الإلهي في الشرائع السماوية إنما هو توقيفي، فانه يتوقف على إذن من الشارع المقدس، ولا يحق لأحد أن يضع حكماً شرعياً ويجتهد في مقابل النصّ، والعلم بالأحكام الشرعية من العلم الظاهري،.............................وأما معرفة حكمة الحكم الشرعي فهو من العلم الباطني الملكوتي الغيبي، ويدخل في إطار العلم اللدني الالهامي،

http://www.followislam.net/ar/articles/ilm-ilahy.htm

فوجدا عبدا من عبادنا اتيناه رحمه من عندنا وعلمناه من لدنا علما

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِن تَتَّقُواْ اللَّهَ يَجْعَل لَّكُمْ فُرْقَاناً

و الذين اهتدوا زادهم هدى و آتاهم تقواهم

اما ما اشكله السبحانى على الشيخيه ليس هذا النوع من العلم الحضورى
فهذا مثبت لهم ولا خلاف

الاشكال هو هنا

الشيخية([1])
ومن معتقدات هذه الفرقة:
* إن النبي (صلى الله عليه وآله) والأئمة (عليهم السلام) يعلمون الغيب، وأن علمهم بالغيب علم حضوري إحاطي، لا حصولي إخباري بمعنى أنهم محيطون بكل شيء وأن جميع الأشياء حاضرة عندهم لا تغيب عن أعينهم آناً واحداً

http://www.sibtayn.com/ar/index.php?...%A9&catid=64:-

بينما اللذى يقوله بقية العلماء من غير الشيخيه
انهم لا يقولو الا (احكام الدين) الا عن طرق تعليم الرسول او تعليم الملك
وهذا خلاف قول الشيخيه

عن جابر: قال: قلت لأبي جعفر (عليه السلام): إذا حدثتني بحديث فاسنده لي ؟ فقال: حدثني أبي عن جده عن رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) عن جبريل عن الله عزوجل. وكل ما أحدثك بهذا الإسناد. - وعن جابر أيضا عن أبي جعفر الباقر (عليه السلام) أيضا، قال: يا جابر إنا لو كنا نحدثكم برأينا وهوانا لكنا من الهالكين، ولكنا نحدثكم بأحاديث نكنزها عن رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) كما يكنز هؤلاء ذهبهم وفضتهم. - وفي رواية اخرى: يا جابر، لو كنا نفتي الناس برأينا وهوانا، لكنا من الهالكين، ولكنا نفتيهم بآثار من رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم)، وأصول علم عندنا، نتوارثها كابرا عن كابر، نكنزها كما يكنز هؤلاء ذهبهم وفضتهم. - وفي رواية محمد بن شريح عن الإمام أبي عبد الله الصادق (عليه السلام): والله ما نقول بأهوائنا، ولا نقول برأينا، ولا نقول إلا ما قال ربنا. - وفي رواية عنه (عليه السلام) أيضا: مهما أجبتك فيه بشئ فهو عن رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) لسنا نقول برأينا من شئ. - وفي رواية الفضل عن الإمام الباقر (عليه السلام)، قال: لو أنا حدثنا برأينا ضللنا كما ضل

================

من كان قبلنا، ولكنا حدثنا ببينة من ربنا بينها لنبيه (صلى الله عليه وآله وسلم) فبينها (نبيه) لنا. وممن ذهب هذا المذهب الشيخ الطوسي، قال في كتابه (تلخيص الشافي) - ط النجف ج 1 ص 253 -: " الإمام لا يكون عالما بشئ من الأحكام إلا من جهة الرسول وأخذ ذلك من جهته ". ويعضد هذا: أن لدى الأئمة (عليهم السلام) ما يعرف ب‍ (كتاب علي)، وكانوا ينقلون عنه ويطلعون الآخرين عليه. " وهو من إملاء رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) على أمير المؤمنين علي (عليه السلام)، وكتابته (عليه السلام) بخطه الشريف ". ووصف بأنه كتاب كبير مدرج، أي مطوي وملفوف. واشير إليه في أحاديث كثيرة من حديث الأئمة من أبناء أمير المؤمنين (عليه السلام)، نصوا فيها على أنه من إملاء رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) وخط علي (عليه السلام)، منها: - ما في كتاب (الاحتجاج) 2 / 287 -: " ومن كلام للحسن (عليه السلام) لمعاوية: نحن نقول أهل البيت: إن الأئمة منا وإن الخلافة لا تصلح إلا فينا، وان الله جعلنا لها في كتابه وسنة نبيه. وان العلم فينا، ونحن أهله، وهو عندنا مجموع كله بحذافيره، وانه لا يحدث شئ إلى يوم القيامة حتى أرش الخدش إلا وهو عندنا مكتوب باملاء رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) وبخط علي (عليه السلام) بيده ". - وما رواه النجاشي في كتابه (الرجال) في ترجمة محمد بن عذافر بن عيسى الصيرفي (المدايني) باسناده إلى عذافر بن عيسى الصيرفي قال: كنت مع الحكم بن عتيبة (من فقهاء أهل السنة) عند أبي جعفر الباقر (عليه السلام)، فجعل يسأله الحكم، وكان أبو جعفر له مكرما، فاختلفا في شئ، فقال أبو جعفر: يا بني، قم فأخرج كتاب علي (عليه السلام)، فأخرج كتابا مدرجا عظيما ففتحه، وجعل ينظر فيه حتى أخرج المسألة.

http://www.alkadhum.org/other/hawza/...osol/index.htm

كما يقول ممثلهم المنهك (عقيق) هنا يؤدي الى الغاء قاعدة ختام النبوة وايجاد انبياء جدد يوحى اليهم ويجب الاخذ بما قالوا لانه من (الله)مباشرة ,وهذا يعني القول بعصمة هؤلاء (العرفاء) قطعا لان مايقولونه سيكون من سنخ (وماينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى)!!

وما زال يلقى التهم بلا اثبات
الم نقول لك عيب عليك ان تاتى بكلام ولا تضع الدليل عليه ؟؟
من قال من العرفاء ان علمهم يصل الى التشريع والاحكام
ضعه لنا لكى نستفيد

فاني احيل من يطلب الاستزادة والوقوف على ادلة موسعة ومتكاملة حول الموضوع الى هذا الرابط جزى الله صاحب الموضوع على قدر نيته وجهده ...

http://saihat.net/vb/showthread.php?t=171793

التقى المتعوس على خايب الرجا

الم ترى بأم عينك كيف ان صاحبك لم يستطع ان يرد

وهو لم يجأ على ان يضع صور من تفسير ملا صدرا حيث افترى ودعى عليه امور ثبت انه كان مدلس فيها

على العموم اعتمد عليه وسوف ترى بام عينك حجم الكذب بعون الله

**husaini4ever** · 03-12-2011, 10:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة husaini4ever

طيب ايها (اليماني)!!
ساخذ بنصيحتك واطلب منك التوضيح بما انك من اصحاب الفهم والدراية !
الاملي ....عمد الى التقسيم الذي وضعه امير المؤمنين عليه السلام ....فاخذ يوضح ويشرح حيث انه مثلك من اهل الفهم والدراية!
فقال ان العالم الرباني هم فئة الانبياء والائمة !
ولسنا منهم !
ومتعلم على سبيل النجاة ...وهم نوع خاص من الشيعة ...هم الصوفية !
ولسنا منهم !
وهمج رعاع......!
وحيث اننا , ومراجعنا, لسنا بصوفية , بل نرى ضلال الصوفية , بل نعاديهم اشد العداوة , واشد كل فرق المسلمين , كما يقول الاملي نفسه ...
فنحن ,ومراجعنا.....في اي خانة يضعنا اصحاب الفهم والدراية مثلكم ؟؟؟

الم تقترح وتبدي النصح والارشاد؟؟

فمالك استنصحناك واسترشدناك فلم تنصح ولم ترشد ؟؟؟

نحن ومراجعنا

عالم رباني

متعلم على سبيل النحاة

ام همج رعاع ..؟؟؟

طبعا وفق راي حيدر الاملي....وتفسيره .لاوفق رايك وفهمك الذي وقفنا على مستواه مرارا !

اجب لكي نعلم اانت اهل للنصح والارشاد ام لا !!

ولا يوجد طريق للوصول الى هذه الامور الا عن طريق القلب وبوسيلة الالهام

اولا - دليل هذا من طريق الائمة ع ؟

ثانيا - هل هذا يعني ان اقوال العرفاء او الصوفية حجة قاطعة لانها عن طريق (الالهام)..؟؟؟

ولا يتعدى الى علم التشريع والاحكام

الدليل على انه مقتصر على تلك دون هذه ؟

من قال من العرفاء ان علمهم يصل الى التشريع والاحكام
ضعه لنا لكى نستفيد

ابن عربي - مثلا - وامل ان لاتقول انه ليس من عرفاء الشيعة !

**husaini4ever** · 03-12-2011, 10:14 PM

وبمناسبة العودة الى ذكر الزنديق ابن عربي لعنه الله...

ماتقول فيه ؟

عالم عارف نقول عنه قدس سره ونقول انتهى كلامه الشريف ؟

انسان يخطيء ويصيب ؟

كذاب زنديق ضال مضل ؟

**العقيق اليمنى** · 04-12-2011, 04:14 PM

الم تقترح وتبدي النصح والارشاد؟؟

فمالك استنصحناك واسترشدناك فلم تنصح ولم ترشد ؟؟؟

نحن ومراجعنا

عالم رباني

متعلم على سبيل النحاة

ام همج رعاع ..؟؟؟

طبعا وفق راي حيدر الاملي

لاحول ولا قوة الابالله
ماهذه المصيبه التى منينا بها
انت ادعيت فى بادى الامر بهذا الكلام الغير موجود اصلا فى كلام الاملى
وانا اتحداك امام الجميع ان تثبته بان تستنسخ نص كلام الاملى
نصك المشوه والمفترى هو هذا

وهذا المؤمن الممتحن - الصوفية - هم النوع الثاني ....متعلم على سبيل النجاة !

التحدى مره ثانيه
اتحدى ان يكون كلامك هذا صحيح
(ان الاملى ذكر ان المتعلم على سبيل النجاة هم المؤمنين الممتحنين فقط)

هل هناك صعوبه فى هذها الطلب ؟؟؟
ارجو ان لا تتغافله

وغيرهم ....وهم فئة المؤمن فقط ....وهم نحن القائمين بظاهر علوم الشريعة والاسلام والايمان ....ممن لايعرفون الصوفية ولا الطريقة ولا الحقيقة ولا الكشف ولا نحمل (الاسرار الالهية)....

فنحن غثاء

بل همج رعاع !

وهنا ايضا نكمل التحدى لكى تثبت لنا عبقريتك وذكائك غير المحدود
ضع لنا نص كلام الاملى (انسخه) اللذى يقول فيه ان المومن العادى
هم اهل الظاهر وهم همج رعاع

اولا - دليل هذا من طريق الائمة ع ؟

ثانيا - هل هذا يعني ان اقوال العرفاء او الصوفية حجة قاطعة لانها عن طريق (الالهام)..؟؟؟

الدليل على وجود علم من الله يأتى عن طريق القلب

يروى عن أمير المؤمنين (ع) بأنه : (ليس العلم في السماء فينزل إليكم، ولا في تخوم الأرض فيخرج لكم، ولكن العلم مجبول في قلوبكم، تأدبوا بآداب الروحانيين يظهر لكم).

ـ رسول الله صلّى الله عليه و آله : العِلمُ عِلمانِ : عِلمٌ فِي القَلبِ فَذاكَ العِلمُ النّافِعُ ، وعِلمٌ عَلَى اللِّسانِ فَتِلكَ حُجَّةُ اللهِ عَلى عِبادِهِ

الإمام الصادق عليه السّلام : لَيسَ العِلمُ بِكَثرَةِ التَّعَلُّمِ ، إنَّما هُوَ نورٌ يَقَعُ في قَلبِ مَن يُريدُ اللهُ أن يَهدِيَهُ ، فَإِذا أرَدتَ العِلمَ فَاطلُب أوَّلًا في نَفسِكَ حَقيقَةَ العُبودِيَّةِ ، واطلُبِ العِلمَ بِاستِعمالِهِ واستَفهِمِ اللهَ يُفهِمكَ[7] .

الإمام عليّ عليه السّلام : العِلمُ عِلمانِ : مَطبوعٌ ومَسموعٌ ، ولا يَنفَعُ المَسموعُ إذا لَم يَكُنِ المَطبوعُ

واما عن حجيه كلامهم(العرفاء)
اولا لازم تعرف ان مجال علهم كما قلنا محدود بحقائق الاشياء

حقيقة التوحيد - حقيقة العباده - حقيقة اسماء الله وصفاته -

وعندها كلامهم حجه على العارف فقط وحجه على من يثق بذالك العارف
كالامام الخمينى عندما يتكلم عن اسرار الصلاة مثلا
او حقيقة الصوم وحقيقة الولايه والعبوديه لله
او يتكلم ويشرح اسما الله وصفاته
فما هى الرحمه الاليه مثلا وكيف ان تعذيب الكفار لا ينافى الرحمه

ولا يتعدى الى علم التشريع والاحكام

الدليل على انه مقتصر على تلك دون هذه ؟

هذه من البديهيات لم يفتى عالم واحد من العرفانيين
بحلية امر او حرمة شئ او كراهته
بدعى الكشف والشهود
انت اذا تدعى امر غير هذا فاتى بدليل على حدوث مثل هذا الشئ

ابن عربي - مثلا - وامل ان لاتقول انه ليس من عرفاء الشيعة !

مع انه ليس بحجه على
لكن مع هذا متى واين قال ان الكشف والشهود يمكن من خلالها الوصول للحكم الشرعى

او متى قال بحرمة امر او بحليته بنأ على الكشف والشهود

**العقيق اليمنى** · 04-12-2011, 04:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة husaini4ever

وبمناسبة العودة الى ذكر الزنديق ابن عربي لعنه الله...

ماتقول فيه ؟

عالم عارف نقول عنه قدس سره ونقول انتهى كلامه الشريف ؟

انسان يخطيء ويصيب ؟

كذاب زنديق ضال مضل ؟

كونه زنديق او لا فانا متوقف مثل السيدان الخوئى والصدر

واما عن علمه فهو لديه اطلاع حقيقى على كثير من الحقائق
وعنده الكثير من الشطحات كما ينقل عنه ذالك الطهرانى

ولديه افكار فلسفيه ناضجه كما يذكر ذالك اللشيخ بشير النجفى حفظه الله

وانا دئما اتبع الرسول الاعظم والامام على
حينما قالوخذ الحكمه ولو من الكافر
و انظر الى ماقيل ولا تنظر الا من قال
وخذ الحكمه حتى من المنافق

والسلام ختام

**العقيق اليمنى** · 04-12-2011, 04:22 PM

بالمناسبه اين الاثبات الذى قلت انك سوف تاتى به
من ان قائل قاعدة (بسيط الحقيقة ........) هى لابن عربى وليست للملا صدرا

**husaini4ever** · 05-12-2011, 02:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى

بالمناسبه اين الاثبات الذى قلت انك سوف تاتى به
من ان قائل قاعدة (بسيط الحقيقة ........) هى لابن عربى وليست للملا صدرا

للاسف .....اسلوبك اخذ في الانحدار مع ارتقاء الموضوع وتقدمه !

اولا - قلت انه ياتي في حينه فلست من يحدد سياق الموضوع !

واكرر

هو اثبات قاطع دامغ يرغم انوف المنافقين !

ثانيا - لست المؤهل لجعل الموضوع يراوح في مكانه بالاعادة والتكرار !

الكلام واضح لك , ولغيرك , وان كنت تستخدم اسلوب العناد عبثا !

**husaini4ever** · 05-12-2011, 03:22 PM

مع ذلك....لاباس بان نذكر ببعض (الحقائق) التي وقف عليها(العرفاء) عن طريق (الفيض والمكاشفة)!!

واما عن حجيه كلامهم(العرفاء)
اولا لازم تعرف ان مجال علهم كما قلنا محدود بحقائق الاشياء

حقيقة التوحيد - حقيقة العباده - حقيقة اسماء الله وصفاته -

ثم لاباس ان نذكر بان ابن عربي عند هؤلاء هو (العالم العارف الشيخ الاكبر قدس سره الشريف)....وهو الذي يختمون كلامه عند نهايته بالقول(انتهى كلامه الشريف)!!

اما قول البعض ان قوله ليس بحجة عليه او انه متوقف فيه فليمسح به سبلته اذ لاوزن له في قبال موقف كبار (العرفاء الشيعة)!!!

ولانبدأ بالاحكام الشرعية كما اراد البعض , بل نبدأ بـ(الحقائق الالهية)!

اذ يقول البعض ان

مجال علهم كما قلنا محدود بحقائق الاشياء

حقيقة التوحيد - حقيقة العباده - حقيقة اسماء الله وصفاته

واول هذه (الحقائق) رؤية الله والتحدث اليه والاخذ عنه مباشرة بعد رؤية (يمينه وعرشه الخ)وقد سماه الله عزوجل باسم جديد هو-نرديار-!!

وثاني هذه (الحقائق) انه خاتم الاولياء, وانه اعلى منزلة من النبي صلى الله عليه واله , وانه مخلوق ,وانه خاتم الاولياء....وادم بين الماء والطين !

ثم (الحقيقة) الثالثة....انه راى رسول الله ص واعطاه كتاب (فصوص الحكم) وامره ان يعلمه للناس !

ثم (الحقيقة)الرابعة انه ينقل عن اصحابه (العرفاء) ان الشيعة على حقيقتهم كلاب , رغم انه ينقل عن صاحبه ذاته في كتاب اخر ان حقيقة الشيعة خنازير !

اما (الحقيقة)الخامسة فانه اخذ كتابه الفتوحات ونشر صفحاته على ظهر الكعبة -الصغير- لمدة عام فلم تمح منه كلمة او حرف مع ان صفحات الفتوحات يمكن ان تنشر في باحة المسجد وقد لاتكفيه !

اما (الحقيقة)السادسة انه لم يكتب حرفا الا بامر من الله واملاء منه !

اما (الحقيقة)السابعة فان ابو بكر وعمر وعثمان وعمر بن عبد العزيز والمتوكل من اولياء الله المقربين !

وان الزبير من فلتات الدهر الذي جمع من الخصال مالم يكن لرسول الله ص !!

اما (الحقيقة)الثامنة فهي انه سمع الكعبة تساله الطواف بها وانه سمع زمزم يتشوق اليه !

اما (الحقيقة)التاسعة فان الله وعده الشفاعة !

اما(الحقيقة)العاشرة فان رفيقا له ينفخ فيحي الموتى !

اما (الحقيقة) الحادية عشر فهي قوله

ليس في الجبة شيء غـير مـا قاله الحلاج يوماً فإنـعـمـوا
و

قال بعض الرجال ما في الجبة غلا الله وأراد هذا المقام يريد أنه ما في الوجود إلا الله

اما الحقيقة الثانية عشر ...فهي عن طريق الائمة الاثني عشر

وهي لعن هؤلاء والبراءة منهم ومن شعوذتهم ودجلهم ونفاقهم والحادهم !

http://saihat.net/vb/showpost.php?p=1277447&postcount=1

http://www.alsada.org/plus/viewtopic...&view=previous

وان ضاق وقتك فلابد علىالاقل من تصفح ماورد هنا

http://www.m-mahdi.com/book/167/003.htm

وان كنت قد اطلعت على بعض محامي الشيطان اذ التسموا للزنديق ابن عربي العذر بانه (مستضعف)....فانك تجد هنا

http://www.m-mahdi.com/in_internet/form/021_1.htm

من يدافع عن الحلاج على ان لعنه كان تقية !!

**العقيق اليمنى** · 06-12-2011, 12:10 PM

مع ذلك....لاباس بان نذكر ببعض (الحقائق) التي وقف عليها(العرفاء) عن طريق (الفيض والمكاشفة)!!

ثم لاباس ان نذكر بان ابن عربي عند هؤلاء هو (العالم العارف الشيخ الاكبر قدس سره الشريف)....وهو الذي يختمون كلامه عند نهايته بالقول(انتهى كلامه الشريف)!!

لاحول ولا قوة الابلله العلى العظيم

لا ان تصرفك هذا تصرف غير سليم وغير مقبول
لانه يعتبر قفز على نقاط الحوار والتسلسل فى الحوار

فسوف اطلب منك بكل ادب وحترام
ان ترجع الى النقطة السابقه وهى اثبات ادعاءك ان علم العرفاء يشمل جميع نواحى الدين

الخلاصة

ان التسليم لهؤلاء بان علومهم لدنية غير مكتسبة

وعليك ايضا ان تثبت انهم يعتقدون ان علمهم (مهما كان ) هو علم
معصوم لا يمكن ان يخطأ العارف فى فهمه وتفسيره

وهذا يعني القول بعصمة هؤلاء (العرفاء) قطعا لان مايقولونه سيكون من سنخ (وماينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى)!!

انا لا اريد تأويلك ، المطلوب هو نص كلامهم بأنهم يعتقدون بعصمتهم فى هذا المجال

ومن ثمة عليك ان تاتى بدليل على ما اتهمت به الاملى بانه يعتبر
ان المتعلمين على سبيل نجاة هم خاصة الصوفيه

ومتعلم على سبيل النجاة ...وهم نوع خاص من الشيعة ...هم الصوفية !

وايضا قلت ان الاملى قال ان العلماء الربانين هم فقط الانبياء والائمه

فقال ان العالم الرباني هم فئة الانبياء والائمة !

وبعد ذالك انا سوف اتى لك بشروط قبول العرفاء لما سيمته حقائق ابن عربى

وسوف اضع لك شروط ابن عربى نفسه
وكيف ان شرط ابن عربى يمكن من خلاله نسف هذه الحقائق بشكل علمى

فالان بكل ود وحترام
ضع ادله على صحت اتهاماتك

ولا تقلى لى ان كلام الاملى واضح ولا يحتاج شرح
احرجنى ونسخ كلام الاملى
وان كان ما اتهتمه صحيح
انا سوف انسحب من هذا الحوار وادعك تكمل بكل راحه

**husaini4ever** · 07-12-2011, 10:17 PM

لاحول ولا قوة الابلله العلى العظيم

لا ان تصرفك هذا تصرف غير سليم وغير مقبول
لانه يعتبر قفز على نقاط الحوار والتسلسل فى الحوار

بلله ؟

ليش تصرفي غير مقبول ؟

يبدو ان لديك مشكلة بالسمع والبصر وغيره !

هذا اذا كان قفز ....فهو قفز ال الوراء !

هذه خطوات الى الوراء ....هذا كشف لجزء من تركتك ودينك الثقيل الذي خلفته ورائك لكنك الجاتني الى اعادة كشف جانب منه الامر الذي كان شديد الوقع عليك !

انا اقفز ؟؟؟

خلي رجليه يشيلني بعد ان اسرعت اليها الام المفاصل مبكرا !

كف ياهذا عن المراوغة !

ولست تلميذا بين يديك تقرر مانمضي فيه او نتوقف عنده او ماتناقشه او ماتسكت عنه !

مصداقيتك اكسباير منذ زمن بعيد حين تدفن راسك في الرمل امام مثل هذا الجزء من الحقائق التي مررت عليها مرور الكرام حيث لم ينفع معها الاساليب الملتوية والتلاعب بالالفاظ والبحث عن كشف في محرك البحث قوقل لتنسخه وتلصقه هنا لذر الرماد في العيون !

المشاركة الأصلية بواسطة husaini4ever

مع ذلك....لاباس بان نذكر ببعض (الحقائق) التي وقف عليها(العرفاء) عن طريق (الفيض والمكاشفة)!!
ثم لاباس ان نذكر بان ابن عربي عند هؤلاء هو (العالم العارف الشيخ الاكبر قدس سره الشريف)....وهو الذي يختمون كلامه عند نهايته بالقول(انتهى كلامه الشريف)!!
اما قول البعض ان قوله ليس بحجة عليه او انه متوقف فيه فليمسح به سبلته اذ لاوزن له في قبال موقف كبار (العرفاء الشيعة)!!!
ولانبدأ بالاحكام الشرعية كما اراد البعض , بل نبدأ بـ(الحقائق الالهية)!
اذ يقول البعض ان
واول هذه (الحقائق) رؤية الله والتحدث اليه والاخذ عنه مباشرة بعد رؤية (يمينه وعرشه الخ)وقد سماه الله عزوجل باسم جديد هو-نرديار-!!
وثاني هذه (الحقائق) انه خاتم الاولياء, وانه اعلى منزلة من النبي صلى الله عليه واله , وانه مخلوق ,وانه خاتم الاولياء....وادم بين الماء والطين !
ثم (الحقيقة) الثالثة....انه راى رسول الله ص واعطاه كتاب (فصوص الحكم) وامره ان يعلمه للناس !
ثم (الحقيقة)الرابعة انه ينقل عن اصحابه (العرفاء) ان الشيعة على حقيقتهم كلاب , رغم انه ينقل عن صاحبه ذاته في كتاب اخر ان حقيقة الشيعة خنازير !
اما (الحقيقة)الخامسة فانه اخذ كتابه الفتوحات ونشر صفحاته على ظهر الكعبة -الصغير- لمدة عام فلم تمح منه كلمة او حرف مع ان صفحات الفتوحات يمكن ان تنشر في باحة المسجد وقد لاتكفيه !
اما (الحقيقة)السادسة انه لم يكتب حرفا الا بامر من الله واملاء منه !
اما (الحقيقة)السابعة فان ابو بكر وعمر وعثمان وعمر بن عبد العزيز والمتوكل من اولياء الله المقربين !
وان الزبير من فلتات الدهر الذي جمع من الخصال مالم يكن لرسول الله ص !!
اما (الحقيقة)الثامنة فهي انه سمع الكعبة تساله الطواف بها وانه سمع زمزم يتشوق اليه !
اما (الحقيقة)التاسعة فان الله وعده الشفاعة !
اما(الحقيقة)العاشرة فان رفيقا له ينفخ فيحي الموتى !
اما (الحقيقة) الحادية عشر فهي قوله
ليس في الجبة شيء غـير مـا قاله الحلاج يوماً فإنـعـمـوا
و
قال بعض الرجال ما في الجبة غلا الله وأراد هذا المقام يريد أنه ما في الوجود إلا الله
اما الحقيقة الثانية عشر ...فهي عن طريق الائمة الاثني عشر
وهي لعن هؤلاء والبراءة منهم ومن شعوذتهم ودجلهم ونفاقهم والحادهم !
http://saihat.net/vb/showpost.php?p=1277447&postcount=1
http://www.alsada.org/plus/viewtopic...&view=previous
وان ضاق وقتك فلابد علىالاقل من تصفح ماورد هنا
http://www.m-mahdi.com/book/167/003.htm
وان كنت قد اطلعت على بعض محامي الشيطان اذ التسموا للزنديق ابن عربي العذر بانه (مستضعف)....فانك تجد هنا
http://www.m-mahdi.com/in_internet/form/021_1.htm
من يدافع عن الحلاج على ان لعنه كان تقية !!

قلت لك منذ مدة ان هذا كان اخر انذار لك , حيث ان دينك صار ثقيلا واكثر من ان احتمله !

انا سوف انسحب من هذا الحوار وادعك تكمل بكل راحه

كل راحتي بوجود مثلك يدافع عن عرفان يشترط دراسته بعد سنوات من دراسة الفلسفة والمنطق والفقه والاصول العقائد !

انت ممثل مدرسة (الحكمة)....لاتثبت انها ....متعالية, او متسافلة !

الى اين تريد الذهاب ؟

اين اجد مثيلا لك ؟

هاته وانصرف غير ماسوف عليك , والا فلا تصدق اني افرط فيك !