إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

من نصدق .. عائشة أم جابربن عبد الله ؟؟؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • من نصدق .. عائشة أم جابربن عبد الله ؟؟؟؟


    بسم الله الرحمن الرحيم


    الحمد لله كما هو اهله .. وصلى الله على النبي واهله


    وبعد

    من سلسلة عدم صحة صحاحهم


    من نصدق .. وكيف نعرف اول اية نزلت من القران ومن هو الكاذب بين الاثنين


    اما جابر او عائشة


    جابر يتكلم عن رسول الله صلى الله عليه وآله

    وعائشة تتكلم بالمطلق

    وهل جائه الوحي بالقران في غار حراء أم بعد ما هبط




    عن عائشة زوج النبي صلى الله عليه وسلم أنها قالت: كان أول ما بدئ به رسول الله صلى الله عليه وسلم من الوحي الرؤيا الصادقة في النوم، فكان لا يرى رؤيا إلا جاءت مثل فلق الصبح، ثم حبب إليه الخلاء، فكان يخلو بغار حراء، يتحنث فيه، وهو التعبد الليالي أولات العدد، قبل أن يرجع إلى أهله ويتزود لذلك، ثم يرجع إلى خديجة فيتزود لمثلها، حتى فجئه الحق وهو في غار حراء، فجاءه الملك فقال: اقرأ، قال: ما أنا بقارئ، قال: فأخذني فغطني حتى بلغ مني الجهد ثم أرسلني، فقال: اقرأ: قال: قلت: ما أنا بقارئ، قال: فأخذني فغطني الثانية حتى بلغ مني الجهد ثم أرسلني فقال: اقرأ، فقلت ما أنا بقارئ، فأخذني فغطني الثالثة حتى بلغ مني الجهد ثم أرسلني فقال: " اقرأ باسم ربك الذي خلق خلق الإنسان من علق اقرأ وربك الأكرم الذي علم بالقلم علم الإنسان ما لم يعلم" فرجع بها رسول الله صلى الله عليه وسلم ترجف بوادره حتى دخل على خديجة فقال: زملوني زملوني، فزملوه حتى ذهب عنه الروع" (متفق عليه . البخاري : بدء الوحي ؛كيف كان بدء الوحي إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم / مسلم :الإيمان ؛بدء الوحي إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم )



    عن يحيى بن أبي كثير:سألت أبا سلمة بن عبد الرحمن عن أول ما نزل من القرآن قال: { ياأيها المدثر } قلت يقولون { اقرأ باسم ربك الذي خلق } فقال أبو سلمة: سألت جابر بن عبد الله رضى الله تعالى عنهما عن ذلك، وقلت له مثل الذي قلت، فقال جابر: لا أحدثك إلا ما حدثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم، قال: جاورت بحراء، فلما قضيت جواري هبطت فنوديت، فنظرت عن يميني فلم أر شيئا ونظرت عن شمالي فلم أر شيئا ونظرت أمامي فلم أر شيئا ونظرت خلفي فلم أر شيئا فرفعت رأسي فرأيت شيئا، فأتيت خديجة فقلت: دثروني وصبوا علي ماء باردا، قال: فدثروني وصبوا علي ماء باردا، قال: فنزلت { يا أيها المدثر قم فأنذر وربك فكبر}" (متفق عليه. البخاري : التفسير ؛ تفسير المدثر / مسلم :الإيمان ؛بدء الوحي إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم)





    بالله نستعين

  • #2
    متابع
    الله يحفظك مولاي العزيز فلاح الورى

    عن امير المؤمنين عليه السلام : ( من أخيب ممن تعدى اليقين إلى الشك والحيرة )

    تعليق


    • #3

      الاختلاف لايعني الكذب
      بل اختلاف المقاصد والمفهوم ... الخ
      ســـؤال
      في حديث جابر أن أول ما نزل من القرآن يا أيها المدثر. كيف نجمع بينه وبين حديث عائشة الذي جاء فيه أن أول ما نزل من القرآن اقرأ بسم ربك الذي خلق ؟


      الإجابــة

      الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:

      فإن مذهب الجمهور ترجيح قول عائشة رضي الله عنها كما قال ابن القيم في زاد المعاد في هدي خير العباد :

      ثم أكرمه الله تعالى بالنبوة, فجاء الملك وهو بغار حراء, وكان يحب الخلوة فيه, فأول ما أنزل عليه "اقْرَأْ بِاسْمِ رَبِّكَ الَّذِي خَلَقَ"(العلق:1) هذا قول عائشة والجمهور.

      وقال جابر: أول ما أنزل عليه:"يَا أَيُّهَا الْمُدَّثِّرُ" والصحيح قول عائشة لوجوه:

      أحدها : أن قوله:"ما أنا بقارئ" صريح في أنه لم يقرأ قبل ذلك شيئا.

      الثاني: الأمر بالقراءة في الترتيب قبل الأمر بالإنذار , فإنه إذا قرأ في نفسه, أنذر بما قرأه, فأمره بالقراءة أولا, ثم بالإنذار بما قرأه ثانيا.

      الثالث: أن حديث جابر , وقوله: أول ما أنزل من القرآن "يَا أَيُّهَا الْمُدَّثِّرُ" قول جابر , وعائشة أخبرت عن خبره صلى الله عليه وسلم عن نفسه بذلك.

      الرابع: أن حديث جابر الذي احتج به صريح في أنه قد تقدم نزول الملك عليه أولا قبل نزول "يَا أَيُّهَا الْمُدَّثِّرُ" فإنه قال: "فرفعت رأسي فإذا الملك الذي جاءني بحراء, فرجعت إلى أهلي فقلت: زملوني دثروني, فأنزل الله:"يَا أَيُّهَا الْمُدَّثِّرُ" وقد أخبر أن الملك الذي جاءه بحراء فقلت: زملوني دثروني, فأنزل الله:"يَا أَيُّهَا الْمُدَّثِّرُ" وقد أخبر أن الملك الذي جاءه بحراء أنزل عليه "اقْرَأْ بِاسْمِ رَبِّكَ الَّذِي خَلَقَ" فدل حديث جابر على تأخر نزول "يَا أَيُّهَا الْمُدَّثِّرُ" والحجة في روايته, لا في رأيه. والله أعلم.
      ...... الخ الفتوى


      ---------------------------------------
      وهنا جواب جيد للجميع بينهم

      وقد أجاب السيوطي في الإتقان 1/24 عن الحديث جابر رضي الله عنه:

      1- أن مراد جابر بن عبد الله رضي الله عنهما – إنّما هو فيما نزل سورة كاملة، ذلك أن المدثر "نزلت بتمامها قبل سورة اقرأ، التي نزل منها صدر السورة فقط".
      2- أن مراد جابر يتعلّق بأوليّة الإنذار، لا مطلق الإنباء، فمن المعلوم أن سورة المدثر: نزلت آمرة النبي صلى الله عليه وسلم أن ينطلق داعية إلى الله منذراً أهل الشرك والضلالة مغبة ما هم فيه من عبادة الأوثان وتقديس الأصنام. أما (سورة العلق) فلم يكن فيها شيء من ذلك، بل هو مجرد الإنباء والتهيئة لتلقي رسالة السماء.

      ----------------------------
      والصلاة والسلام على محمد واله وابي بكر وعمر



      التعديل الأخير تم بواسطة إسم المستخدم; الساعة 05-09-2011, 04:53 AM.

      تعليق


      • #4
        بسم الله الرحمن الرحيم

        ويحفظكم الباري الاخ احمد اشكناني


        اسم المستخدم .. اهلا بك

        الجريدة التي كتبتها .. توقعكم في مصائب جمة


        قولك :فإن مذهب الجمهور ترجيح قول عائشة كما قال ابن القيم في زاد


        اقول : الترجيح باطل لانها كذبت في حديث صحيح عندكم .. وجابر لم يكذب في حديث عندكم

        وضمن هذه المعادلة فأن اساس ترقيع علماءك في الترجيح هو عاطفي لم يبنى على اسس علمية .. لان المبنى للدلالة في الاعتقاد هو اعتياد الصدق

        انتظر حتى اضع لك ابتسامة واخفف عليك


        قولك :أحدها : أن قوله:"ما أنا بقارئ" صريح في أنه لم يقرأ قبل ذلك شيئا


        اقول : المبنى خاطئ مرة اخرى .. لان الملازمة في تصديق عائشة (ما انا بقارئ) وليس الملازمة كذب هذه المقولة اصلا لتعارضها مع حديث صحيح لجابر ..

        وبيان الكذب واضح في قول عائشة .. وذلك لان الوحي يأتي بالاية القرانية ولايقطعها .. ولكن هنا قال الوحي اقرأ وانتظر الجواب .. وهو لايصح لسببين


        الاول : قول جبريل (اقرأ) من دون بيان لماهية القراءة تجعل منه مأمورا من الله تعالى بأستفزاز النبي .. من دون سبب

        الثاني : القراءة في الاغلب للمكتوب .. والتلاوة للمسموع .. وهو يطالبه بالقراءة



        قولك :الثاني: الأمر بالقراءة في الترتيب قبل الأمر بالإنذار , فإنه إذا قرأ في نفسه, أنذر بما قرأه, فأمره بالقراءة أولا, ثم بالإنذار بما قرأه ثانيا.



        اقول : بل يبدأ الامر بالانذار ثم بما ينذر .. ولايأمر بمعرفة الخالق الامن كان كافرا

        لان الامر افعل هذا .. بهذا


        وهذه ابتسامة اخرى


        قولك :الثالث: أن حديث جابر , وقوله: أول ما أنزل من القرآن "يَا أَيُّهَا الْمُدَّثِّرُ" قول جابر , وعائشة أخبرت عن خبره صلى الله عليه وسلم عن نفسه بذلك


        اقول : هذه تحتاج الى ابتسامتين ضاحكة وهذه

        وان كنت لااريد التعقيب على هكذا ترهات ولكن لابأس ..

        الغريب بأنكم صرفتموها بالعكس تماما .. فجابر يقول حدثنا رسول الله .. وعائشة لم تفعل

        فقال جابر: لا أحدثك إلا ما حدثنا رسول الله


        قولك :أن حديث جابر الذي احتج به صريح في أنه قد تقدم نزول الملك عليه


        اقول : لااعرف حقيقة هل علماءكم لديهم حياء من الله ورسوله

        جابر ينفي .. نزول أقرا اول اية .. وعالمكم يقول لعل وعسى


        قولك : أن مراد جابر بن عبد الله رضي الله عنهما – إنّما هو فيما نزل سورة كاملة

        اقول : بل نفى نفيا قاطعا من دون الاشارة الى التجزيء او التبعيض او الهنود الحمر


        قولك :أن مراد جابر يتعلّق بأوليّة الإنذار، لا مطلق الإنباء، فمن المعلوم أن سورة المدثر


        اقول : المراد يوضح من الكلام .. الا اذا كنتم تتكلمون بالبطون


        ملاحظة : عندما ندخل الى المنتديات نريد ردا .. وليس تهريجا


        وصلى الله على محمد وآله رغم انف ابو بكر وعمر

        بالله نستعين



        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة فلاح الورى


          اقول : الترجيح باطل لانها كذبت في حديث صحيح عندكم .. وجابر لم يكذب في حديث عندكم


          اولا : انت لاتميز بين تعمد الكذب والخطأ لو فرضنا ان اجابر اخطأ طبعا في تحديد اول القرآن نزولا مع ان هناك امكانية الجمع بين القولين

          "أن مراد جابر بن عبد الله رضي الله عنهما – إنّما هو فيما نزل سورة كاملة، ذلك أن المدثر "نزلت بتمامها قبل سورة اقرأ، التي نزل منها صدر السورة فقط"

          ثانيا : لا اعتقد انك قرأت الرد السابق وتقوم فقط بالتكرار والتهريج

          ثالثا : عندما تقرأ الرد السابق وتفهمه وترد عليه بشكل صحيح عندها نلتفت الى ماتكتب


          ---------------------
          والصلاة والسلام على النبي الكريم واله وابي بكر وعمر
          التعديل الأخير تم بواسطة إسم المستخدم; الساعة 05-09-2011, 04:19 PM.

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة إسم المستخدم
            اولا : انت لاتميز بين تعمد الكذب والخطأ لو فرضنا ان اجابر اخطأ طبعا في تحديد اول القرآن نزولا مع ان هناك امكانية الجمع بين القولين



            "أن مراد جابر بن عبد الله رضي الله عنهما – إنّما هو فيما نزل سورة كاملة، ذلك أن المدثر "نزلت بتمامها قبل سورة اقرأ، التي نزل منها صدر السورة فقط"


            ثانيا : لا اعتقد انك قرأت الرد السابق وتقوم فقط بالتكرار والتهريج

            ثالثا : عندما تقرأ الرد السابق وتفهمه وترد عليه بشكل صحيح عندها نلتفت الى ماتكتب


            ---------------------
            وصلى الله على النبي الكريم واله وابي بكر وعمر

            لااعرف من الذي ورطك معي .. اذا كان جابر اخطأ بحديث صحيح .. اذا فكل صحاحكم امكن فيها الخطأ .. ثم كيف يخطأ ياعاقل وهويحدث عن رسول الله .. فهل اخطأ رسول الله



            اما ثانيا .. فقد رددت عليها نقطة نفطة .. ومسحت بها الارض ولم تستطع انت ان ترد .. لكن انتظر حتى ابتسم


            وثالثا .. يمكن لك ان تجعلها وسادة .. وتنام قليلا


            الان .. هل يستطيع احد السلفية ان يتنفس في الموضوع .. فصاحبكم لايدري ماذا يصنع بكذب عائشة



            وصلى الله على محمد وآله رغم انف ابو بكر وعمر وعثمان


            بالله نستعين

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة فلاح الورى
              لااعرف من الذي ورطك معي .. اذا كان جابر اخطأ بحديث صحيح .. اذا فكل صحاحكم امكن فيها الخطأ .. ثم كيف يخطأ ياعاقل وهويحدث عن رسول الله .. فهل اخطأ رسول الله

              يجوز على الصحابي الخطأ والسهو والنسيان - على فرض حصوله -
              فقد ثبت في الكافي ان ادم عليه السلام ينسى!!!
              مع اني ارى ان كلامه صحيح في ناحية نزول السورة كاملة

              لا ادري هل تقرأ مايُكتب!!!!



              "أن مراد جابر بن عبد الله رضي الله عنهما – إنّما هو فيما نزل سورة كاملة، ذلك أن المدثر "نزلت بتمامها قبل سورة اقرأ، التي نزل منها صدر السورة فقط"

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة إسم المستخدم
                يجوز على الصحابي الخطأ والسهو والنسيان - على فرض حصوله -
                فقد ثبت في الكافي ان ادم عليه السلام ينسى!!!
                مع اني ارى ان كلامه صحيح في ناحية نزول السورة كاملة

                لا ادري هل تقرأ مايُكتب!!!!





                الم اقل لك لااعرف من الذي ورطك معي ..

                كسرت خاطري عليك سوف اخفف



                اولا : اثبتنا ان حديث عائشة مردود لانها ممكنة الكذب .. وتظهر جبريل مستفزا للنبي .. ولم تستطيع انت ان تتنفس فيها

                ثانيا : قلنا لك اذا كان جابر قد اخطأ في نقل الحديث .. وانتم تقولون بصحته .. فهذه معادلة تضرب في اس سالب

                لكن اذا سها في النقل.. او نسى ثم تقولون ان الحديث صحيح .. فهذه طامة


                ولم يكن مراد جابر في السور لانه ينقل عن النبي ..ولذلك لم يبعض او يجزئ من سورة .. بل كان الكلام واضحا ..وجابر ينكر تمام الانكار ذلك


                لكن اذا اعترفت ان صحاحكم كاذبة .. فسوف اخفف عليك اكثر


                بالله نستعين

                تعليق


                • #9
                  بعد ان ظهر لك صحة الحديث ادرت الان ان تطعن في الرواية نفسها
                  اعتقد والله واعلم ان السبب في ندرة الروايات عندكم في سيرة النبي صلى الله عليه واله وسلم وابي وعمر
                  فهذه مشكلة نفسية عندكم لذلك تريدون الطعن بأي طريقة

                  المشاركة الأصلية بواسطة فلاح الورى


                  اولا : اثبتنا ان حديث عائشة مردود لانها ممكنة الكذب .. وتظهر جبريل مستفزا للنبي .. ولم تستطيع انت ان تتنفس فيها


                  لو كنت تفكر بهذه الطريقة فالسلام على العقول
                  قال تعالى: (وَأَلْقِ عَصَاكَ ۚ فَلَمَّا رَآهَا تَهْتَزُّ كَأَنَّهَا جَانٌّ وَلَّىٰ مُدْبِرًا وَلَمْ يُعَقِّبْ ۚ يَا مُوسَىٰ لَا تَخَفْ إِنِّي لَا يَخَافُ لَدَيَّ الْمُرْسَلُونَ)

                  لماذا برأيك جعل الله العصى تهتز مثل الجان حتى هرب منها موسى عليه السلام؟
                  لماذا لم يخبره قبل ذلك!!!
                  لماذا برأيك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                  قال تعالى ( وَلَمَّا جَاءَتْ رُسُلُنَا لُوطًا سِيءَ بِهِمْ وَضَاقَ بِهِمْ ذَرْعًا وَقَالَ هَـٰذَا يَوْمٌ عَصِيبٌ)
                  لماذا لم يخبروه مباشرة انهم ملائكة حتى لايتضايق؟؟؟
                  لماذا برأيك كل هذا يحصل للنبي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                  قال تعالى ( هَلْ أَتَاكَ حَدِيثُ ضَيْفِ إِبْرَاهِيمَ الْمُكْرَمِينَ ﴿٢٤﴾ إِذْ دَخَلُوا عَلَيْهِ فَقَالُوا سَلَامًا ۖ قَالَ سَلَامٌ قَوْمٌ مُّنكَرُونَ ﴿٢٥﴾فَرَاغَ إِلَىٰ أَهْلِهِ فَجَاءَ بِعِجْلٍ سَمِينٍ ﴿٢٦﴾ فَقَرَّبَهُ إِلَيْهِمْ قَالَ أَلَا تَأْكُلُونَ ﴿٢٧﴾ فَأَوْجَسَ مِنْهُمْ خِيفَةً ۖ قَالُوا لَا تَخَفْ ۖ وَبَشَّرُوهُ بِغُلَامٍ عَلِيمٍ)
                  لماذا برأيك لم يخبروه بانهم ملائكة حتى لايكلف نفسه ويذبح عجل وهم اساسا لايأكلون الطعام؟
                  بل لماذا تركوا الامر حتى "اوجس منهم خيفة"
                  لماذا برأيك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                  هذه في القرآن وغيرها من الايات الكثير
                  ولم نتطرق الى الروايات التي عندكم طبعا

                  لان المشكلة في تفكيرك وليس في الرواية

                  ثانيا : قلنا لك اذا كان جابر قد اخطأ في نقل الحديث .. وانتم تقولون بصحته .. فهذه معادلة تضرب في اس سالب

                  مافي خطأ حسب كلام السيوطي في الجمع بين الروايات
                  كلها صحيحة مع اختلاف المقصود


                  --------------------------
                  والصلاة والسلام على النبي الامي واله وابي بكر وعمر

                  تعليق


                  • #10
                    نعيد على القوم الضائعين الحائرين الحديث ليتمعنوا به جيداً ..

                    سألت أبا سلمة بن عبد الرحمن عن أول ما نزل من القرآن قال: { ياأيها المدثر } قلت يقولون { اقرأ باسم ربك الذي خلق } فقال أبو سلمة: سألت جابر بن عبد الله رضى الله تعالى عنهما عن ذلك، وقلت له مثل الذي قلت، فقال جابر: لا أحدثك إلا ما حدثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم،

                    ابو سلمة يسأل عن أول مانزل من القرآن ؟ والقوم يقولون قد يكون القصد سورة ؟ (يعرفون مافي الصدور)
                    جابر يقول لاأحدثك الا ماحدثنا رسول الله صلوات الله عليه؟
                    والقوم يقولون قد يكون أخطأ أو سهى ؟
                    هل يتخيل الى جابر ان رسول الله صلوات الله عليه قال الحديث ثم يحدث به وهو غيرمتأكد من أن الرسول قد قاله ؟ ان كذلك فهذه طامة كبرى وعليه يقتضي ان نشكك بكل حديث وارد عن الصحابة ؟
                    جابر رضي الله عنه يتحدث عن رسول الله صلوات الله عليه وعائشة تتحدث عن لسانها لا عن رسول الله ومع ذلك من لغط القوم وارتباكهم عكسوا الاية وقالوا
                    حديث جابر , قول جابر , وعائشة أخبرت عن خبره صلى الله عليه وسلم عن نفسه بذلك؟؟
                    في حديث جابر جاء قول الرسول صلوات الله عليه
                    دثروني وصبوا علي ماء باردا؟ ممايدل ان الرسول قد تفاجأ بالوحي وكان أول مرة ينزل عليه الوحي حتى طلب ان يدثروه ويصبوا عليه الماء ؟وان جابر كان يعلم تماماً مايقول وانه لم يخطئ ويتحدث عن اول مانزل من القرآن لا عن سورة
                    والقوم يقولون أن حديث جابر الذي احتج به صريح في أنه قد تقدم نزول الملك عليه نزول الملك عليه

                    المهم عندهم ان ينقذوا المتبرجة تبرج الجاهلية الاولى

                    تعليق


                    • #11
                      بسم الله الرحمن الرحيم

                      قولك : اعتقد والله واعلم ان السبب في ندرة الروايات عندكم في سيرة النبي

                      اقول :

                      قولك : لماذا برأيك جعل الله العصى تهتز مثل الجان حتى هرب منها موسى عليه السلام؟


                      اقول : القرينة مشابهة الى حد التطابق في القضيتين
                      .. فموسى امروه بالقاء العصى لتبيان فعلها الخارجي
                      والنبي قالوا له اقرأ .. وماذا يقرأ ؟؟ فغطه حتى بلغ منه الجهد .. لكن لماذا ؟؟
                      لانه لم يقرأ الشئ الذي لايعرف ماهو


                      قولك : لماذا لم يخبروه مباشرة انهم ملائكة حتى لايتضايق؟؟؟


                      اقول : تطابق اخر مثالي ..عندما جادلهم ابراهيم عليه السلام في قوم لوط .. غطوه حتى بلغ منه الجهد .. كلا لم يفعلوا لان عائشة لم تكذب هنا ايضا
                      لكن حينما قال النبي فقط لااقرأ اجهدوه غاية الجهد لان الجواب لم يعجب عائشة


                      قولك : لماذا برأيك لم يخبروه بانهم ملائكة حتى لايكلف نفسه ويذبح عجل وهم اساسا لايأكلون الطعام؟


                      اقول : لم يسألهم .. لكن لوقال ابراهيم ما انا بقارئ لاجهدوه ان كان الراوي عائشة .. الحمد لله ان القصة اتت في القران ولم تأتي على لسان عائشة

                      انتظر حتى اضحك على هذا الاسلوب الركيك .. .. .. ..


                      قولك :مافي خطأ حسب كلام السيوطي في الجمع بين الروايات
                      كلها صحيحة مع اختلاف المقصود

                      اقول : قبل قليل تقول (يجوز على الصحابي الخطأ والسهو والنسيان ) وانت تتكلم عن رواية جابر عن النبي ..


                      الان ارجع واجب عن مصائب ترقيع علماءك في كذب عائشة ..

                      صلى الله على محمد وآله رغم انف ابو بكر وعمر وعثمان وعائشة

                      بالله نستعين








                      تعليق


                      • #12
                        فلننظر بم تورطت .. وماتورط رقاعكم



                        قولك :فإن مذهب الجمهور ترجيح قول عائشة كما قال ابن القيم في زاد


                        اقول : الترجيح باطل لانها كذبت في حديث صحيح عندكم .. وجابر لم يكذب في حديث عندكم


                        وضمن هذه المعادلة فأن اساس ترقيع علماءك في الترجيح هو عاطفي لم يبنى على اسس علمية .. لان المبنى للدلالة في الاعتقاد هو اعتياد الصدق

                        انتظر حتى اضع لك ابتسامة واخفف عليك


                        قولك :أحدها : أن قوله:"ما أنا بقارئ" صريح في أنه لم يقرأ قبل ذلك شيئا


                        اقول : المبنى خاطئ مرة اخرى .. لان الملازمة في تصديق عائشة (ما انا بقارئ) وليس الملازمة كذب هذه المقولة اصلا لتعارضها مع حديث صحيح لجابر ..

                        وبيان الكذب واضح في قول عائشة .. وذلك لان الوحي يأتي بالاية القرانية ولايقطعها .. ولكن هنا قال الوحي اقرأ وانتظر الجواب .. وهو لايصح لسببين


                        الاول : قول جبريل (اقرأ) من دون بيان لماهية القراءة تجعل منه مأمورا من الله تعالى بأستفزاز النبي .. من دون سبب

                        الثاني : القراءة في الاغلب للمكتوب .. والتلاوة للمسموع .. وهو يطالبه بالقراءة



                        قولك :الثاني: الأمر بالقراءة في الترتيب قبل الأمر بالإنذار , فإنه إذا قرأ في نفسه, أنذر بما قرأه, فأمره بالقراءة أولا, ثم بالإنذار بما قرأه ثانيا.



                        اقول : بل يبدأ الامر بالانذار ثم بما ينذر .. ولايأمر بمعرفة الخالق الامن كان كافرا

                        لان الامر افعل هذا .. بهذا


                        وهذه ابتسامة اخرى


                        قولك :الثالث: أن حديث جابر , وقوله: أول ما أنزل من القرآن "يَا أَيُّهَا الْمُدَّثِّرُ" قول جابر , وعائشة أخبرت عن خبره صلى الله عليه وسلم عن نفسه بذلك


                        اقول : هذه تحتاج الى ابتسامتين ضاحكة وهذه

                        وان كنت لااريد التعقيب على هكذا ترهات ولكن لابأس ..

                        الغريب بأنكم صرفتموها بالعكس تماما .. فجابر يقول حدثنا رسول الله .. وعائشة لم تفعل

                        فقال جابر: لا أحدثك إلا ما حدثنا رسول الله


                        قولك :أن حديث جابر الذي احتج به صريح في أنه قد تقدم نزول الملك عليه


                        اقول : لااعرف حقيقة هل علماءكم لديهم حياء من الله ورسوله

                        جابر ينفي .. نزول أقرا اول اية .. وعالمكم يقول لعل وعسى


                        قولك : أن مراد جابر بن عبد الله رضي الله عنهما – إنّما هو فيما نزل سورة كاملة

                        اقول : بل نفى نفيا قاطعا من دون الاشارة الى التجزيء او التبعيض او الهنود الحمر


                        قولك :أن مراد جابر يتعلّق بأوليّة الإنذار، لا مطلق الإنباء، فمن المعلوم أن سورة المدثر


                        اقول : المراد يوضح من الكلام .. الا اذا كنتم تتكلمون بالبطون


                        ملاحظة : عندما ندخل الى المنتديات نريد ردا .. وليس تهريجا


                        وصلى الله على محمد وآله رغم انف ابو بكر وعمر

                        بالله نستعين



                        تعليق


                        • #13
                          لا يوجد مقارنة بين جابر و عائشة

                          فجابر صحابي جليل مخلص
                          اما عائشة كذابة

                          فطبعا لو خيرنا فاننا سوف نرجح قول جابر رضي الله عنه

                          تعليق


                          • #14
                            فقد اختلف العلماء في تحديد أول سورة من سور القرآن أنزلت كاملة، فقيل: إنها سورة المدثر، وهذا ما رجحه الحافظ السيوطي في كتابه الإتقان وذلك في معرض توفيقه بين هذا وما قيل من نزول سورة العلق أولاً.. حيث قال: إنه يمكن الجمع بين الأحاديث الواردة في هذا بأن تكون سورة المدثر نزلت بكاملها قبل نزول سورة العلق، فإنها أول ما نزل منها صدرها.
                            وقيل: إن أول سورة أنزلت مرة واحدة هي الفاتحة، لما روى الطبراني عن أبي ميسرة قال: كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا سمع الصوت انطلق هارباً، وذكر نزول الملك وقوله قل: الحمد لله رب العالمين... الحديث. قال القاضي أبو بكر في الانتصار: وهذا الخبر منقطع، وأثبت الأقاويل اقرأ باسم ربك، ويليه في القوة يا أيها المدثر.
                            وهناك طريق للجمع بين الأقاويل فيقال: أول ما نزل من الآيات اقرأ باسم ربك.. وأول ما نزل من أوامر التبليغ يا أيها المدثر.. وأول ما نزل من السور سورة الفاتحة.
                            والحاصل أن الخلاف واقع بين هذه السور الثلاث: العلق، والمدثر، والفاتحة؛ إلا أن أكثر أهل العلم مال إلى أن العلق لم تنزل كاملة، وبقي الخلاف منحصراً بين المدثر والفاتحة، والراجح أن أول ما نزل كاملاً هو المدثر، وهو ما ذهب إليه السيوطي كما تقدم.
                            والله أعلم.
                            http://ejabat.google.com/ejabat/thre...51c56a0a35b14f

                            تعليق


                            • #15
                              من ترقيعاتهم لكذب عائشة يقولون
                              اول سورة نزلت المدثر و ان سورة العلق لم تكن كاملة و نزلت سورة المدثر بكاملها

                              ترقيييييع

                              و هذا اثبات من مواقعهم و من مشايخهم
                              يثبت ان كلام جابر رضي الله عنه هو الصحيح

                              و بالتالي فان عائشة كذابة

                              http://www.islamweb.net/fatwa/index....twaId&Id=21660

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                              ردود 2
                              12 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              يعمل...
                              X