تويت
هنا الملائكة تتحدث مع غير المعصوم ويحدثهم
سارة زوجة نبي الله إبراهيم ع
إلا أن تقولوا إنها معصومة.
سارة زوجة نبي الله إبراهيم ع
إلا أن تقولوا إنها معصومة.
-
-
اللهم صلِّ على محمد وآل محمد ..
الآخ عماد علي ..
سؤال : هل تنزل الملائكة على غير المعصوم لتخبره بــعلم خفي او شريعة !؟
أي بمعنى ان التعاليم السماوية تنزل على بشر بملائكة من السماء ؟
تعليق
-
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهمتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش
اخي علي الملائكة تتنزل على المؤمنين كما ذكرت الاية القرآنية وأتمنى أن تناقشها
قضية شريعة هذه خاصة بالرسل أصحاب الرسالات السماوية
قضية التعليم فنعم
أم موسى ع جاءها الوحي بأن تلقي إبنها في البحر
أم محمد ص جائها الوحي بأن تسميه محمد
أم الامام علي ع رأت حوريات الجنة وسيدات نساء العالمين
لقمان الحكيم كيف أعطي الحكمة
الخضر ع من أين له ذلك العلم الذي يتفوق به على نبي الله موسى ع
طالوت يقول الله عنه أنه آتاه بسطة في العلم والجسم وهو ليس نبي ولا معصوم
ذي القرنين ليس نبي ولا معصوم ذهب لمطلع الشمس ولو قرأت قصته لرأيت جانب غيبي فيه
تعليق
-
أبو طالب ع يسأل الله جل جلاله عن اسم وليده الامام علي ع فيأتيه من الله أن سميه عليا
http://www.youtube.com/watch?v=70yiWhHFWmo
أبو طالب ليس نبي ولا معصوم
وإن شاء الله أحضر كيف أن عبد المطلب كذلك...تعليق
-
يا أخ عماد علي لا أعلم كيف تنطلي عليك خدعة البعضالمشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي
فالايحاء يختلف عن نزول الوحي
فالنحل يوحى اليه وهذا ليس معناه بأن الوحي يهبط عليه
فالايحاء لا يكون على حساب انشاء دين أو تشريع في العقيدة
فالذين ذكرتهم ذكرهم الله للمصلحة التي يراها الله بحيث ان جوانب حياة الذين ذكرتهم تصب في خانة العصمة فمثلا أم موسى تم الايحاء اليها لأنها ام معصوم ولأجل ولدها المعصوم .
وآمنة بنت وهب نفس الشيء والخضر لأنه معصوم ولقمان كذلك .
وسارة زوجة نبي وأم لأنبياء وغيرهم فهؤلاء كانوا اما معصومين العصمة الصغرى أي العصمة الذاتية وإما الايحاء اليهم كان لأجل المعصوم كما حدث أيضا للسيدة مريم عليها السلام .
وأما بعد إنقطاع الوحي فإن الملائكة والروح تتنزل فقط على صاحب الأمر فقط .
وبالنسبة للايحاء فلم تذكر لنا الروايات بأن هناك رجل اسمه نصر الشاذلي سيهبط عليه الوحي ويوحي اليه وعلينا اتباعه .
حتى لو تلاحظ أخطاءه الاملائية والنحوية لا يقع فيها أصغر طالب علم في الحوزة .
فالذي نعرفه بأن هناك معصوم واحد وهو من يوحى اليه فعل الخيرات وهو الذي تنزل عليه الملائكة والروح وهو الإمام الحجة
.
وأما الادعاءات الأخرى فلسنا معنيين بها لأنها تدخل ضمن الدجل والدجالين وعلى تفسيرك سيقوم ألف شخص مثل نصر الشاذلي ليقولوا بأنه يوحى اليهم مستشهدين بالكلام والأشخاص والآيات التي تفضلت به حضرتك .
وعلى هوى كلامك لا يمنع بأن يكون ابن كاطع صادق لأنه يوحى اليه .
ولو سلمنا بأن الملائكة تتنزل على كل مؤمن غير معصوم فالسؤال هل أن الملائكة اذا تنزلت على مؤمن غير معصوم أصبح بالتالي يوحى اليه ؟
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي
حبيبي ومن قال لك بأن ابو طالب غير معصوم فعصمته ذاتية وليست كالعصمة التكوينية ولا تنسى بأنه أبو معصوم وكافل وكفيل ومربي معصوم وهو ايضا حجة الله بين قومه في زمانه
فهل ستقيس نصر الشاذلي الى ابو طالب والعياذ بالله ؟تعليق
-
هنالك اخبار مؤكدة تقول بأن ابو طالب <عليه الصلاة والسلام >كان نبي من انبياء الله تبارك وتعالى قبل ان يبعث الله النبي محمد صل الله عليه واله وسلم والدليل ان ابو طالب عليه السلام قام بكفالت النبي والنبي لا يتكفله الا نبي كون النبي محمد صل الله عليه واله وسلم معصوم نحن نعلم بان النبي محمد اشرف الموجودات بلا شك لذلك بعث الله له عمه ابو طالب بالنبوة حتى يتكفله ...وهذه مريم بنت عمران التي هي ليست اعلى شأنا ومكانتا من النبي محمد صل الله عليه واله وسلم وقد بعث الله لها نبي من انبيائه ليتكفلها وهو نبي الله زكريا على نبينا واله وعليه السلام قال تعالى: {وكفّلها زكريا} [آل عمران:37]كون النبي اكرم واشرف وافضل ووو الموجودات ومعصوم اكيد بحاجة الى معصوم لكفالته ...
التعديل الأخير تم بواسطة ايل ع; الساعة 12-10-2011, 06:01 PM.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الزبيدي
أحسنت فالأخبار بذلك كثيرة ولو سلمنا فرضاً بأنه ليس نبي فإنه معصوم بالتأكيدتعليق
-
اللهم صلِّ على محمد وآل محمد ..
قال تعالى :
((وما كان لبشر أن يكلمه الله إلا وحيا أو من وراء حجاب أو يرسل رسولا فيوحي بإذنه ما يشاء إنه علي حكيم ))
الاخ الكريم عماد علي ..هل من الممكن ان تدلني على النوع الذي ينتمي
اليه (نصر الشاذلي) من الاقسام في الاية الكريمة ..؟
أذ لا يمكن ان يخرج عن الاقسام المذكورة الثلاث !؟
أن كان لما يدعيه صحة ...
التعديل الأخير تم بواسطة علي الدرويش; الساعة 12-10-2011, 06:10 PM.تعليق
-
فالذين ذكرتهم ذكرهم الله للمصلحة التي يراها الله بحيث ان جوانب حياة الذين ذكرتهم تصب في خانة العصمة فمثلا أم موسى تم الايحاء اليها لأنها ام معصوم ولأجل ولدها المعصوم .
وآمنة بنت وهب نفس الشيء والخضر لأنه معصوم ولقمان كذلك .
وسارة زوجة نبي وأم لأنبياء وغيرهم فهؤلاء كانوا اما معصومين العصمة الصغرى أي العصمة الذاتية وإما الايحاء اليهم كان لأجل المعصوم كما حدث أيضا للسيدة مريم عليها السلام
أخي الانجم الزاهرة أثبت لي عصمة هؤلاء من حديث أهل البيت ع عدا ذلك
فليس لدينا دليل على عصمتهم.
وبالنسبة للايحاء فلم تذكر لنا الروايات بأن هناك رجل اسمه نصر الشاذلي سيهبط عليه الوحي ويوحي اليه وعلينا اتباعه .
حتى لو تلاحظ أخطاءه الاملائية والنحوية لا يقع فيها أصغر طالب علم في الحوزة .
حديثي لم يكن عن الاخ نصر الشاذلي فهو أعلم بنفسه مني
حديثي معك حينما أخطأت قلت أن الله يوحي فقط لمعصوم وأنا أذكر لك المثال تلو الاخر لاثبت لك
بأن الله لا يتصرف حسب ما نشتهي ونهوى
وأما الادعاءات الأخرى فلسنا معنيين بها لأنها تدخل ضمن الدجل والدجالين وعلى تفسيرك سيقوم ألف شخص مثل نصر الشاذلي ليقولوا بأنه يوحى اليهم مستشهدين بالكلام والأشخاص والآيات التي تفضلت به حضرتك .
وعلى هوى كلامك لا يمنع بأن يكون ابن كاطع صادق لأنه يوحى اليه .
قضية الادعائات لا أنت ولا أنا ملزم بها ولكن لا أغلق عقلي على أحد
تعليق
-
((وما كان لبشر أن يكلمه الله إلا وحيا أو من وراء حجاب أو يرسل رسولا فيوحي بإذنه ما يشاء إنه علي حكيم ))
الاخ الكريم عماد علي ..هل من الممكن ان تدلني على النوع الذي ينتمي
اليه (نصر الشاذلي) من الاقسام في الاية الكريمة ..؟
أخي علي أنا لا أتحدث على لسان الاخ نصر الشاذلي فهذا سؤال جوابه عن الاخ نصر فهو أعلم به مني
ولكن لو كان سؤالك عاما لقلت لك وحيا كما في ام موسى وهذا الوحي عبارة عن الالهام ...
أما قضية من وراء حجاب فربما ما حدث مع ابو طالب ع من هذا النوع عن طريق الغمامة في القصة التي تحدث عنها السيد الفالي...
أعيد وأذكرك أخي أريد تعليقك على الاية الكريمة
قال تعالى ( إن الذين قالوا ربنا الله ثم استقاموا تتنزل عليهم الملائكة ألا تخافوا ولا تحزنوا وأبشروا بالجنة التي كنتم توعدون نحن أولياؤكم في الحياة الدنيا وفي الآخرة ولكم فيها ما تشتهي أنفسكم ولكم فيها ما تدعون نزلا من غفور رحيم . )
تعليق
-
نحن وأياكم علينا بيان الحق وطرح الاخر عليه ..أخي علي أنا لا أتحدث على لسان الاخ نصر الشاذلي فهذا سؤال جوابه عن الاخ نصر فهو أعلم به مني
فألاصل هو الحق ..وما خالفه بدون حجة فلا صحة لمعتقده ...
ونستمر انا واياك بتبيان واضح فنجد الاجابة بدون حاجة منه ..
الحمد لله رب العالمين ..كان بيننا نص قرأني وانت وافقت عليهولكن لو كان سؤالك عاما لقلت لك وحيا كما في ام موسى وهذا الوحي عبارة عن الالهام ...
أما قضية من وراء حجاب فربما ما حدث مع ابو طالب ع من هذا النوع عن طريق الغمامة في القصة التي تحدث عنها السيد الفالي...
ونظرت ان عمومه يخص احدى الاحتمالات فيه ..والان امامك رواية لمعصوم
عدة من أصحابنا ، عن أحمد بن محمد ، عن أحمد بن محمد بن أبي نصر ، عن ثعلبة بن ميمون عن زرارة قال: سألت أبا جعفر (عليه السلام) عن قول الله عز وجل: (( وَكَانَ رَسُولاً نَبِيّاً )) ما الرسول وما النبي؟ قال: النبي الذي يرى في منامه ويسمع الصوت ولا يعاين الملك والرسول الذي يسمع الصوت ويرى في المنام ويعاين الملك . قلت : الإمام ما منزلته؟ قال : يسمع الصوت ولا يرى ولا يعاين الملك، ثم تلا هذه الآية : (( وَمَا أَرسَلنَا مِن قَبلِكَ مِن رَسُولٍ وَلا نَبِيٍّ ))
هل الان أصبح لك واضحا منزلة مريم او ابو طالب !؟
هذا بدليل قرأني ورواية معصوم ..ولا أشكال ولا خلاف فيهما ..
في قوله تعالى: «تتنزل عليهم الملائكة» يعني عند الموت: عن مجاهد و السدي و روي ذلك عن أبي عبد الله (عليه السلام).أعيد وأذكرك أخي أريد تعليقك على الاية الكريمة
قال تعالى ( إن الذين قالوا ربنا الله ثم استقاموا تتنزل عليهم الملائكة ألا تخافوا ولا تحزنوا وأبشروا بالجنة التي كنتم توعدون نحن أولياؤكم في الحياة الدنيا وفي الآخرة ولكم فيها ما تشتهي أنفسكم ولكم فيها ما تدعون نزلا من غفور رحيم . )
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عمادعليتعليق
-
سبحان الله فهل تعتقد يا أخي بأن ابو طالب أو الخضر مثلا ليسوا معصومين ؟
أخي أن أعتقد شيء وأن أطلب الدليل على معتقد أمر آخر
ليس عندي أي إشكال في عصمة المذكورين ولكن أين الدليل على ذلك...
انا تحدثت بأن الايحاء انتهى زمنه
دليلك أخي على ذلك ...
الادعاءات يجب ان تغلق عقلك عليها اخي لأن التسليم هو لما أمره الله ورسوله وقد أشاروا الينا عن هؤلاء المدعين في آخر الزمان فليس هناك منتظر يجب ان نؤمن به الا صاحب الأمر وإغلاق العقل عن المدعين لا يعني عدم محاورتم وإرشادهم بل يعني عدم الانجرار الى ادعاءاتهم او التلميح بالدفاع عنهم
أخي إنتبه لردودي حتى لا أعيدها
قلت لك أن هذه الادعاءات لست ملزما بها حاول أن تدقق في كلامي لتعرف ما أقول
هل قلت أن الاخ نصر هو المنتظر فلماذا تذكر المنتظر
تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
استجابة 1
11 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 09:48 PM
|
|||
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 07:23 AM
|
تعليق