حبيبي يختلف الشيخ الحر العاملي عن آل العصفور والستري ما بين الأرض والسماء فالشيخ الحر العاملي لم يصدر له رسالة عملية تحت عنوان ان رسالته مفسرة لكلام المعصوم فوضعك لإسم الشيخ الحر العاملي مع الاسمين لآل العصفور والستري هو نزكية لهما مع فارق كبير وأما الشيخ يوسف البحراني فقد خلط بين الأصولية والأخبارية ايضا وأما ما تناولته انت من شتم للأخباريين الجدد فلا اجد مبرر له ان كانوا فقط لأنهم يعتبرون بأنه يجب الأخذ بالخبر الصحيح حرفيا

بالعكس هذا هو مفهوم الاخباري
فالمدرسة الاخبارية الصحيحة هي التي تتعبد بالنص وتقلد رجال الحديث الثقات المشروعية في الخبر وهذا ما كان عليه الشيخ الحر العاملي وإن كان الاخباريون الجدد على ذلك فهذا يعني بأن خطهم تجديدي لأن الشيخ الحر العاملي هو من يقول بذلك ايضا فهل هو ينتمي ايضا للأخباريين الجدد ؟
ومن ثم ما علاقة صدام والعراق بموضوعنا ؟

يا حبيبي فاليوم نرى الاختلاف في استخراج الحكم في نفس المدرسة الاصولية من فقيه الى فقيه وهما من نفس المدرسة فما علاقة ذلك بحديثي معك ؟
أما قولك بأن طريقة استخراج الحكم الشرعي تختلف فأقول لك نعم تختلف ولكن ما نجده عند آل العصفور هو رجوع للمدرسة الاصولية ويصبح بذلك آل العصفور والستري أصوليون لا أخباريون .
فاعطني مسألة فقهية صادرة من آل العصفور والستري يرجعونها الى الرواية لا إلى تفسيرهم وإستنباطهم ؟
وأرجو ان لا تحولني الى روابط وتقول لي هذه رسالة الشيخ الحر العاملي لأن معظم كتبه موجودة عندي فاعطني اسم الكتاب فقط مشكورا

يا أخي انت تعطيني رابط لآل العصفور وكله تقليد وإستنباطات فقهية ويحاول ان يلبس نفسه ثياب الاخباريين فهو اصولي ولا عيب ان يقول انا اصولي ولكن ان يدعي بأنه أخباري ويعمل على طريقة الاصوليين فهذا يؤثر على مصداقيته ويسيء للمدرسة التي اعلن انتماءه اليها

وهذا دليل بالصدفة من الموقع المذكور


سئل الشيخ ال العصفور هذا السؤال :
الكثير من الشباب يقلدون السيد فضل الله .

فهل تقليدهم صحيح ؟

وما هي كلمتكم لهم ؟




فأجابهم



بسمه تعالى
هناك خمسةأمور في قضية تقليد السيد فضل الله ينبغي التعرض اليها :
الأولى هل له القدرة على الإستنباط
الثانية هل له من الورع عن محارم الله والتقوى التي تؤمن منه العثرات في بيان أحكام الله
الثالثة هل الضجة المفتعلة ضده حقيقة أم اتهامات
الرابعة هل يجوز تقليده أسوة بباقي الفقهاء و تبرأ ذمة من يعمل بفتاواه
الخامسة هل الرجل يمثل ضمانة من ضمانات الإنحراف في المجتمع أم بؤرة اختراق وتشويش للفكر الشيعي
لم نعثر فيما ألف وكتب على بحث ودراسة تعطي المؤشر الواضح لقدرته على الإستنباط وفق المعايير والضوابط عند أهل الصنعة
وقد أثارت الكثير من فتاواه موجة من التخبط وقادت منتهجيها الى الوقوع في هاوية الرذائل السلوكية والموبقات والمحرمات بشكل واضح لا يقبل الشك والترديد وتنبئ عن وجود نوايا مبطنة للإيقاع بطبقة الشباب في المعاصي باسم الدين والتجديد في الفكر
وما أثاره منتقدوه من اتهامات واضحة كانت مستندة وموثقة من كتبه وتعطي دلالة واضحة على وجود انحراف في فكره ومبانيه ومبادئه التي يرتكز عليها نهجه في الظهور بمظهر المرجعية الدينية التي نصب نفسه علي عرشها وبذل في سبيل استمالة قلوب الجهال غاية جهده .
لذا فالقول بجواز تقليده إنما هو بمثابة خرط القتاد ومن لم يستجمع شرائط الأهلية المسوغة لجواز الرجوع اليه لا يصح التعبد بما يفتي به ولا تبرأ ذمته عند العمل بها .
وفي النتيجة فإن هذا الرجل أصبح يشكل بؤرة تجاوزات مزمنة خلقت فتن طاحنة وساهمت في ايجاد التشكيك في ثوابت العقيدة والتكاليف الشرعية .



إقرأ ما لونته بالأحمر لتجد بأن الشيخ يعتمد على المباني الاصولية وهذا الرابط



http://ekhbarion.com/vb/showthread.php?t=3929

قولك:
حبيبي كلامك بأن فتوى الفقيه الاخباري ليست سوى تفسير للروايات فهذا ايضا ما عليه الاصولي فالاصولي يقول لك ايضا بأن فتوى الفقيه الاصولي ليست سوى تفسير للروايات


الجواب عليه: الأصولي يرى أن الأدلة الشرعية اربعة: الكتاب والسنة والاجماع والعقل
بينما يرى الاخباري أن العقل والاجماع لا دخل له بعملية الاستنباط

ويبدو أنك - كغيرك من الشيعة - يظن أن الاخباري لا يرجع الى الفقيه
وهكذا ظن أتباع "الاخباريين الجدد" لذا سموا أنفسهم اخباريين

وان كنت ترى أن عملية التقليد أصوليّة، وأن استنباط الحكم الشرعي أصوليّه، وأن الاخباريين فقط راوي حديث
وهذا طبعا لفهمك المغلوط لهذه المسألة، فاذا نعم الستري وآل عصفور وغيرهم أصوليين
ولكن لا يقول بذلك أحد وأنا أوّل مرة أسمع بحياتي أن العلامة حسين آل عصفور أصولي

وان كان قولك عن الحر العاملي صحيحا، لما كتب رسالة عملية خالية عن الروايات ليرجع اليها البعض (اسم الرسالة: بداية الهداية في الواجبات والمحرمات)
ولا أدري لمَ يظن الناس أن الاخباري هو مَن لا يرجع الى فقيه، من أين أتيتم بهذه الفكرة؟
فأنا تعرّفت على الكثير من الشيوخ الاخباريين وقرأت من منتدياتهم وكتبهم وحتى صليت في مساجدهم
ورأيت أن الكثير من الأمور المتداولة عنهم غير صحيحة، اوّلها مسألة الرجوع الى الفقيه

وسأنقل لك من موقع أحد الشيوخ في مسألة التقليد عند الاخباريين، وموقفهم من تقليد الميت ابتداءا خاصة:
"وأما الخاصة فقال الأصوليون منهم باشتراط الحياة في مرجع التقليد والمنع من تقليد الميت ابتداءً عدا المحقق القمي(قده).
وأما الإخباريون فعلى العكس فهم قائلون بالجواز إلا صاحب الوافية فله تفصيل."
http://www.alobaidan.org/index.php?act=artc&id=527
فهنا تصريح أن للاخباريين تقليد، ولكن للأسف العوام يقسمون الدنيا الى قسمين:
- الأصولي: الذي يقلد الفقيه ويستنبط الحكم الشرعي
- الاخباري: الذي لا يقلد فقيه ويقلد الروايات مباشرة ان كان عاميا أو فقيها
وان قلت هذا الأمر لطلبة الحوزة العلمية أو حتى استفتي المراجع الأحياء سيضحكون على هذه الأقوال اذ أنها من الترهات لا أكثر
اذ أن الفروق كثيرة، وذكرتها في أوّل ردي عليك يا اخي العزيز، وسألخصها في قولي هذا:
- الأصولي: الذي يقلد فقيه ان كان عاميا، والمشهور شهرة عظيمة عندهم اشتراط الحياة في المرجع، ويرى أن الأدلة أربعة: الكتاب والسنة والعقل والاجماع، فيرى حجية الاستصحاب وأصل البراءة في نفس الأحكام الشرعية، ويقسّم الروايات الى أربع أقسام: صحيح، موثق، حسن، ضعيف (مثلا: المرسل ضعيف) اعتمادا على علم الدراية ومستندا لعلم الرجال، وكذلك يرى الأصولي حجية مفهوم الأولى وغير ذلك من الأمور

بينما الاخباري: الذي يقلد فقيها ما لم يتفقه في الدين، والأدلة عنده 2: الكتاب والسنة، ولا يرى حجية الاجماع والعقل، ويقسم الروايات الى قسمين: صحيح وضعيف (أو متروك) ويرى أن صحة الخبر غير حجية الخبر، فلا يعتمد على علم الدراية في هذا الشأن، ويرى جواز تقليد الميت ابتداءا، ولا يرى حجية مفهوم الأولى، وغير ذلك من الأمور..والاخباري على قسمين بالنسبة لموقفهم من كلمة "التقليد"، فالبعض يقول: أنا أقلد المعصوم عن طريق اتباعي لفتوى الفقيه، والآخر يقول أنا أقلد الفقيه بلا اطالة لكي لا يحصل خلط عند البعض كما حصل عندك

لا لست أقصد هذا وإلا لا داعي لتعدد المدارس ان كان الأصل واحد

وبالنسبة لموقع "الاخباريين" فهذا موقع الشيخ محسن آل عصفور
وهو أحد ذرية العلامة حسين آل عصفور، وهو فقط يبيّن الفتاوي والمسائل للمقلدين بما أن مرجعهم ميّت رحمه الله

وأنصحك أن ترسل استفتاء الى أحد المراجع وسله عن ما تقول، واكتب في الاستفتاء: هل يقلد الاخباريين أحد المراجع؟ وهل صحيح أن مراجع ميتون؟
واقرأ رد مكاتب المراجع

وبالنسبة لما نقلت عن فضل الله، فلا شك أن الشيخ محسن آل عصفور من أشد أعداء فضل الله ان قرأت أكثر في الموقع، فهو يذمه ولا يرى براءة الذمة عند تقليده، لفقده شرط العدالة واجتهاده مقابل النص..الخ

فسترى أن الشيخ آل عصفور ها هناك ينصح الناس بالرجوع الى الفقهاء الاخباريين ويرفض تقليد الأصوليين

1- اتمنى ذكر ما تريده
2- تعدد المدارس ناتج عن اختلاف المباني .. و ان اجتمعا في نقطة معينة .... سبحان الله نحن و المخالفين نجتمع في وجود الله و نبوة رسوله !!!!!!!

الفقهاء في المنظور الأخباري هم نقلة ورواة الحديث وهذا ما اشار اليه الشيخ الحر العاملي في كتابه وسائل الشيعة وأما كتابه الفقهي فليس فيه اي رأي خاص منه شخصيا فهو بالفتوى ينقل الرواية ولا ينقل رأيه وإجتهاده الشخصي .
وأما المصادر التشريعية لدى الاخباري والاصولي فكلنا نعرفها مع الفرق بأن ليس كل اصولي يؤمن بالاجماع .

ما قاله السيد صحيح، وانما قسمت المدارس الشيعية الفقهية الى اخباري وأصولي فقط لأن الأصولي يشترك مع زميله الأصولي في الكثير من المفاهيم والمباني وان اختلفت
والاخباري يتفق مع زملائه الاخباريين في الكثير من المباني وان اختلفوا في التفاصيل، وهكذا

عزيزي انا هذه مسألة فلان من ذرية فلان فهذه ليست حجة وحتى ولو كان ابن نبي فكم من ابناء الانبياء كانوا ضالين وأنا لست هنا بوارد القول بأن هذا الشيخ ضال أو غير ضال رغم انه من المتحالفين والمقربين من ملك البحرين .
والمسألة ليست عندي بما يخص السيد فضل الله بل بما كتبته بالأحمر وهو مبنى اصولي وليس اخباري

ما تقوله صحيح ان كان قصدك الاخباريين الجدد
وأما الاخباريين العاديين، المسمين بالاخباريين، فليس الأمر كما تقول فوالله والله والله عندهم تقليد

أكرر وأعيد: الاخباريين مـــــالـــهـــم شغل بالاخباريين الجدد الذين لا يقلدون

أنا لست هنا بصدد أن أكون محاربا للمدرسة الاخبارية التي نحترمها ونجلها ولكن نتحدث عن المباني التي اتى بها الأخ صاحب الموضوع فيما يخص الستري وآل العصفور فهذه مباني اصولية لا اخبارية

ضال لو مو ضال، هسه هو اخباري ولهذا وجهتك لموقعه