إعـــــــلان

**ameer_LL** · 06-12-2011, 11:06 PM

لا لم أنسحب, ولكن لا يبدو أنّك قادر على خوض النقاش. فالموضوع يتكلم عن الإمامة وأدلتها وكيف تتم عند أهل السنة والجماعة وتعقيبك لا أدري كيف ربطه بإجابتي.

عموما, غدا إن شاء الله سأقوم بوضع تعقيبات جزئية على ما كتبته في مشاركتك,. ونصيحتي لا يصيبنك الغرور بنفسك في هذا الحوار.

**احمد اشكناني** · 07-12-2011, 12:28 AM

نسأل الله لكم التوفيق والسداد مولاي الطالب بارك الله فيك

الخليفة الحق هو الذي بويع له من قِبَلِ أهل الحل والعقد أهل الحل والعقد هم الذين يعرفون الحلال والحرام في الأمة العلماء يعني المتقين هؤلاء أهل الحل والعقد يقال لهم. فإن استقروا على رجل, صار خليفة للمسلمين.

هذه الإجابة مضحكة ومبكية في آن واحد
فإن كان اهل الحل والعقد يعرفون الحلال والحرام فكيف ولوا من لا يعرف الحلال والحرام ؟!
وكيف ولوا من لا يعرف أحكام القرآن ؟!
واين اختفوا اهل الحل والعقد بعد استخلافهم للخليفة الأول عتيق ؟!
فهل هذه النظرية كانت مؤقته أم انتهت فعاليتها بموت الخليفة الأول ؟!!
لو اردنا ان نبين جميع العلل في نظرياتكم الخرافية لاحتجنا إلى مجلدات لملئها
أما لو رجعنا إلى رأي الشيعة في هذه المسألة فإننا بكل ثقة نثبتها من القرآن الكريم ونبين لكم ان الإمامة الإلهية لأولياءه هي جعل واصطفاء من الله جل جلاله بصريح الآيات القرآنية أما أنتم فلا تملكون حتى دليل واحد لا شرعاً ولا عقلاً في اثبات شرعية خلافة الخلفاء الثلاثة عليهم لعائن الله

ونصيحتي لا يصيبنك الغرور بنفسك في هذا الحوار

عن امير المؤمنين عليه السلام : ( غرور الجاهل بمجالات الباطل )

**أبو حسين الحر** · 07-12-2011, 05:32 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد
وفقكم الله وسدد خطاكم اخي الطالب313 وتسجيل للمتابعة

**حيدر الغراوي** · 07-12-2011, 07:35 PM

ولا تستعرض عضلاتك هنا ..ننتظر أن تكون رجلا وتفعلها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الاخ لم يستعرض عضلاته لقد أحترمكم وناداكم بالرجال !!

بماذا تريد أن يناديكم !!!

وفقكم الله أخي الطالب 313

متابع

**المعلق** · 07-12-2011, 07:42 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313

اين الرجال هل نرتب ام انسحبت

لديك منتديات سنيه معرفة بأسمائها فأن كنت رجلا أطرح موضوعك هناك وسترى...... مثلما نحن في منتدياتكم....

ولا تستعرض عضلاتك هنا ..ننتظر أن تكون رجلا وتفعلها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[IMG]images/buttons/quote.gif[/IMG]

**الطالب313** · 08-12-2011, 04:07 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المعلق

لديك منتديات سنيه معرفة بأسمائها فأن كنت رجلا أطرح موضوعك هناك وسترى...... مثلما نحن في منتدياتكم....

ولا تستعرض عضلاتك هنا ..ننتظر أن تكون رجلا وتفعلها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

جيد جدا ابلغ مشرفيكم ان يرفعوا عني الحظر في منتدى الدفاع عن السنه ومنتدى السرداب

واسمي هناك المختارالامامي313
لماذا اوقفوني هنا

وكلما انزلنا موضوع يمسح من خوفهم

المهم اذهب لهم وقل لهم اما ان يرفعوا الحظر او ياتوا الى هنا وتريد ان تعرف هل انا رجل ام لا

انا بالخدمه ولكن بشرط ان رفعوا عني الحظر اجيب عن 10 مواضيع بوقت واحد وكل الادله منكم او اجيبكم هنا وكل الادله منكم ماريكم

وكن انت رجلا وحاور ان كنت تعلم

**الطالب313** · 08-12-2011, 04:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ameer_LL

لا لم أنسحب, ولكن لا يبدو أنّك قادر على خوض النقاش. فالموضوع يتكلم عن الإمامة وأدلتها وكيف تتم عند أهل السنة والجماعة وتعقيبك لا أدري كيف ربطه بإجابتي.

عموما, غدا إن شاء الله سأقوم بوضع تعقيبات جزئية على ما كتبته في مشاركتك,. ونصيحتي لا يصيبنك الغرور بنفسك في هذا الحوار.

عجيب في بدايه كلامك تقول اني غير قادر على النقاش وبعدها تقول لايصيبني الغرور

كيف اجمع بينهما

هذا دليل على ان الادله لاتستطيع ردها من البدايه وهل رأيتني افرد عظلاتي كيف عرفت اني مغرور عجيب والله

المهم كن علميا واجب

**الطالب313** · 08-12-2011, 04:11 PM

والموالين الابطال اولاد امير المؤمنين-ع- وفقكم الله وانتظروا ولن نبقي لهم باقيه باذنه تعالى

**المعلق** · 08-12-2011, 09:21 PM

[QUOTE=الطالب313][B][CENTER]جيد جدا ابلغ مشرفيكم ان يرفعوا عني الحظر في منتدى الدفاع عن السنه ومنتدى السرداب
واسمي هناك المختارالامامي313
لماذا اوقفوني هنا
وكلما انزلنا موضوع يمسح من خوفهم
المهم اذهب لهم وقل لهم اما ان يرفعوا الحظر او ياتوا الى هنا وتريد ان تعرف هل انا رجل ام لا
انا بالخدمه ولكن بشرط ان رفعوا عني الحظر اجيب عن 10 مواضيع بوقت واحد وكل الادله منكم او اجيبكم هنا وكل الادله منكم ماريكم
وكن انت رجلا وحاور ان كنت تعلم
__________________________________________________ _____________________________________
قبل أن أحاورك اريد أن تجيب على سؤالين بدقة دون أن تراوغ ......
1.الامامة عندكم أصل من أصول الدين هل أن المرجع في أستنباط أصول الدين عندكم قرأني أم بشري ؟؟
( أي هل أن المرجع في استنباط أصول الدين عندكم من القرأن أم يعتمد أراء المراجع )
2. ماهو المقياس في أستنباط أصول الدين عندكم ؟؟؟؟؟؟؟

**ياوليد الكعبة** · 08-12-2011, 11:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313

والموالين الابطال اولاد امير المؤمنين-ع- وفقكم الله وانتظروا ولن نبقي لهم باقيه باذنه تعالى

احسنت بارك الله بك
سدد الله رميك بحق محمد وال محمد
لكن الى الان لم اجد رجلا منهم يجيب عليك

**الطالب313** · 09-12-2011, 12:05 AM

[quote=المعلق]

المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313

[b][center]جيد جدا ابلغ مشرفيكم ان يرفعوا عني الحظر في منتدى الدفاع عن السنه ومنتدى السرداب
واسمي هناك المختارالامامي313
لماذا اوقفوني هنا
وكلما انزلنا موضوع يمسح من خوفهم
المهم اذهب لهم وقل لهم اما ان يرفعوا الحظر او ياتوا الى هنا وتريد ان تعرف هل انا رجل ام لا
انا بالخدمه ولكن بشرط ان رفعوا عني الحظر اجيب عن 10 مواضيع بوقت واحد وكل الادله منكم او اجيبكم هنا وكل الادله منكم ماريكم
وكن انت رجلا وحاور ان كنت تعلم
__________________________________________________ _____________________________________
قبل أن أحاورك اريد أن تجيب على سؤالين بدقة دون أن تراوغ ......
1.الامامة عندكم أصل من أصول الدين هل أن المرجع في أستنباط أصول الدين عندكم قرأني أم بشري ؟؟
( أي هل أن المرجع في استنباط أصول الدين عندكم من القرأن أم يعتمد أراء المراجع )
2. ماهو المقياس في أستنباط أصول الدين عندكم ؟؟؟؟؟؟؟

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههه

ان كان هذا مستواك فاركن على جنب ياصديقي

اولا--الاصول عند الشيعه الاماميه لايجوز فيها التقليد ولا الاستنباط ولا الاجتهاد

ثانيا--الامامة اصل

ثالثا-- اذن لايجوز فيها الاستنباط والاجتهاد

رابعا--- الاجتهاد في الفروع لا الاصول من قبيل الصلاه والصوم والحج والزكاه وهذه وغيرها تقع تحت مسى العبادات

وهناك شق اخر يسمى المعاملات

خامسا--الاصول تؤخذ بالعقل-- اي نجب ان نصل الى دليل الاصول بالعقل وهذا ماقرره احد علمائكم ايضا

سادسا- اقصد بالعقل اي اننا نستنتج ان للكون ربا وللرب انبياء والرب والرب لايترك الدنيا عبث فيأمر نبيه بان يضع اماما ويكون منصبا من الله لامن الناس

سابعا-اذن المعرفه بان هناك امام شيئ ومن هو الامام شيئ اخر نعر بان الله لايتركنا سدى

ومن هو هو مااختلفنا به ونحن نقول انه من الله وانتم تقفولون انه من الناس

افهمت الان ياصغيري

ان كا ن هذا مستواك فاركن على جنب مع صاحبك الذي سقط بالقاضيه من الضربه الاولى وانت بعده

وننتظر

**المعلق** · 09-12-2011, 12:44 AM

[QUOTE=الطالب313]

المشاركة الأصلية بواسطة المعلق

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههه

ان كان هذا مستواك فاركن على جنب ياصديقي

اولا--الاصول عند الشيعه الاماميه لايجوز فيها التقليد ولا الاستنباط ولا الاجتهاد

ثانيا--الامامة اصل

ثالثا-- اذن لايجوز فيها الاستنباط والاجتهاد

رابعا--- الاجتهاد في الفروع لا الاصول من قبيل الصلاه والصوم والحج والزكاه وهذه وغيرها تقع تحت مسى العبادات

وهناك شق اخر يسمى المعاملات

خامسا--الاصول تؤخذ بالعقل-- اي نجب ان نصل الى دليل الاصول بالعقل وهذا ماقرره احد علمائكم ايضا

سادسا- اقصد بالعقل اي اننا نستنتج ان للكون ربا وللرب انبياء والرب والرب لايترك الدنيا عبث فيأمر نبيه بان يضع اماما ويكون منصبا من الله لامن الناس

سابعا-اذن المعرفه بان هناك امام شيئ ومن هو الامام شيئ اخر نعر بان الله لايتركنا سدى

ومن هو هو مااختلفنا به ونحن نقول انه من الله وانتم تقفولون انه من الناس

افهمت الان ياصغيري

ان كا ن هذا مستواك فاركن على جنب مع صاحبك الذي سقط بالقاضيه من الضربه الاولى وانت بعده

وننتظر

__________________________________________________ ____________________________
سبحان الله ..من قال أن ألاصول يجوز فيها التقليد وموضوعنا ليس التقليد ....ثم أسألك من أين أتيتم بأصول الدين من جيوبكم ...أخي أذا لم تفهم كيف أستنبطت اصول الدين لاتتكلم بما لاتعرف .
وأعيد السؤال علك تفهم ألامامة أصل من أصولكم ( هل تعرف معنى أصل أولا) هل منهجكم في معرفة ( استنباط)
هذا ألاصل قرأنية ( أي من القرأن ) أم من رأي مراجعكم ؟؟؟؟؟
السؤال الثاني نريد معرفة الطريقة ( المقياس) التي عرفتم بها أن ألامامة أصل من أصول الدين ؟؟؟ هل توجد طريقة أم هي من جيوبكم ؟؟؟؟
تحملني شوية وأنت الفاهم وورطت نفسك بموضوع متطلع منه ...الغاية من ألاسئلة هو أثبات أن ألامامة عندكم أصل صحيح وليس من وضع العلماء .....
وبعد أن تكمل الاجابة وتثبت أن ألامامة أصل صحيح ...نتحاور بالادلة ولابأس أن يساعدك أخوانك ........ صدقني كنت أتصورك أهلا للموضوع واعذرني لا اريد أن انتقص منك لكن هذا علم .....

**الطالب313** · 09-12-2011, 09:02 PM

[QUOTE=المعلق]

المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313

__________________________________________________ ____________________________
سبحان الله ..من قال أن ألاصول يجوز فيها التقليد وموضوعنا ليس التقليد ....ثم أسألك من أين أتيتم بأصول الدين من جيوبكم ...أخي أذا لم تفهم كيف أستنبطت اصول الدين لاتتكلم بما لاتعرف .
وأعيد السؤال علك تفهم ألامامة أصل من أصولكم ( هل تعرف معنى أصل أولا) هل منهجكم في معرفة ( استنباط)
هذا ألاصل قرأنية ( أي من القرأن ) أم من رأي مراجعكم ؟؟؟؟؟
السؤال الثاني نريد معرفة الطريقة ( المقياس) التي عرفتم بها أن ألامامة أصل من أصول الدين ؟؟؟ هل توجد طريقة أم هي من جيوبكم ؟؟؟؟
تحملني شوية وأنت الفاهم وورطت نفسك بموضوع متطلع منه ...الغاية من ألاسئلة هو أثبات أن ألامامة عندكم أصل صحيح وليس من وضع العلماء .....
وبعد أن تكمل الاجابة وتثبت أن ألامامة أصل صحيح ...نتحاور بالادلة ولابأس أن يساعدك أخوانك ........ صدقني كنت أتصورك أهلا للموضوع واعذرني لا اريد أن انتقص منك لكن هذا علم .....

اجبناك في المشاركه السابقه احابه تامه ياصغير

وفندنا لك حاول ان تقرا المشاركه بتمعن

ومن هنا هي مسلمه عندنا من الاصول التي لايجوز فيها التقليد

وعندكم مسلمه من الامور التي لابد منها وهي الخلافه ولهذا تركتم النبي وهو مسجى على فراش الموت وذهبتم الى سقيفه بني ساعده

المهم

اجبناك هناك ياصغير اجابه كامله فابقى بصلب الموضوع

نريد رجلا نحاوره ان الامماه مفروضه من الله وليست خلافتكم المزعومه

فكن رجلا ولاتكن امعه ياصغير

**المعلق** · 09-12-2011, 10:33 PM

[QUOTE=الطالب313]

المشاركة الأصلية بواسطة المعلق

اجبناك في المشاركه السابقه احابه تامه ياصغير
وفندنا لك حاول ان تقرا المشاركه بتمعن
ومن هنا هي مسلمه عندنا من الاصول التي لايجوز فيها التقليد
وعندكم مسلمه من الامور التي لابد منها وهي الخلافه ولهذا تركتم النبي وهو مسجى على فراش الموت وذهبتم الى سقيفه بني ساعده
المهم
اجبناك هناك ياصغير اجابه كامله فابقى بصلب الموضوع
نريد رجلا نحاوره ان الامماه مفروضه من الله وليست خلافتكم المزعومه
فكن رجلا ولاتكن امعه ياصغير

أخي بماذا أجبتني ......لاشيء أنا اريد أن أحاورك فعلا أذا كنت ترى نفسك أهلا لذلك فأجبني والله أجيبك عن كل ما تسأل ودعك من الالفاظ الغير صحيحة واجعل الاحترام سيد الموقف .......

**المعلق** · 09-12-2011, 11:31 PM

[QUOTE=الطالب313]

المشاركة الأصلية بواسطة المعلق

اجبناك في المشاركه السابقه احابه تامه ياصغير
وفندنا لك حاول ان تقرا المشاركه بتمعن
ومن هنا هي مسلمه عندنا من الاصول التي لايجوز فيها التقليد
وعندكم مسلمه من الامور التي لابد منها وهي الخلافه ولهذا تركتم النبي وهو مسجى على فراش الموت وذهبتم الى سقيفه بني ساعده
المهم
اجبناك هناك ياصغير اجابه كامله فابقى بصلب الموضوع
نريد رجلا نحاوره ان الامماه مفروضه من الله وليست خلافتكم المزعومه
فكن رجلا ولاتكن امعه ياصغير

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
1. دعك من لفظ صغير وكن كبير بعقلك ولن تستفزني لاني فهمتك جيدا ..ودع القاضية فنحن في حوار وليس في حلبة ملاكمة....
2.طيب أنت قلت أن الامامة هي أصل من أصول الدين الخمسة عندكم ( التوحيد والنبوة والمعاد والامامة والعدل) لنرى
ألان هل أن الطريقة التي عرفتم (استنبطتم ) الامامة كأصل من أصول الدين هي من القرأن أم من عقول مراجعكم ؟؟؟؟؟ تجيب ثم ننتقل لبقية السؤال ...