إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

كل هذا بسبب مذهب اهل السنة والجماعة

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • كل هذا بسبب مذهب اهل السنة والجماعة

    وضعت على صفحة الفيس بوك الخاصة بي محاضرة للدكتور احمد ديدات رحمه الله على اليوتيوب بعنوان " ماذا يقول الكتاب المقدس عن محمد "
    وانصحكم بمشاهدته مع طول مدته الا انني كنت اتمنى ان لا تنتهي هذه المحاضرة لما فيها من معلومات قيمة ومفيدة .
    وايضا وضعت الموضوع باللغة الانكليزية لكي يقراها اصدقائي من المسيحون العرب والاجانب هنا في امريكا .

    بالطبع وكما توقعت ان تكون هناك ردة فعل من اصدقائي المسيحيون من العراق فبعضهم كان خجولا وقال لي كلام بما معناه " لماذا تغيرت علينا يا اخي وبعض الضحكات "

    والاخر قال لي " لم اكن اتوقع انك تفكر بهذه الصورة مع الاسف تصورتك اكبر من هذه المواضيع "

    والاخير بدا متعصبا في رده وقال يا اخي الاحرى بك ان تنظر الى دينكم وتحريفكم للقران وغيرها من المواضيع واخيرا الموضوع تحول الى عائشة فاعطاني الرابط التالي الذي حاول ان يحاججني والرابط يتحدث عن " الجنس في البيت النبوي " وبطل هذا المسلسل والرابط كان عائشة واليكم الرابط
    http://www.alkalema.net/zena/nesa2.htm

    طبعا الحجج والادلة كانت من البخاري وغيره من مصادر اهل السنة المعتبرة عند اهل السنة


    الشخص الاول وهو الالطف تحاورت معه على الخاص في الفيس بوك وبدا يسالني عن التحريف في القران بعد ان تحديته ان ياتيني بقران محرف كما هو الحال بالنسبة للانجيل الذي من السهل ان تجده محرفا في عدة امكان وازمان مختلفة

    فقال لي زميلي المسيحي بان الحديث الذي يثبت تحريف القران مذكور في البخاري !

    صدقوني لا احب ان اذكر كلمة سنة وشيعة في نقاشات كهذه بل احب ان امثل الاسلام فقط دون ان اعطي فرصة للنصراني او غيره بان يتهجم على ديني ,,وصدقوني لم اتطرق الى موضوع السنة والشيعة وان الشيعة لا يؤمنون بالكلام المذكور في كتب اهل السنة بل قلت له يا صديقي العزيز انا اعتذر منك على المقاطعة ولكن هل تسمح لي بكلمة ?
    قال تفضل
    قلت له باللغة العامية العراقية : يا اخي هذا الكتاب المسمى بالبخاري " انا لا اشتريه ببيزة !! "
    ومعنى كلامي الذي قلته بالعامية هو انني لا اشتري كتاب البخاري بارخض سعر ممكن وانني لا اخذ بما فيه فقال لي لماذا ?
    فقلت له يا اخي كيف تريدني ان اخذ من كتاب ذكر مؤلفه فيه ان قردة زنت فرجمها صحابي جليل !!
    فقال لي قردة تزني وبدا بالضحك !!! فقلت له هل فهمت الان ?
    انا لا اخذ بكتب الفها انسان واقارنها بكلام الله سبحانه وتعالى فلو قال لي البخاري او اي كتاب اخر كلام يعارض كلام الله فانني اضرب به عرض الحائظ
    وكما قال رسول الله صلى الله عليه وال وسلم " وما اتاكم عني فاعرضوه على كتاب الله فان وافقه فخذوا به وان خالفه فاضربوا به عرض الحائظ " ففهم صديقي النصراني كلامي واستمرينا في الكلام ولكنني احببت ان اعرض لكم جزء من هذا الحوار


    وسوف احاول جعل هذا الموضوع مرجعا لمحاضرات الدكتور الراحل رحمه الله على روحه الطاهرة احمد ديدات

  • #2
    حقيقة غايتي من وضع كلام اصدقائي النصارى واستشهاداتهم بروايات البخاري هي ايقاظ الكثيرين من غفوتهم واعتقادهم بان البخاري كتاب خالي من الخطا
    فلا وجود لهكذا كتاب سواء في مذهب السنة الشيعة او اي مذهب اخر.
    والكتاب الوحيد الذي اتفق المسلمون على صحته رغما عن انوفهم بغض النظر عن الشواذ هو القران الكريم

    لكن ان تاتي وتقول لي ان البخاري او مسلم او او او .... هو كتاب صحيح من الصفحة الاولى وحتى الصفحة الاخيرة فهذا يخالف المنطق والعقل ?!?

    وان الكتاب الوحيد الذي لم ولن يستطع اي كائن حي ان يحرفه هو كتاب الله عز وجل بتحد واضح وصريح من الذات الالهية حين قال عز وجل " وانا له لحافظون "

    لذلك اناشد المسلمين بان يتمسكوا بهذا المبدا وان يتركوا التمسك بالتصديق بكمال صحة اي كتاب عدا القران الكريم
    لان في ذلك دمار للدين الاسلامي واعطاء الفرصة الذهبية للاديان الاخرى بان تهجم على دين محمد صلى الله عليه واله وسلم

    فان قلنا ان البخاري لا ياتيه الشيطان من امامه ولا من خلفه وانه كتاب صحيح لا خطا فيه وانه ياتي بعد القران مباشرة اصبحنا من حيث لا ندري كالنصارى
    لانهم يعتقدون بان الانجيل الذي بين ايديهم الان هو كتاب غير محرف مع انهم يعترفون بان هذا الانجيل كتبه اناس عاديون وان كانت لهم كرامات خاصة ولكنهم في النهاية بشر يخطئ ويصيب
    فكيف لنا ان نحاججهم بهذا الامر وهو التحريف ونحن في نفس الوقت ندعي وجود كتاب مشابه لهذا الانجيل كتبه شخص ما ولم يخطئ ولا حتى في سطر واحد !!!!
    استغفر الله العلي العظيم


    استغفر الله
    الحمد لله

    اللهم صل على محمد وال محمد

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف
      وضعت على صفحة الفيس بوك الخاصة بي محاضرة للدكتور احمد ديدات رحمه الله على اليوتيوب بعنوان " ماذا يقول الكتاب المقدس عن محمد "
      وانصحكم بمشاهدته مع طول مدته الا انني كنت اتمنى ان لا تنتهي هذه المحاضرة لما فيها من معلومات قيمة ومفيدة .
      وايضا وضعت الموضوع باللغة الانكليزية لكي يقراها اصدقائي من المسيحون العرب والاجانب هنا في امريكا .

      بالطبع وكما توقعت ان تكون هناك ردة فعل من اصدقائي المسيحيون من العراق فبعضهم كان خجولا وقال لي كلام بما معناه " لماذا تغيرت علينا يا اخي وبعض الضحكات "

      والاخر قال لي " لم اكن اتوقع انك تفكر بهذه الصورة مع الاسف تصورتك اكبر من هذه المواضيع "

      والاخير بدا متعصبا في رده وقال يا اخي الاحرى بك ان تنظر الى دينكم وتحريفكم للقران وغيرها من المواضيع واخيرا الموضوع تحول الى عائشة فاعطاني الرابط التالي الذي حاول ان يحاججني والرابط يتحدث عن " الجنس في البيت النبوي " وبطل هذا المسلسل والرابط كان عائشة واليكم الرابط
      http://www.alkalema.net/zena/nesa2.htm

      طبعا الحجج والادلة كانت من البخاري وغيره من مصادر اهل السنة المعتبرة عند اهل السنة


      الشخص الاول وهو الالطف تحاورت معه على الخاص في الفيس بوك وبدا يسالني عن التحريف في القران بعد ان تحديته ان ياتيني بقران محرف كما هو الحال بالنسبة للانجيل الذي من السهل ان تجده محرفا في عدة امكان وازمان مختلفة

      فقال لي زميلي المسيحي بان الحديث الذي يثبت تحريف القران مذكور في البخاري !

      صدقوني لا احب ان اذكر كلمة سنة وشيعة في نقاشات كهذه بل احب ان امثل الاسلام فقط دون ان اعطي فرصة للنصراني او غيره بان يتهجم على ديني ,,وصدقوني لم اتطرق الى موضوع السنة والشيعة وان الشيعة لا يؤمنون بالكلام المذكور في كتب اهل السنة بل قلت له يا صديقي العزيز انا اعتذر منك على المقاطعة ولكن هل تسمح لي بكلمة ?
      قال تفضل
      قلت له باللغة العامية العراقية : يا اخي هذا الكتاب المسمى بالبخاري " انا لا اشتريه ببيزة !! "
      ومعنى كلامي الذي قلته بالعامية هو انني لا اشتري كتاب البخاري بارخض سعر ممكن وانني لا اخذ بما فيه فقال لي لماذا ?
      فقلت له يا اخي كيف تريدني ان اخذ من كتاب ذكر مؤلفه فيه ان قردة زنت فرجمها صحابي جليل !!
      فقال لي قردة تزني وبدا بالضحك !!! فقلت له هل فهمت الان ?
      انا لا اخذ بكتب الفها انسان واقارنها بكلام الله سبحانه وتعالى فلو قال لي البخاري او اي كتاب اخر كلام يعارض كلام الله فانني اضرب به عرض الحائظ
      وكما قال رسول الله صلى الله عليه وال وسلم " وما اتاكم عني فاعرضوه على كتاب الله فان وافقه فخذوا به وان خالفه فاضربوا به عرض الحائظ " ففهم صديقي النصراني كلامي واستمرينا في الكلام ولكنني احببت ان اعرض لكم جزء من هذا الحوار


      وسوف احاول جعل هذا الموضوع مرجعا لمحاضرات الدكتور الراحل رحمه الله على روحه الطاهرة احمد ديدات
      رائع كل ما نقلته لكن مشكلتكم تنقول ما تود ان يقراء او ما تسمونها فضيحتنا وتغضو البصر عن الاشيء الاخر
      الذى نقل لك هذا الرابط نقل لك هذا الصفحة فقط ؟ او الاعطاك الوصله وانت اختارت هذا الصفحة
      وكان الاجدر بك ان تناقشه في هذا الموضوع قبل http://www.alkalema.net/zena/mot3a2.htm
      لان الموضوع يخصوكم انتم وانتم اقدر منا نحن في هذا وتترك
      لنا البخاري وعائشه
      وبخصوص الموضوع لي عوده لكن بشرط ان تطالع على الوصلة ونتحور فيها

      تعليق


      • #4
        اخي الجزائر الكريم اتمنى ان لا تعتبرني شخصا يحاول استفزازك فحينما قررت وضع الرابط على الفيس بوك لم يكن بالامر السهل بالنسبة لي صدقني ولم يكن في بالي سنة وشيعة حينها لانني اعيش في مجتمع الاكثرية فيه لا يؤمنون بنبوة محمد ويسالونني عن سبب الحجاب وغيرها من الاسئلة ولكنني قررت بفضل الله ان اضع هذا الرابط وغيره للدكتور احمد ديدات رحمه الله
        ولكنني رايت ان انصح اخواني من اهل السنة بان يكفوا عن التصديق بصحة كتاب غير كتاب الله عز وجل وهو القران الكريم
        لاننا بهذه الطريقة وان صدقنا بصحة كتاب صحيح البخاري او صحيح مسلم او غيرها من الكتب سنية او شيعية فاننا بذلك سوف نحاجج النصارى ونعطيهم الفرصة لان يحاججوننا بنفس الطريقة لانهم سيقولون التالي على سبيل المثال :
        يا معشر المسلمين انتم تقولون ان الانجيل محرف لان من كتبه كان مخلوقا وليس خالقا
        من كتبه هو شخص عادي قد تكون له بعض الكرامات ولكنه يبقى انسان يخطئ ويصيب من اتباع المسيح
        ولكنكم ايضا تدعون بصحة كتاب اسمه البخاري تصدقون كل ما فيه وتخرجون من لا يصدق بصحة هذا الكتاب من ملتكم حسب كلام بعض العلماء


        وبذلك يا اخي سوف نعطيهم الفرصة لكي يحاججوننا بما نحاججهم وايضا لكي ياتون لنا باحاديث مكذوبة في البخاري يحاججوننا بها لاننا وضعنا انفسنا في هذه الورطة بان صدقنا بكتاب اخر غير كتاب الله عز وجل واقصد صدقنا بالكامل وليس التصديق الجزئي

        فحين يقول لك النصراني البخاري يقول عائشة فعلت كذا وكذا فانك لن تحاول تكذيب الحديث بل ستحاول تاويل الحادثة وايجاد مخرج لك بان تجد تفسيرا يحميك من هجوم النصراني
        كل هذا بدلا من ان تجيبه اجابة سهلة جدا وترجعه الى قفص الشك والخوف من تحريف الانجيل
        فان قلت له يا اخي النصراني البخاري ومسلم وكتب السنة والشيعة هي كتب كتبها بني البشر ولم يكتبها الله
        القران كتاب الله وهو ما لم ولن تستطيع ان تجد له نسخة محرفة
        ونقول للنصارى بما انكم تدعون ان الانجيل كلام الله فلماذا كتبه انسان وتم تحريفه والنسخ المحرفة منتشرة في كل مكان ???

        هذا كان قصدي اخي الكريم

        تعليق


        • #5
          [quote=شيعي منصف]
          اخي الجزائر الكريم اتمنى ان لا تعتبرني شخصا يحاول استفزازك فحينما قررت وضع الرابط على الفيس بوك لم يكن بالامر السهل بالنسبة لي صدقني ولم يكن في بالي سنة وشيعة حينها لانني اعيش في مجتمع الاكثرية فيه لا يؤمنون بنبوة محمد ويسالونني عن سبب الحجاب وغيرها من الاسئلة ولكنني قررت بفضل الله ان اضع هذا الرابط وغيره للدكتور احمد ديدات رحمه الله
          اهلا وسهلا اخي هل تصدقني اذا قلت لك ان انا عن نفسي ارى جنه وناره طريقين اثنين طريق صحيح
          وطريق حطاء ام ان يهدى الله بى شحص او اهتدى
          وليس كما يضن بعض الاشخاص هنا بالمنتدى ان حورنا هو استفزاز من يغلب من
          ولكنني رايت ان انصح اخواني من اهل السنة بان يكفوا عن التصديق بصحة كتاب غير كتاب الله عز وجل وهو القران الكريم
          لاننا بهذه الطريقة وان صدقنا بصحة كتاب صحيح البخاري او صحيح مسلم او غيرها من الكتب سنية او شيعية فاننا بذلك سوف نحاجج النصارى ونعطيهم الفرصة لان يحاججوننا بنفس الطريقة
          كان المفروض انك تنقال ما يقال عنكم انتم شيعة
          وتتحور مع بعض المشيخ وتخليهم يشرح لك مذهبك كي يكون عندك درايه كيفية الرد عن المسيحين
          لانهم سيقولون التالي على سبيل المثال :
          يا معشر المسلمين انتم تقولون ان الانجيل محرف لان من كتبه كان مخلوقا وليس خالقا
          من كتبه هو شخص عادي قد تكون له بعض الكرامات ولكنه يبقى انسان يخطئ ويصيب من اتباع المسيح
          ولكنكم ايضا تدعون بصحة كتاب اسمه البخاري تصدقون كل ما فيه وتخرجون من لا يصدق بصحة هذا الكتاب من ملتكم حسب كلام بعض العلماء
          من قال لك هذا هل تجدنا نعصم البخاري ونقول عنه انه معصوم مثل ما تقولون انتم ؟


          وبذلك يا اخي سوف نعطيهم الفرصة لكي يحاججوننا بما نحاججهم وايضا لكي ياتون لنا باحاديث مكذوبة في البخاري يحاججوننا بها لاننا وضعنا انفسنا في هذه الورطة بان صدقنا بكتاب اخر غير كتاب الله عز وجل واقصد صدقنا بالكامل وليس التصديق الجزئي

          فحين يقول لك النصراني البخاري يقول عائشة فعلت كذا وكذا فانك لن تحاول تكذيب الحديث بل ستحاول تاويل الحادثة وايجاد مخرج لك بان تجد تفسيرا يحميك من هجوم النصراني
          كل هذا بدلا من ان تجيبه اجابة سهلة جدا وترجعه الى قفص الشك والخوف من تحريف الانجيل
          فان قلت له يا اخي النصراني البخاري ومسلم وكتب السنة والشيعة هي كتب كتبها بني البشر ولم يكتبها الله
          القران كتاب الله وهو ما لم ولن تستطيع ان تجد له نسخة محرفة
          ونقول للنصارى بما انكم تدعون ان الانجيل كلام الله فلماذا كتبه انسان وتم تحريفه والنسخ المحرفة منتشرة في كل مكان ???

          هذا كان قصدي اخي الكريم

          ابشرك شيء انا لسه اقراء في الصفحة واعلب الرويات والاحديث اللي وصلت له مكذوبه وضعيفه
          واغلبها انتم تتتهمنا بها يعني اغلب الشبهات منقوله من عندكم برغم انكم تعرفو انها ضعيفا ومكذوبها

          تعليق


          • #6
            الاخ الجزائر الفاضل
            ارى فيك تعصبا لمذهبك بعض الشيء
            اولا دعني اخبرك بانني لست بحاجة للذهاب حاليا الى شيخ سني او شيعي , الرابط في اليوتيوب وهو مناظرة للشيخ احمد ديدات لو سمعته لاحسست بما احسست به انا من طمأنينة عند سماع هذا الشخص الفاضل

            ثانيا الرابط الذي جئت به انا عن الاحاديث المذكورة في البخاري انما هو رابط لم اقرا فيه حديثا واحدا بالكامل لا والله ,, بل نسخته من صفحتي على الفيس بوك وضعها صديق لي من النصارى واحببت ان اريك ان النصارى دوما يحاججونا بعائشة والبخاري وما شابه !!

            من قال لك هذا هل تجدنا نعصم البخاري ونقول عنه انه معصوم مثل ما تقولون انتم ؟
            وجب علي الان ان اطلب منك ان تذهب الى مشايخ اهل السنة وتسالهم عن شخص يقول ان هناك حديث ضعيف او مكذوب في البخاري وانتظر الرد وردة الفعل يا عزيزي , صدقني قد يظنون انك تشيعت , لان البخاري اسمه " صحيح البخاري " وكتاب مسلم اسمه " صحيح مسلم " والسبب هو معتقد اهل السنة والجماعة في هذين الصحيحين ,, مع وجود احاديث مضحكة كالقردة التي تزني وغيرها وغيرها ,,,
            لذلك طلبي كان ان يقول كل مسلم عاقل ويعلنها صراحة بان لا كتاب خالي من خطا في هذا الكون الا القران الكريم الذي تحدى الله سبحانه وتعالى به العالم " ونحن له لحافظون "
            ولا تظن انني ساذج لكي اعطي النصارى فرصة تغيير وجهة الموضوع وان اناقشهم في ما فعلته عائشة والبخاري !!
            بل صدقني وكما قلت مسبقا باني لا احب اعطاء فرصة لذكر سنة وشيعة ,, فصديقي النصراني يقول بعدما وضع الروابط التي تتحدث عن عائشة " لا تقل لي انك شيعي ولا تاخذ بالبخاري " لانه يعرف انني لا اؤمن بصحة البخاري من سياق كلامه ولكن صدقني لم اطعن لا في مذهب السنة ولا في شخص سني الا انني قلت له ان لدي كتاب صحيح واحد تستطيع ان تحاججني به وهو القران الكريم
            اما السنةالنبوية فقد جائتنا عن طريق البشر الذي يكتب ووينسى سطرا او كلمة او حرفا قد تغير معنى الحديث باكمله

            اخي لست ممن يرجون السجال والجدال العقيم
            فانا لن اتبع عقيدة تترضى على معاوية بن ابي سفيان ومن شابهه ولن اصدق بحياتي بان الذي يقتل المسلمون بقصد ولكن باجتهاد خاطئ له اجر واحد !!!
            ولكن مع ذلك فانني لا الوم اكثر اخواني واخواتي من اهل السنة لان اكثرهم للحق جاهلون ولا يعلمون من يتبعون ويتصورون انهم يتبعون الحق ,, مشكلتي مع الذين يعلمون الحق ويتمسكون بالباطل ,, وقد كنت في الفترة الماضية قد ابتعدت بعض الشيء عن الحوارات العقائدية وتوجهت نسبيا للحوار مع النصارى ومع غضبهم علي الا انهم خجلوا وهدؤوا من روعهم حين اخبرتهم بانني لا احاول استفزازهم ولكن ان كنت حقا احبهم وارجو لهم الخير فمن واجبي ان انصحهم وهوواجب عليهم كذلك فهذه المواضيع فيها جنة ونار واختلاف الراي لا يفسد للود قضية

            اللهم صل على محمد وال محمد

            تعليق


            • #7
              أخي الكريم بارك الله فيك .... ولكن ،،

              هل يعرف النصراني ماهو القرأن وماهي السنة؟؟ وماهو الحديث الضعيف والحديث الصحيح ؟؟
              وبعدين حاشا لله ان نقول ان هناك كتاب معصوم من الخطأ غير كتاب الله .. ولكن بالنسبة للدين الإسلامي فإن هناك أمور عرضها القرأن الكريم بالذكر فقط ولم يفصلها .. فلابد للرجوع إلى سنة النبي صلى الله عليه وسلم واحاديثة

              ولذلك نجد ان للحديث علم خاص به .. وهو يقوم على منهج علمي عظيم ..

              لذلك كانت السنة النبوية والأحاديث مفصلة لما جاء بالقرأن الكريم .. وإلا من أين نعرف كيفية الصلاة وغيرها من الأمور التي إكتفى القرأن بذكرها دون تفصيلها ..

              واما مسألة ان صحيح مسلم وصحيح البخارى معصومان من الخطا .. فلم يقول ذلك احد .. يذكر ماهو ضعيف وماهو صحيح اخي الكريم

              والعصمة يا اخي الكريم لم يقر بها احد من اهل السنة .. بل انتم من قلتم بها .. وهناك من قال ان القرأن تم حذف بعض الايات منه كأيات الولاية .. وبعدين النصراني إذا شاف هذا الحديث وقال هكذا .. فكيف به إذا قرأ حديث يعفور في الكافي للكليني ؟؟؟؟

              بارك الله فيك وهدانا واياك لما هو خير ...

              تعليق


              • #8

                اللهم صل على محمد و آل محمد
                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


                وفقكم الله أخي الكريم شيعي منصف وبارك الله بيك ..

                أتمنى أن يفهم الحاضرين ماذا يقصد الأخ الكريم :

                إذا أنتم ترون الإنجيل محرفاً وهو كتاباً سماوياً , كي ترون كتابي البخاري ومسلم صحيحين وهما من كتابات البشر ؟


                فكرة الموضوع تدول حول نقطة تتهمون فيها غيركم وأنتم مرتكبوها ؟

                تعليق


                • #9
                  لذلك كانت السنة النبوية والأحاديث مفصلة لما جاء بالقرأن الكريم .. وإلا من أين نعرف كيفية الصلاة وغيرها من الأمور التي إكتفى القرأن بذكرها دون تفصيلها ..


                  اخي الكريم محب الحمزة العباس بارك الله فيك
                  انا اتفق كليا معك في اننا بحاجة لهذه السنة النبوية الشريفة ولكن هذه السنة معرضة للجرح والتعديل لان نقلتها فيهم الصادق والكذاب وفيهم القوي والضعيف!

                  فان اردنا محاورة النصارى وجب علينا ان نبين لهم ان لا كتاب صحيح لنا سوى القران الكريم ودعونا من تسمية صحيح للبخاري وغيره فلا صحيح الا القران وما دونه فلا يخلو من الخطا والضعف
                  وان قال النصراني ان القران محرف لان صحيح البخاري يقول كذا ولان كتاب شيعي يقول كذا نستطيع بكل سهولة ان نتحد معا ونقول ان الله سبحانه وتعالى تحداكم يا نصارى وايانا بان ناتي بقران محرف ولم يتحداكم باحضار سنة محرفة !!!

                  فالقران لا يتحرف رغما عن انوف البشر ولكن ان يقول عالم سني او شيعي بان القران محرف فعندها نتبرا من هذا القول لان قوله معارض لكلام الله فالشيعة لا يؤمنون بوجود اي كتاب صحيح سوى القران الكريم ولكنني بعد حوارات عديدة من اخوتي من اهل السنة وجدت معظمهم يؤمنون صحيح البخاري من الصفحة الاولى وحتى الاخيرة .

                  فان كنا نضرب بكلام نعتقد انه جاء عن رسول الله بعرض الحائط ان عارض كلام الله فهل نستصعب ان نضرب بكلام احد العلماء بعرض الحائط ان عارض كلام الله ؟

                  وهنا انا اتكلم بالعموم عن كتب السنة والشيعة فلا يحق لسني او شيعي ان يقول بوجود كتاب صحيح خالي من اي خطا سوى القران الكريم


                  اللهم صل على محمد وال محمد

                  التعديل الأخير تم بواسطة شيعي منصف; الساعة 25-12-2011, 05:22 AM.

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة -أمةُ الزهراء-

                    اللهم صل على محمد و آل محمد
                    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


                    وفقكم الله أخي الكريم شيعي منصف وبارك الله بيك ..

                    أتمنى أن يفهم الحاضرين ماذا يقصد الأخ الكريم :

                    إذا أنتم ترون الإنجيل محرفاً وهو كتاباً سماوياً , كي ترون كتابي البخاري ومسلم صحيحين وهما من كتابات البشر ؟


                    فكرة الموضوع تدول حول نقطة تتهمون فيها غيركم وأنتم مرتكبوها ؟
                    وفقك الله اختي الكريمة الفاضلة امة الزهراء , خير الكلام ما قل ودل ,,,
                    وضعتي زبدة الموضوع في اسطر قليلة
                    بارك الله فيك

                    اللهم صل على محمد وال محمد

                    تعليق


                    • #11


                      لا ادري مامدى صحة تلك المناقشة
                      ولكن الظاهر ان صاحبك النصراني لم يقرأ كتاب "فصل الخطاب في اثبات تحريف كتاب رب الارباب" للمرجع الكبير نوري الطبرسي الامامي

                      والا لذهب واليه واحتج عليك به وباقوال علماءك الثابت والروايات عن المعصومين الصحيحة عنهم.

                      لانه لو بحث عن معاني روايات أهل السنة لوجد ان هناك جواب عليها في مسألة نسخ التلاوة ولكن عند الامامية لاتستطيع ان تقول له ان هناك نسخ تلاوة لانك لاتؤمن به
                      وايضا لا تستطيع ان تنكر صحتها الا بالقول : قاله من باب التقية.

                      فسوف يقف النصراني مذهولا من التحريف من باب التقية الصادر من امام معصوم.

                      لانه سقول لك لا اجد سبب بذلك لانه لايقول بالتحريف صراحة الا علماءكم!!!!

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام

                        لا ادري مامدى صحة تلك المناقشة
                        ولكن الظاهر ان صاحبك النصراني لم يقرأ كتاب "فصل الخطاب في اثبات تحريف كتاب رب الارباب" للمرجع الكبير نوري الطبرسي الامامي

                        والا لذهب واليه واحتج عليك به وباقوال علماءك الثابت والروايات عن المعصومين الصحيحة عنهم.

                        لانه لو بحث عن معاني روايات أهل السنة لوجد ان هناك جواب عليها في مسألة نسخ التلاوة ولكن عند الامامية لاتستطيع ان تقول له ان هناك نسخ تلاوة لانك لاتؤمن به
                        وايضا لا تستطيع ان تنكر صحتها الا بالقول : قاله من باب التقية.

                        فسوف يقف النصراني مذهولا من التحريف من باب التقية الصادر من امام معصوم.

                        لانه سقول لك لا اجد سبب بذلك لانه لايقول بالتحريف صراحة الا علماءكم!!!!

                        الاخ ابراهام
                        الظاهر انك لم تفهم فكرة الموضوع حتى الان
                        يا اخي لو ان محمد رسول الله ( حااشااااااااااااااه ) قال ان القران محرف لما صدقت به !
                        لانه هو بنفسه اوصاني بان اعرض كلامه على القران فان وافقه اخذت به وان لم يوافقه ضربت به عرض الحائط
                        الله يقول " وانا له لحافظون "
                        واعتذر عن الخطا الاملائي في مشاركتي السابقة بطباعة الاية الكريمة

                        وانت الان تطلب مني ان اراجع كتاب لعالم شيعي ؟؟؟

                        يا اخي لو ان علماء الشيعة والسنة باجمعهم قالوا بتحريف القران صدقني لتركت المذهبين وبحثت عن مذهب عقيدته توافق كلام القران الكريم
                        ارجوك ركز في كلامي جيدا واعلم ان لا كتاب صحيح في مذهب الاثني عشرية الا القران وسواء كان القائل بتحريف القران مرجع اعلى او عالم اقل درجة منه فان كلامه مضروب بعرض الحائط قبل ان تعرضه علينا

                        لكن المشكلة لديكم انتم حين ورطكم علمائكم واجبروكم على التصديق بكل ما في صحيح البخاري ومسلم فان جئت بحديث من هذين الكتابين لم يجز لك التشكيك في صحة الحديث واعتقد ان كلامي يكفي لايصال الفكرة هذه المرة

                        الرجاء عدم احضار اي احاديث او كلام لاي عالم شيعي او سني يقول فيه بتحريف القران فكلام هؤلاء العلماء لن يقدم او يؤخر عندي
                        وان الله تحداهم والنصارى والعالم اجمع بان ياتوا بسورة مشابهة لسور القران الكريم وبان يأتونا بنسخة محرفة من هذا القران العظيم

                        لذلك دعونا نركز في موضوع ايمان البعض بوجود كتاب صحيح خالي من الاخطاء بجانب القران الكريم



                        اللهم صل على محمد وال محمد

                        تعليق


                        • #13
                          اخي الكريم شيعي منصف ...

                          انا اتفق معك ان جميع ماينافي القرأن الكريم يضرب به عرض الحائط .. بل جميع أهل السنة والجماعة يتفقون معك...

                          ولكن هناك بعض الامور التى لا يتسطيع النصراني فهمها بل والكثير من المسلمين ... فالمسألة ليست ان اؤمن بكتاب او لا فنحن منهجنا الاول القرأن الكريم وتليه مباشرة السنة النبوية وإن شككنا فيها فنحن نشكك بعقيدتنا بارك الله فيك ..

                          فالأحاديث التي روت في الصحيحين بنيت على اسس وعلم مختص بها ولها شروط عديدة ...
                          وسوف أضرب لك مثلا بسيطا .. الواقعة التي وقعت في معركة خيبر عندما قال الرسول صلى الله عليه وسلم " لأعطين الراية غدا رجل يحب الله ورسولة ويحبه الله ورسولة وقد قيلت في الإمام علي بن أبي طالب كرم الله وجهه " كيف وصلت لنا إلى هذا اليوووم ؟؟!!! الكل متفقون على هذه الواقعة سنة او شيعة ... والعديد من الوقائع والقصص التي ذكرت وحفظت عند اهل العدل من الرواة ...
                          فالله سبحانة وتعالى تكفل بحفظ هذا الدين إلى يوم القيامة والسنة والأحاديث النبيوية الطاهرة تعتبير من هذا الدين ...

                          وانا أقول لك أن جميع ما يعارض كلام الله سبحانة وتعالى لايؤخذ به وهذا معروف ولله الحمد عند اهل السنة والجماعة

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة محب حمزة والعباس
                            اخي الكريم شيعي منصف ...

                            انا اتفق معك ان جميع ماينافي القرأن الكريم يضرب به عرض الحائط .. بل جميع أهل السنة والجماعة يتفقون معك...

                            ولكن هناك بعض الامور التى لا يتسطيع النصراني فهمها بل والكثير من المسلمين ... فالمسألة ليست ان اؤمن بكتاب او لا فنحن منهجنا الاول القرأن الكريم وتليه مباشرة السنة النبوية وإن شككنا فيها فنحن نشكك بعقيدتنا بارك الله فيك ..

                            فالأحاديث التي روت في الصحيحين بنيت على اسس وعلم مختص بها ولها شروط عديدة ...
                            وسوف أضرب لك مثلا بسيطا .. الواقعة التي وقعت في معركة خيبر عندما قال الرسول صلى الله عليه وسلم " لأعطين الراية غدا رجل يحب الله ورسولة ويحبه الله ورسولة وقد قيلت في الإمام علي بن أبي طالب كرم الله وجهه " كيف وصلت لنا إلى هذا اليوووم ؟؟!!! الكل متفقون على هذه الواقعة سنة او شيعة ... والعديد من الوقائع والقصص التي ذكرت وحفظت عند اهل العدل من الرواة ...
                            فالله سبحانة وتعالى تكفل بحفظ هذا الدين إلى يوم القيامة والسنة والأحاديث النبيوية الطاهرة تعتبير من هذا الدين ...

                            وانا أقول لك أن جميع ما يعارض كلام الله سبحانة وتعالى لايؤخذ به وهذا معروف ولله الحمد عند اهل السنة والجماعة
                            الاخ الكريم الفاضل محب الحمزة و العباس
                            بارك الله فيك على هذا الرد فقد بدات احس باننا نصل الى نقطة نلتقي فيها سوية بوجهات نظرنا
                            انا لا اطعن بالسنة النبوية بصورة كاملة و العياذ بالله
                            بل انني لا اؤمن ان الانسان يستطيع ان يعيش مع القران فقط لان رسول الله صلى الله عليه واله وسلم قال " كتاب الله وعترتي اهل بيتي " لكي تصلنا السنة عن طريق هؤلاء المعصومين عليهم افضل الصلاة والتسليم وبالنسبة لاخواننا من اهل السنة فان الحال هو نفسه تقريبا حيث الحديث الذي يؤمنون به هو " كتاب الله وسنتي " ونحن هنا لسنا بصدد النقاش في هذا الموضوع لاننا توصلنا الى ان السنة هي من الضروريات في ديننا
                            ولكن اكرر اني احبذ ان لا يقول اي شخص بصحة كتاب من الجلدة الى الجلدة الا القران الكريم
                            فصدقني عندما حاورت الطفهم على الفيس بوك واحسست منه بقناعة
                            كان اول ما حاورني به هو اثبات تحريف القران من صحيح البخاري لانه وبالتاكيد سمع ان البخاري هو كتاب صحيح لا خطا فيه بالنسبة للمسلمين ولذلك احب ان يحاججني منه
                            وبما انني لم اذكر سنة وشيعة ولم احب ان افعل ذلك فقلت له انني يا اخي انا لا اخذ ديني من صحيح البخاري
                            وقلت له كيف تريد مني ان اخذ ديني من كتاب يذكر ان القردة تزني وان صحابي جليل رجمهم ??
                            فضحك وفهم قصدي
                            وبالطبع يوجد في كتب الشيعة احاديث مشابهة لتلك ولا نعترف بصحتها والحمد لله

                            لكن لو سالت شيخ عن اي حديث في البخاري سواء موضوع القردة الزانية او غيرها لحاول باي طريقة ان يفسر الموضوع لكي لا يكذب البخاري

                            وهذه هي المشكلة
                            المصيبة اننا يجب ان نتوحد على كلمة القران وانه لا يوجد كتاب غير محرف عند المسلمين وخالي من الخطا الا القران الكريم
                            ولو قال لك احدهم فما رايك بهذا الحديث في البخاري او في الكافي
                            وجب عليك ان تقول للنصراني : لا تتعب نفسك يا اخي النصراني

                            فان السنة معرضة للتحريف فيها الصحيح وفيها الضعيف
                            ولكن حجتنا ضدكم هي القران وان الله تحداكم بالقران ولم يتحداكم بالسنة ولو شاء فعل ولكنه سبحانه وتعالى لم يفعل

                            فاتونا بنسخة قرانية واحدة محرفة


                            اذكر في احدى المرات انني كنت احاور ملحدا على النت فقال لي انه سمع بقران محرف فقلت له اين ?
                            قال في تركيا
                            قلت له بشرفك يا اخي سمعت بقران محرف في تركيا وصدقت بذلك وانت لم تر ذلك بام عينيك ولم تر نسخة واحدة محرفة من القران وما زلت ملحدا ??
                            لماذا يجب ان اذهب لتركيا لكي اجد نسخة واحدة محرفة ?
                            هل الموضوع صعب الى هذه الدرجة عليكم ?


                            كان هذا حواري معه حسب ما اذكر

                            استغفر الله لي ولكم وصل اللهم على سيدنا محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف



                              الله يقول " وانا له لحافظون "


                              اي : محفوظ عند الائمة حسب زعم علماءك.
                              فالايات يجوز عندكم تفسيرها تفسيرا باطنيا فلا ينافي تحريف القرآن هذه الاية حسب تفسيركم الباطني.
                              لانه يوجد تصريح في من زعم ان القرآن محرف بان القرآن الصحيح محفوظ وسيخرج به المهدي عند خروجه فلا يرى ان الاية تنافي دعواه.

                              هذه بضاعتكم ردت اليكم.

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X