إعـــــــلان

**علي الدرويش** · 13-01-2012, 06:06 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي

الاجابة كلا
السؤال : مالذي اوصل الامة الى ان لا خيار غير هذه العملية السياسية الفاشلة ؟

انتظر ..!
العملية السياسية هي أمر مفروض في نفسه ، فلا بديل له ولا مقارن ..
بعدها ننتقل للخطوة الاخرى :
هل هذه الخطوة فاشلة ؟ وضح كيف انها فاشلة ؟
بمعنى ان الاسباب لقيامها هي مجمل " المشروعية الحقة و الواجبة " ولكن ما تؤول اليه فهذا بحث اخر !
وبما انك تُقر بمشروعية قيامها .. فالان وضح لي ماهية الفشل ..

**الولاء المطلق** · 13-01-2012, 06:16 PM

اللهم عجّل لوليك الفرج

**السيد الكربلائي** · 13-01-2012, 06:25 PM

انتظر ..!
العملية السياسية هي أمر مفروض في نفسه ، فلا بديل له ولا مقارن
بعدها ننتقل للخطوة الاخرى :
هل هذه الخطوة فاشلة ؟ وضح كيف انها فاشلة ؟
بمعنى ان الاسباب لقيامها هي مجمل " المشروعية الحقة و الواجبة " ولكن ما تؤول اليه فهذا بحث اخر !
وبما انك تُقر بمشروعية قيامها .. فالان وضح لي ماهية الفشل

ولا احد قال لنستبدل العملية السياسية بما هي عملية سياسية !!!
و العملية السياسية تعتمد على السياسيين .. و العملية السياسية الفاشلة اي ان السياسيون فاشلين .. و ليس العملية السياسية بما هي .... فاشلة
و الفشل يتحدد بمعرفة المطلوب من العملية السياسية الذي يرجع اصله الى السياسيين... فأن لم تلبه فهي فاشلة

بالمناسبة .. تره هاي الف باء الموضوع ليش رجعتنه الها ؟

**علي الدرويش** · 13-01-2012, 06:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي

ولا احد قال لنستبدل العملية السياسية بما هي عملية سياسية !!!
و العملية السياسية تعتمد على السياسيين .. و العملية السياسية الفاشلة اي ان السياسيون فاشلين .. و ليس العملية السياسية بما هي .... فاشلة
و الفشل يتحدد بمعرفة المطلوب من العملية السياسية الذي يرجع اصله الى السياسيين... فأن لم تلبه فهي فاشلة

بالمناسبة .. تره هاي الف باء الموضوع ليش رجعتنه الها ؟

اي ماشي الف باء .. ندش في اللوغاريتيم !؟
هل هناك جهة واحدة قاطعت الانتخابات ؟
أو ترى ان كل الجهات ممدودة الاذرع فيها ؟
( اذن قولك ان الساسة فاشلين يلازمه فشل ايدليوجية كل الجهات المشاركة !)
فبما ان العملية (المتفق على صحتها) تخرج بنتائج فاشلة ، اذن كل سياسي بما يحمله من خلفية سياسية فكرية وتطبيق منهجي فهو فاشل .
فعليه : حزب الدعوة + التيار الصدري + المجلس الاعلى = فشل منظور وفشل تطبيق .
لم اطيل عليك لكي تأخذ من ريع الكلام ..!

**السيد الكربلائي** · 13-01-2012, 06:51 PM

اي ماشي الف باء .. ندش في اللوغاريتيم !؟
والله اني بكل المواد مضبوط و جنت اعفاء بس بالرياضيات من الثالث متوسط للسادس جبتها خمسينات ( اذبحني ولا تكولي تفاضل و تكامل و مشتقة و دوال ) .. و هسة بالكلية رح اخلي استاذ خصوصي
هل هناك جهة واحدة قاطعت الانتخابات ؟
أو ترى ان كل الجهات ممدودة الاذرع فيها ؟
( اذن قولك ان الساسة فاشلين يلازمه فشل ايدليوجية كل الجهات المشاركة !)
فبما ان العملية (المتفق على صحتها) تخرج بنتائج فاشلة ، اذن كل سياسي بما يحمله من خلفية سياسية فكرية وتطبيق منهجي فهو فاشل .
فعليه : حزب الدعوة + التيار الصدري + المجلس الاعلى = فشل منظور وفشل تطبيق .
لم اطيل عليك لكي تأخذ من ريع الكلام ..!
العملية السياسية متفق على صحتها بما هي عملية سياسية و ليس بما هي مع هؤلاء "الساسة"
فشل المنظور غير صحيح لان لا احد طبق رؤياه السياسية نتيجة الضغوط الداخلية و الخارجية
و اما فشل التطبيق فهذا الامر اوضح من نار على علم

**علي الدرويش** · 13-01-2012, 06:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي

والله اني بكل المواد مضبوط و جنت اعفاء بس بالرياضيات من الثالث متوسط للسادس جبتها خمسينات ( اذبحني ولا تكولي تفاضل و تكامل و مشتقة و دوال ) .. و هسة بالكلية رح اخلي استاذ خصوصي
::::
العملية السياسية متفق على صحتها بما هي عملية سياسية و ليس بما هي مع هؤلاء "الساسة"
فشل المنظور غير صحيح لان لا احد طبق رؤياه السياسية نتيجة الضغوط الداخلية و الخارجية
و اما فشل التطبيق فهذا الامر اوضح من نار على علم

والله اذا اتريد اسويلك دروس بالرياضيات مبسطة و بلاش احسن الك من استاذ ياخذ بالدولار !!
همسة : اذا حبيت الرياضيات واشتغلت بيها ، راح تفهم الدنيا بشكل أخر .
::
هسه نرجع لسالفتنه .. يعني السياسي الفاشل مجرد من منظوره ..أوكي !؟
طيب ..
اذا كانت الايدليوجيات غير مختلف عليها ولكن ساستها يحرفون عن تطبيقها بسبب الضغوط ..
فهل الناخب انتخب الايدليوجية ام القائم عليها والمرشح باسمها !؟
كنسبة اعم ولا عليك بمن لا يناسب النسبة

**السيد الكربلائي** · 13-01-2012, 07:09 PM

والله اذا اتريد اسويلك دروس بالرياضيات مبسطة و بلاش احسن الك من استاذ ياخذ بالدولار !!
بالدولار يمكم يمنه عراقي و ميتجاوز ورقتين زركة لكل محاضرة
همسة : اذا حبيت الرياضيات واشتغلت بيها ، راح تفهم الدنيا بشكل أخر .
if
::
هسه نرجع لسالفتنه .. يعني السياسي الفاشل مجرد من منظوره ..أوكي !؟
بالعكس الفاشل مع منظوره ... هذا بصورة عامة و في الظروف المثالية
اما في العراق فلا احد من الساسة طبق منظوره بالصورة التي يراها لنعرف هل هو _ مع منظوره _ فاشل ام لا
لكن كنتيجة لفشل العملية السياسية .. هو فشل السياسيين بما هم سياسيين
طيب ..
اذا كانت الايدليوجيات غير مختلف عليها ولكن ساستها يحرفون عن تطبيقها بسبب الضغوط ..
فهل الناخب انتخب الايدليوجية ام القائم عليها والمرشح باسمها !؟
كنسبة اعم ولا عليك بمن لا يناسب النسبة
بصورة عامة ينتخب الناخب رؤية السياسي .. و هذا ما حدث عام 2005 لبعض الناس اما الاخرين فكما قلت انتخب من يدفع اكثر او ضٌحك عليه بأسم المرجعية
اما انتخابات عام 2010 .. فالامر مختلف
إذ الثلة الاولى علمت فشل هؤلاء .. و الاخرين عرفوا من ضحك عليهم بأسم المرجعية
و مع هذا تجد انهم اعادوا انتخاب هؤلاء .. و هو الذي اوصلنا الى ما نحن عليه اليوم
عملية سياسية فاشلة هي خيارنا الوحيد للتخلص من الوضع الحالي

**علي الدرويش** · 13-01-2012, 07:19 PM

بالعكس الفاشل مع منظوره ... هذا بصورة عامة و في الظروف المثالية
اما في العراق فلا احد من الساسة طبق منظوره بالصورة التي يراها لنعرف هل هو _ مع منظوره _ فاشل ام لا
لكن كنتيجة لفشل العملية السياسية .. هو فشل السياسيين بما هم سياسيين
لازم نتفق على صيغة !
اما المنظور المؤول له فاشل .. وهذا ترفضه ..
او هو فاشل بعيدا عن منظوره ..
فالثاني هو الاقرب لكلامك ..وعليه من لا يستطيع نجاح منظوره فلم يدخل؟
بصورة عامة ينتخب الناخب رؤية السياسي .. و هذا ما حدث عام 2005 لبعض الناس اما الاخرين فكما قلت انتخب من يدفع اكثر او ضٌحك عليه بأسم المرجعية
اما انتخابات عام 2010 .. فالامر مختلف
إذ الثلة الاولى علمت فشل هؤلاء .. و الاخرين عرفوا من ضحك عليهم بأسم المرجعية
و مع هذا تجد انهم اعادوا انتخاب هؤلاء .. و هو الذي اوصلنا الى ما نحن عليه اليوم
عملية سياسية فاشلة هي خيارنا الوحيد للتخلص من الوضع الحالي
خطأ ..
انتخابات 2005 قامت على اساس منطقي جدا وحقيقي و واقعي ..
كان لا بد من فرز المرحلة على الهوية الدينية بين (سنة وشيعة)
فجائت القائمة الموحدة باساس انها شيعية ..
فالناخب اختار هويته الشيعية ولم يختار الاسماء اصلا لكونها مغلقة (كما تعرف!)
نحن اردنا وصول الشيعة الى الحكم .. بغض النظر عن قيام العملية ام لا ..
انتج الشعب مرحلة الانتخاب الاول هويته الشيعية وبفضله يكون الطريق المؤدي للرياسة هو الانسان الشيعي قبل كل منظور .

**الخانقيني** · 13-01-2012, 07:52 PM

لا داعي للمثالية في الكلام الى هذه الدرجة .
عن اي منظور تتكلمون ؟ هل خرج سياسي واحد وبين منظوره امام الشعب ؟
باستثناء : الملف الامني والمصالحة والاجتثاث , الكلمات التي سمعناها منذ 2003
حتى أنهم أطلقوها بمفهومها العام دون بيان الآليات في الاعم الاغلب.

**السيد الكربلائي** · 13-01-2012, 08:01 PM

بالعكس الفاشل مع منظوره ... هذا بصورة عامة و في الظروف المثالية
اما في العراق فلا احد من الساسة طبق منظوره بالصورة التي يراها لنعرف هل هو _ مع منظوره _ فاشل ام لا
لكن كنتيجة لفشل العملية السياسية .. هو فشل السياسيين بما هم سياسيين
لازم نتفق على صيغة !
اما المنظور المؤول له فاشل .. وهذا ترفضه ..
او هو فاشل بعيدا عن منظوره ..
فالثاني هو الاقرب لكلامك ..وعليه من لا يستطيع نجاح منظوره فلم يدخل؟
انا ارفضه لانه لم يطبقه لنعلم فشله من عدمه
و اما الثاني فأما لا يعلم انه لا يستطيع نجاح منظوره او انه يبحث عن مصلحته الخاصة
بصورة عامة ينتخب الناخب رؤية السياسي .. و هذا ما حدث عام 2005 لبعض الناس اما الاخرين فكما قلت انتخب من يدفع اكثر او ضٌحك عليه بأسم المرجعية
اما انتخابات عام 2010 .. فالامر مختلف
إذ الثلة الاولى علمت فشل هؤلاء .. و الاخرين عرفوا من ضحك عليهم بأسم المرجعية
و مع هذا تجد انهم اعادوا انتخاب هؤلاء .. و هو الذي اوصلنا الى ما نحن عليه اليوم
عملية سياسية فاشلة هي خيارنا الوحيد للتخلص من الوضع الحالي
خطأ ..
انتخابات 2005 قامت على اساس منطقي جدا وحقيقي و واقعي ..
كان لا بد من فرز المرحلة على الهوية الدينية بين (سنة وشيعة)
فجائت القائمة الموحدة باساس انها شيعية ..
فالناخب اختار هويته الشيعية ولم يختار الاسماء اصلا لكونها مغلقة (كما تعرف!)
نحن اردنا وصول الشيعة الى الحكم .. بغض النظر عن قيام العملية ام لا ..
انتج الشعب مرحلة الانتخاب الاول هويته الشيعية وبفضله يكون الطريق المؤدي للرياسة هو الانسان الشيعي قبل كل منظور .
لا اشكال يذكر .. إذ النتيجة ذاتها .. و هي ان الشعب علم من انتخب عام 2005 .. و اعاد انتخابهم مرة ثانية عام 2010

عن اي منظور تتكلمون ؟ هل خرج سياسي واحد وبين منظوره امام الشعب ؟
باستثناء : الملف الامني والمصالحة والاجتثاث , الكلمات التي سمعناها منذ 2003
حتى أنهم أطلقوها بمفهومها العام دون بيان الآليات في الاعم الاغلب.
هذه الفئة ايها الطيب هي التي دخلت لمصلحتها الخاصة ... فهي اصلا لا تملك منظور و بالتالي استغلت ما يريده الناخب و على رأسه الامن

**الخانقيني** · 14-01-2012, 07:49 AM

الحل في تحرير موضع الخلاف حول الفشل .
باعتقادي ان الفشل نسبي في المقام , أي ليس هناك فشل 100% ولا نجاح 100% .
ولكن المُدَّعى هو ان الفشل بنسبته الحالية مقبولة وصالحة للخلاص من الازمة الحالية , وعلى هذا قالت المراجع بأنها الوسيلة الوحيدة ........ هذا رأيي .
أعتقد ان الحوار أخذ منحى آخر غير العصبية التي كانت في بدايته فأرجو منكما أن تستمرا لنستفيد .

**علاء محمد** · 14-01-2012, 07:47 PM

ان غضب الشيعة كما في ساحة التحرير فسيقوم المالكي باخراج جنوده من المنطقة الخضراء مسلحين بالعصي والهراوات بلباس مدني ليعتدوا على كل المتواجدين بدون استثناء وكل الذين ينتقدون حزبه الاسلاميكي

**husaini4ever** · 14-01-2012, 08:14 PM

انا اؤيد صاحب المقال في ان الشيعة عليهم ان ينهضوا بأنفسهم

هذه هي الخلاصة

بوجه او بعبارة مختلفة !

المهم ,المطلوب ,تخلي الشيعة عن مرجعيتهم وطرحها جانبا !

اغضبوا وقوموا واتركوا قيادتكم التي لم نفلح في تسقيطها بشتى التهم وعلى يد امهر العملاء والماجورين وبتسخير كل وسائل الاعلام الخسيسة !

عقدة مشروع الشرق الاوسط الكبير ..شيعة العراق ومرجعيتهم !

عقدة مشروع النظام العالمي الجديد ...شيعة العراق ومرجعيتهم !

لولا مرجعية العراق لكانت الجزيرة قد نجحت في حشد البسطاء في ساحة التحرير وعدة مدن اخرى ولكان حالنا اسوا من حال اليمن وليبيا ولكان حمد ووزير خارجيته هم الاوصياء على شيعة العراق اليوم !!

وهو المطلوب امريكيا !

وهذا مايسعى رجال المشروع الامريكي-العراقيين- لانجازه في العراق!!

**علي الدرويش** · 14-01-2012, 08:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش

( اذن قولك ان الساسة فاشلين يلازمه فشل ايدليوجية كل الجهات المشاركة !)

خطأ في اقتباس قول الرد عليه ..
الصحيح : إن الساسة فاشلون .. لمقتضى السلامة والتنويه

**husaini4ever** · 14-01-2012, 08:20 PM

ارجو مراجعة ماورد على الرابط

http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=31321

والانتباه لتاريخ كتابة المقال !

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
المحقق السني د. الزعبي يفند الادعاء القائل بفضل يزيد استنادآ إلى كونه أميرآ على جيش غزا القسطنطينية بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-07-2025, 10:09 PM	ردود 0 17 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 31-07-2025, 10:09 PM
المحقق السني د. الزعبي يفند الادعاء القائل بفضل يزيد استنادآ إلى كونه أميرآ على جيش غزا القسطنطينية بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-07-2025, 10:03 PM	ردود 0 4 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 31-07-2025, 10:03 PM
الشيخ السني محمد عزيز حنيفي وصل ركب السبايا 20 صفر 40 ومن يمشي لإحياء هذا اليوم يتعاطف مع قافلة الأسرى بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 18-09-2022, 01:45 AM	ردود 2 97 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 02:08 PM
مجلس عزاء إستشهاد الإمام الحسن عليه السلام للسيد مجاهد الخباز يعرض فيه 3 محاولات لقتله بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 25-09-2020, 12:22 AM	ردود 5 238 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 11:52 PM
مجلس عزاء لإستشهاد السيدة الطفلة رقية بنت الإمام الحسين ع للشيخ مهدي الكرزكاني بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2019, 06:26 AM	ردود 7 273 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 30-07-2025, 09:33 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

متى يغضب شيعة العراق؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين