إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

مرجعية الفرد في الفكر الشيعي و مرجعية الجماعة في فكر المخالفين

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمد لله حق حمده ، والصلاة والسلام على نبيه وعبده ، وعلى آله وصحبه ووفده

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    الأخ شيخ الطائفة مهلاً .. مهلاً .. اراك لحنت !

    بل موضوعك هذا محترق اساساً ولو لم يكن كذلك لقمت بالرد على كل الأعضاء كلٌ حسب طريقته في الحوار !

    انت تزعم ان مرجعكم بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم شخص واحد يليه احد عشر شخصاً آخرين

    ونحن نقول !

    لا مرجع لنا إلا ماقال الله وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم

    فإذا أردت ان تقحم اصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم الذين نقولوا الينا اقوال رسول الله صلى الله عليه وسلم عنوة فلا بد ان تقحم معهم اصحاب ائمة اهل البيت عليهم السلام الذين نقلوا اليكم اقوال ائمتكم عليهم السلام

    إن دعواكم بأن الروايات الموجودة لديكم والتي فيها تعبدتم مسندة بالنقل عن أهل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يستلزم أن يكون رواتها من البداية إلى أن تصل إلى الإمام أو إلى النبي صلى الله عليه وسلم من (الأئمة) فقط او على الأقل ان يكونوا من اهل البيت !!

    لذا فإن الرواة الشيعة الذين نقلوا اليكم مذهبكم من خلال عشرات الآلاف من الروايات ليس فيهم أحد من أهل البيت فضلاً عن أئمتكم !!
    ان كنت مخطئاً في قولي هذا يا شيخ الطائفة فتفضل ارشدني الى موطن هذا الخطأ وضع مكانه ما تراه صواباً
    فلا يزال في جعبتي الكثير الكثييير حول هذا الموضوع الهام فتشجع وقارع الحجة بالحجة والبرهان بالبرهان والدليل بالدليل في حوار هادئ يبتغي فيه كلٌ منا الأجر من عند الله تبارك وتعالى


    هداني الله وهداك الى ما يحب ويرضى



    تعليق


    • #17
      بسم الله الرحمن الرحيم
      اللهم صل على محمد وآل محمد
      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
      الأخ الجليل شيخ الطائفة أحسنت وزيادة , فبارك الله فيك .

      تعليق


      • #18

        المتحدث بالحق
        إن كانت مرجعيتكم بعد النبي -صلى الله عليه واله وسلم- ما قاله الله تعالى و ما قاله الرسول -صلى الله عليه واله وسلم- فمالحاجة للصحابة و مالحاجة للأقتداء بهم و بفتاويهم
        ألغوا سيرة و سنة الصحابة و ألتزموا بالكتاب و السنة فقط

        الأخ العزيز الخانقيني
        أحسن الله إليكم وبارك فيكم
        وسدد الله خطاكم ووفقكم لكل خير
        وصلى الله على محمد وال محمد

        والان ولم نجد جواباً على أسئلتنا نسأل سؤال اخر :
        أليس ترك الناس بلا وصى بعد الحاكم سنة نبوية ؟
        وترك موضوع الحكومة شورى بين الناس سنة نبوية ؟
        لماذا لا يلتزم بها حكام أهل السنة و الجماعة ؟
        ويتركوا موضوع الحكومة بلا ولى عهد و بلا خليفة من بعد الحاكم
        لماذا العاهل السعودي و عمر بن الخطاب و أبوبكر لم يلتزموا بهذه السنة ؟

        تعليق


        • #19
          بسم الله الرحمن الرحيم
          الحمد لله حق حمده ،و الصلاة والسلام على نبيه وعبده ، وعلى آله وصحبه وجنده

          الأخ الفاضل شيخ الطائفة
          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



          المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

          المتحدث بالحق
          إن كانت مرجعيتكم بعد النبي -صلى الله عليه واله وسلم- ما قاله الله تعالى و ما قاله الرسول -صلى الله عليه واله وسلم- فمالحاجة للصحابة و مالحاجة للأقتداء بهم و بفتاويهم
          ألغوا سيرة و سنة الصحابة و ألتزموا بالكتاب و السنة فقط

          كلام جميل !!! وهذا والله ما كنت اسعى الى سماعه منك منذ اللحظات الأولى في هذا الموضوع
          سيتم الدخول في الحوار الجدي الذي نهدف من وراءه ابتغاء وجه الله تعالى
          فلا غالب في هذا الموضوع ولا مغلوب
          نحن نتحاور مع بعضنا كإخوة ولسنا كأعداء إلا اذا كنت ترى بخلاف ذلك ولا احسبك على ذلك
          ملحوظة صغيرة اليك اخي شيخ الطائفة
          ربما تلاحظ تواجدي المستمر في مواضيعك وسأذكر لك سبب ذلك لا تظن بأخيك المتحث بالحق سواءا
          فمع احترامي الى جميع الاخوة الشيعة إلا اني ارى ان العضو شيخ الطائفة يعد من افضل المحاورين في منتديات يا حسين ضف الى ذلك اخلاقه العالية في تعامله مع المخالف حيث انني طيلة تواجدي في هذا المنتدى لم اسمع اي كلمة تزعجنبي منك
          نأمل ان يكون ذلك منهجنا في هذا الحوار الأخوي فلربما ظهرت الحقيقة - وما يدريك - منك او مني او من غيرنا


          هداني الله وهداك الى ما يحب ويرضى

          العليق على هذه المشاركة يوم غد ان شاء الله


          والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

          تعليق


          • #20
            بسم الله الرحمن الرحيم
            الحمد لله وحده ، والصلاة والسلام على نبيه وعبده ، وعلى آله وصحبه ووفده

            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


            طرحت عليّ سؤال وجيه هو :

            إن كانت مرجعيتكم بعد النبي -صلى الله عليه واله وسلم- ما قاله الله تعالى و ما قاله الرسول -صلى الله عليه واله وسلم- فمالحاجة للصحابة و مالحاجة للأقتداء بهم و بفتاويهم
            ألغوا سيرة و سنة الصحابة و ألتزموا بالكتاب و السنة فقط


            اختصر عليك الجواب فأقول:
            لأنهم اعلم الناس بحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فهم الذين عاشوا معه صلوات الله وسلامه عليه ، وهم الذين سمعوا منه ، وعايشوا الاحداث التي كانت تقع في عهده صلى الله عليه وسلم


            جاوبني الآن رحم الله والديك

            هل الشيعة الإمامية الاثني عشرية يتبعون المعصوم بشكل مباشر ؟؟؟؟؟



            تفضل أجب ......

            تعليق


            • #21
              أنْ شاء الله نستفيد من هذا النقاش ..

              لكن ليكن بالحسبان .. عقيدتنا بالأئمة عليهم السلام ليست كعقيدتكم بالخلفاء , حتى تجعلون نظرتكم ميزان لعقيدتنا ..

              أنتم تعتقدون أنَّ الخليفة هو إمام جماعة يجلس على كرسي الحكم .. ألخ .

              نحن نظرتنا أبعد .. الإمام منصوصٌ عليه من الله .. الإمام لولاه لخسف اللهُ الأرضَ بأهلها .. المهم أنْ تفهم العقيدة هذه , لا أنَّنا نتسائل إمام موجود وغائب ما فائدته !

              نعم .. فائدته كبيرة جداً .. تعرض عليه أعمال العباد .. يحفظ اللهُ به العباد والبلاد .. وغيرها ..

              تحيّاتي ..

              تعليق


              • #22
                الأخ المتحدث بالحق
                وجودكم أثراء للموضوع
                موفقين

                ونحن كذلك نتبع الأئمة -صلوات الله عليهم- لأنهم أعلم الناس بعد الرسول -صلى الله عليه واله وسلم-
                وهذا ليس مرتبط بالموضوع ...

                إن قضية أستخلاف جماعة من الناس لا دليل له لا في القرأن و لا في السنة و لا في العقل و لا في التاريخ
                ثم إن كانت سنة الرسول -صلى الله عليه واله وسلم- أستخلاف جماعة من الناس من بعده لماذا لم يلتزم أحد بهذه السنة ؟

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة المتحدث بالحق



                  جاوبني الآن رحم الله والديك

                  هل الشيعة الإمامية الاثني عشرية يتبعون المعصوم بشكل مباشر ؟؟؟؟؟



                  تفضل أجب ..








                  [color="DarkRed"]

                  سؤال اكثر من محرج حقيقة ولن تجد له جوابا لن الاخوة يحاولون خداع انفسهم بشتى الطرق ليبينوا لانفسهم انهم يتبعون اهل البيت ونحن لانتبع الرسول ولو جردوا انفسهم من الوهم لوجدوا ان كلا الفريقين انما يأخذون عن صحابة ائمتهم ولايأخذون بشكل مباشر
                  زلو صغا الاخوة الشيعة الى صوت العقل وجاءوا معنا الى كلمة سواء وتبتعدوا عن صو العواطف الوهكية لعلموا اي الطرقين اهدى سبيلا
                  لكنهم للاسف يرقضون مجرد فكرة الجلوس الى طاولة النقاش بشكل هادي وعلمي
                  لكن تجد غالبيتهم العظمى يخشون الحوار واذا ماحاورتهم تجدهم بين ساب لاعن او شاتم يكيل الشتائم او منتقص من عقائد الغير

                  الاخ شيخ الطائفة هلا كنت صادقا واخبرتني بشكل علمي ماهو الفارق بين السنة والشيعة من حيث نقل الدين عن المعصوم ؟
                  هل النقل بشكل مباشر ام بشكل غير مباشر ؟؟
                  مع ملاحضة ان كلمة المعصوم في السؤال تعني اما الرسول او احد المعصومين اي انا لا اسأل عن نقل المعصوم عن المعصوم بل اسأل عن نقل غير المعصوم عن المعصوم
                  تفضل واجب .[/COLOR
                  ]..

                  تعليق


                  • #24

                    الاخ شيخ الطائفة هلا كنت صادقا واخبرتني بشكل علمي ماهو الفارق بين السنة والشيعة من حيث نقل الدين عن المعصوم ؟

                    لا فرق
                    نقل لكم أحاديث رسول الله -صلى الله عليه واله وسلم- رجال يقبلون الجرح و التعديل و نفس الشئ عند الشيعة
                    ونقل لكم أحاديث و أحكام أئمتكم من أبو حنيفة و بن حنبل و الشافعي و بن مالك رجال يقبلون الجرح و التعديل و نفس الشئ عند الشيعة في النقل عن أئمتهم
                    بل نقل لكم كلام الله تعالى في القرأن رجال غير معصومون فهل هذا يؤثر على عصمة القرأن نفسه ؟
                    أو يقال لمن يتبع القرأن أنت لا تتبع الله تعالى لأن من نقل لك كلام الله ليس بمعصوم ؟

                    تعليق


                    • #25

                      لا يزال الموضوع بلا جواب !!!

                      تعليق


                      • #26
                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        الحمد لله حق حمده ، والصلاة والسلام على نبيه وعبده ، وعلى آله وصحبه ووفده

                        الأخ شيخ الطائفة
                        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                        لماذا لم ترد على اي من مشاركة من هاتين المشاركتين ؟؟


                        المشاركة الأصلية بواسطة المتحدث بالحق
                        بسم الله الرحمن الرحيم


                        الحمد لله حق حمده ، والصلاة والسلام على نبيه وعبده ، وعلى آله وصحبه وجنده

                        الأخ شيخ الطائفة
                        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                        موضوعك هذا يتمحور حول تلك المقدمة التي بدأتها فيه فإن تم اسقاطها سقط الموضوع برمته
                        وهذه المقدمة هي :









                        اقول:

                        ان ادعائك يا زميلي الفاضل بأن الشيعة الإمامية الإثني عشرية ترجع مدرستها الى أئمة اهل البيت ( المعصومين ) هو ادعاء باطل لا يمت الى الحقيقة بصلة وإليك بيان ذلك :

                        عند عمل مقارنة بين كلا المذهبين - مذهب اهل السنة والجماعة و مذهب الشيعة الجعفرية - عليك توضيح التالي :

                        ١- ان اهل السنة والجماعة مرجعهم بعد كتاب الله تبارك وتعالى هو رسول الله صلى الله عليه وسلم

                        ٢- ومرجع الشيعة الإمامية الجعفرية هم الأئمة المعصومين حسب ما يقولون !

                        وبذلك نستطيع القول بملء الفم:
                        ان قول رسول الله صلى الله عليه وسلم عند أهل السنة والجماعة
                        مساوٍ لأقوال الأئمة المعصومين لدى الشيعة الإمامية الجعفرية

                        ٣- الروايات والأحاديث التي نقُلت في كتب اهل السنة والجماعة نُقلت مرفوعة من الصحابة الكرام الى رسول الله صلى الله عليه وسلم

                        ٤- الروايات والأحاديث التي نُقلت من كتب الشيعة الإمامية الإثني عشرية نُقلت مرفوعة من أصحاب الأئمة الى الأئمة المعصومين عليهم السلام

                        وبذلك نستطيع القول بملء الفم:
                        ان أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم الذين نقلوا احاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم
                        عندما يقارنوا فإنهم يقارنوا بأصحاب أئمة اهل البيت عليهم السلام

                        وبذلك يكون ادعاؤك هذا الذي تدعيه يا شيخ الطائفة لا يعدو كونه مجرد أوهام من الأوهام التي شاعت بين الناس لكثرة ما رددت على مسامعهم


                        فتفضل يا شيخ الطائفة ضع ردك على مشاركتي هذه وبيِّن لي فيها الأخطاء التي ارتكبتها ههنا وضع الصواب مكانها !



                        هداني الله وهداك الى ما يحب ويرضى


                        [/right]












                        [/CENTER]

                        المشاركة الأصلية بواسطة المتحدث بالحق
                        بسم الله الرحمن الرحيم


                        الحمد لله وحده ، والصلاة والسلام على نبيه وعبده ، وعلى آله وصحبه ووفده

                        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


                        طرحت عليّ سؤال وجيه هو :

                        [/color]

                        اختصر عليك الجواب فأقول:
                        لأنهم اعلم الناس بحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فهم الذين عاشوا معه صلوات الله وسلامه عليه ، وهم الذين سمعوا منه ، وعايشوا الاحداث التي كانت تقع في عهده صلى الله عليه وسلم


                        جاوبني الآن رحم الله والديك

                        هل الشيعة الإمامية الاثني عشرية يتبعون المعصوم بشكل مباشر ؟؟؟؟؟



                        تفضل أجب ......













                        أأمل منك ولو تعقيباً بسيطاً حتى نسير في الموضوع


                        فتفضل يا شيخ الطائفة .... !

                        تعليق


                        • #27

                          قد أجبت ...
                          ياعزيزي أنتم تتبعون الصحابة لأنكم تظنون أنهم الأعلم كما تفضلت سابقاً و قلت نحن نتبعهم لأننا نظن أنهم الأعلم بعد الرسول -صلى الله عليه واله وسلم-
                          وتقول أن أهل السنة يرجعون للنبي -صلى الله عليه واله وسلم- و الشيعة يرجعون لأئمتهم
                          من أين لك هذا ؟
                          مصدر التشريع في الفقهة الجعفري هو القرأن و السنة
                          وإلا من الممكن أن أتهمك هكذا مثل ما فعلت و أقول :
                          الشيعة يرجعون للقرأن و السنة و أهل السنة يرجعون للصحابة
                          أو أن أهل السنة يرجعون للأئمة الأربعة لا للرسول -صلى الله عليه واله وسلم-

                          ولكني راعيت الأنصاف في طرحي و لم ألقى بالتهم هكذا
                          بل قلت لمن يرجعون بعد الرسول -صلى الله عليه واله وسلم-
                          أنتم قلتم بخلافة الجماعة و نحن قلنا بأستخلاف الفرد

                          ولا أحد يتبع المعصوم بشكل مباشر إلا أن يكون عاصره
                          فلا الشيعة يتبعون الرسول و أئمتهم -صلوات الله عليهم- بشكل مباشر
                          ولا السنة يتبعون الرسول -صلى الله عليه واله وسلم- و الصحابة و أئمتهم الأربعة بشكل مباشر
                          فلا يمكن الأتباع المباشر لعدم التمكن من المعاصرة

                          وأنا بأنتظار الردود على أسئلتي ..

                          تعليق


                          • #28
                            بسم الله الرحمن الرحيم
                            الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه وسلم تسليما كثيرا

                            الأخ الفاضل شيخ الطائفة
                            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                            شعارك في هذا الموضوع - وللأسف الشديد - هو : مكانك سِرَ !!

                            هل توافقني على الآتي :

                            اولاً

                            كلام النبي عليه السلام عند اهل السنة
                            =
                            كلام الأئمة الاثني عشر عند الشيعة

                            الجواب : نعم أو لا

                            ثانياً

                            نقل اصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم
                            =
                            نقل اصحاب الأئمة عليهم السلام

                            الجواب : نعم أو لا


                            الأئمة الأربعة عند اهل السنة والجماعة
                            =
                            المراجع عند الشيعة

                            الجواب : نعم أو لا


                            تلحلح يا اخي وجاوب الله يرحم والديك
                            خلينا نمشي في الموضوع شوي بدل هذه الوقفة التي لا داعي لها

                            ثق تماماً يا شيخ الطائفة إذا سِرنا في الموضوع فإننا حتماً سنصل معاً الى زبدته

                            فتفضل وجاوب بارك الله فيك


                            تعليق


                            • #29
                              بسم الله الرحمن الرحيم
                              اللهمَّ صلِّ على محمَّد وآل محمَّد، وعجِّل فرجهم، والعن عدوَّهم، إله الحقِّ آمين.

                              المتحدِّثُ بالحقِّ؛ قُلتَ:


                              لذا فإن الرواة الشيعة الذين نقلوا اليكم مذهبكم من خلال عشرات الآلاف من الروايات ليس فيهم أحد من أهل البيت فضلاً عن أئمتكم !!
                              فهلاَّ أوضحتَ أكثر ؟!!!

                              تعليق


                              • #30

                                نعم ,ماذا تقصد بهذا الكلام بالضبط ؟!؟؟!

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM
                                ردود 13
                                2,139 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة مروان1400
                                بواسطة مروان1400
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM
                                ردود 2
                                343 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X