إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ماهي فضائل الثريد ؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    قولك :

    (( هناك فرق بيني و بينك .. فهناك حديث صحيح بمبانينا الروائية ، و أنت جئتنا بإنشائيات تعبر عن وجهة نظرك في متن الرواية و تريد منا أن نعتبر الرواية ضعيفة لأنها لا تعجب ذائقتك اللغوية ..! فأخبرتك أن تضعيف الأحاديث لا يكون بهذا ا لشكل ، إذ لا يعني أن ذائقتنا اللغوية التي قبلت بمتن الحديث لا قيمة لها أمام ذائقتك !!! ))



    فيه :




    لا عبرة بصحة الحديث وفق مبانيكم الروائية لاننا لو سلمنا بصحة اسانيدكم و مبانيكم الروائية لما اختلفنا معكم وكذلك انتم لو سلمتم بصحة اسانيدنا ومبانينا الروائية لحدث الشيء نفسه ولما صرتم سنة معاوية وصرنا شيعة علي عليه السلام. فلكم ان تشككوا في سند ومتن كل حديث من احدايثنا شتى التشكيكات اللغوية والتاريخية والسندية الى ان نثبت لكم العكس ونبدد لكم شكوكم فمن اراد حينها ان يؤمن فليؤمن ومن اراد حينها ان يكفر فليكفر ولنا نحن ايضا بدورنا ان نشكك في سند ومتن ما يحلو لنا من احاديثكم (وخاصة حديث الثريد هذا) مادامت تشكيكاتنا هذه مبنية على اسس ثابتة تاريخية ولغوية وغيرها الى ان تثبتوا لنا اليقين وتبددوا شبهاتنا وما قلته انا يدخل في هذا الباب فانا وضعت على حديثكم المزعوم في عائشة ملاحظة لغوية مبنية على حقيقة تاريخية فقلت انه لم يثبت ان عائشة كانت السيدة الفضلى بين عشرة نسوة عاديات في فضلهن والقرآن والسنة وتاريخ عائشة يكذب فضلها المزعوم هذا ويثبت ماقلته عنها وبالتالي فالحديث المذكور موضوع المتن اضف لذلك (آخذا وضع الحديث في الاعتبار) ان هناك عبارة لغوية او تشبيها لغويا (التتشبيه بالثريد) مثيرا للريب لم يعهد ان احدا من العرب -فيما نعلم- استخدمه في تشبيه الافضل .

    على هذا الاساس - وطبقا للمعايير العلمية - كان عليك تبديد هذه الشبهات بدلا من تسطير الجرائد وتقديم النصائح التي ادعوك ان تحتفظ بها لنفسك في ان تضعيف الحديث لايكون بهذا الشكل .




    وقولك (( انت تريد منا ان نضعف الحديث لانه لايعجب ذائقتك اللغوية!)) ..



    تزوير محض فانا لم اشأ من جنابكم ان تضعفوا الحديث قياسا على ذائقتي اللغوية الخاصة بل اردت منكم ان تبددوا الشبهات التي اثرتها حول هذا الحديث خدمة للحقيقة وخدمة لصحة الحديث نفسه تلك الملاحظات القاتلة التي لم تستطيعوا حتى الان رغم الجرائد الطويلة التي سقتموها والاسلوب الانشائي الركيك والمتخبط قرآنيا ومنطقيا ولغويا
    ان تبددوا جزءا صغيرا منها ولا نصفها . واترك الحكم للقاري ء المنصف كي يحكم بيننا .
    ربما ان تظن ان استهجان التشبيه بالثريد في سياق التفضيل المطلق بين الاشخاص هو امر يتعلق بذائقتي اللغوية والذوقية وحدي انا وهذا امر انت في معزل عن الحكم فيه لانه غير صحيح البتة فكل الاعضاء المحترمين هنا كانوا يستبشعون استبشاع استبعاد ان ينزل النبي محمد ص في مقام التفضيل المطلق الى مستوى تشبيه احدهم بثريدة مثلا ولهذا كانت اكثر ردودهم تهكمية واكثر تعليقاتهم هزلية على هذا الحديث لانهم وجدوا انه يدخل في باب الهزليات اكثر منه في باب الجديات وفي باب الطرف والمجون اكثر منه في باب الافضلية والتفضيل .
    فان دل هذا على شيء دل على ان هناك اجماعا تحدوا اليه الفطرة الانسانية في استقذار هذا التشبيه واستبعاده استبعاد اجلال للنبي محمد ص عن التفوه به .
    وذلك انك ترى اناسا عديدين مختلفي الاذواق والافهام والاستعدادات المنطقية لايجمعهم جامع ولا يربط بينهم رابط اجتمع رأيهم بالاجماع على ان هذا التشبيه بالثريد الذي ساقته الناصبة في تفضيل ذات الجمل الادب ينبغي ان يعد من المضحكات وان يدخل في باقة المبعدات التي لاتلتئم مع ذوق سليم وفهم مستقيم .
    فترى هذا يضحك على الحديث وهذا يفلسف قضية الثردنة الناصبية في الحديث فلسفة الهازل الماجن وهذا يؤلف قصصا من وحي مطبخ العائلة حول الموضوع...الخ .
    فالحق :انك اخطأت بقولك ان امر تضعيف الحديث بـ(الثريد) امر يتعلق بذائقتي الشخصية لان كل الاذواق البشرية هنا ناطقة بعكس ماقلته انت تماما ومن الواضح ان هناك اجماعا في الاذواق البشرية غير الناصبية على استبعاد مثل هذه التشبيهات وعدها في جملة المستهجنات .

    تعليق


    • #47
      وقولك:

      ((لا يعني أن ذائقتنا اللغوية التي قبلت بمتن الحديث لا قيمة لها أمام ذائقتك !!!))






      لاعبرة في ذائقتكم اللغوية امام ذائقتنا اللغوية نحن لاننا نرى في احاديثكم ما لاترونه انتم فيها الا ترى انه لو شغف حب امرأة قلب رجل وكانت هذه المرأة عوراء شوهاء فان هذا الرجل يعتبر كل ما يقال في ذمها بحكم المنتفي الذي لا وجود له :



      اتاني هواها قبل ان اعرف الهوى ....فصادف قلبا خاليا فتمكنا



      وهكذا سنة البشر فقد لايرى احدنا عيوب نفسه بل احيانا يحسب عيوبه جزءا من ذاته لاينفك عنه ولايقوم ذاته الا به فيزداد فيه عميا وعنه ضلالا لمحبته له وتعوده عليه لكن غيره يرى عيوبه بعين اقوى من عين الصقر في النقد ولذلك يسهل على غيره تعداد عيوبه بينما هو يصعب عليه معرفة عيوبه ومن هنا جاء في الحديث الشريف ( رحم الله من اهدى الي عيوب نفسي!) .





      وقولك ايضا :



      (( الحلول العلمية كثيرة منها :
      1- إثبات ضعف السند حسب مبانينا الروائية .
      2- إثبات أن التشبيه لا يحقق مبتغاه باعتبار الثريد لم يكن الطعام المفضل وقتها عند الكثيرين .
      3- إثبات أن التشبيه ركيك لغة بمباني لغوية
      . ))







      ليس يعني التسليم بان الثريد كان الطعام المفضل لدى العرب بالضرورة التسليم ان التشبيه بالثريد يحقق مبتغاه على حد تعبيرك.
      هذا ما صدعت رأسي وانا احاول ان اوضحه لك وانت تلف وتدور يمنة ويسرة .

      انظر في بلاد الحجاز مثلا هناك يفضلون ( الكبسة) فهل هذا التفضيل القومي يسيغ ان يأتي حاكم تلك البلاد ويقول: ياقوم ان فضل زوجتي فلانة على سائر نساءكم الحجازيات كفضل الكبسة على سائر اطعمتكم !!!!!

      اي عقل يستسيغ هذا التشبيه ولا يصاب بمسحة من الضحك المفرط المشاب بالذهول ؟؟

      الم يجد جلالة الملك او الحاكم وهو الذي ينبغي الا يكون حديثه (وفعله ايضا) الا حديثا يليق باكمل الرجال عقلا واحزمهم رأيا واصوبهم منطقا غير (الكبسة)كي يشبه فيه فضل زوجته ؟؟!

      الا يعد هذا الكلام او التشبيه فيه نوعا من عدم اللياقة امام العامة ومحضر الناس رغم متانة التشبيه وجودته وبلاغته ؟؟!


      فليس كل ماهو بليغ يمكن التشبيه به كما قلت . هناك ضرورات للذوق وللمستمعين ايضا يجب اخذها في الاعتبار .


      هل فهمت الان ؟


      هذا ما اردت ان اوصله لك




      تعليق


      • #48
        وقولك :



        (( أنقضه بدليل نقلي و عقلي ..
        أما النقلي ،، فإن الله ضرب لنا أمثلة لأشياء نعلمها .. فقال " إن الله لا يستحي أن يضرب مثلا ما بعوضة فما فوقها " .. " لن يخلقوا ذبابا ولو اجتمعوا له " .. ولو أن الله أراد أن يعكس علمه لذكر أشياء لا يعلمها المخاطب .
        و أما العقلي .. فهو أن التشبيه أسلوب لغوي للفت انتباه المخاطب إلى الأمر المتكلم عنه ، و ليس للفت نظر المتكلم .. فعندما أقول : أنت جميل كالقمر أو قوي كالأسد .. فالمهم أن يكون المخاطب مدركا للتشبيه .. أما لو قلت لك : أنت جميل ككوكب زحل و قوي كالفتونات و شجاع كجهاز المناعة ... و كان المخاطب لا يعرف كوكب زحل و لا يعرف الفتونات و لا يعرف جهاز المناعة .. فهذا التشبيه لا قيمة له حتى ولو عكس علم المتكلم ... ))







        انت تخلط كثيرا فالمثل يقول ان لكل مقام مقال وانت تعاند وتريد من صاحب المثل ان يقول ان هناك مقالا واحدا لكل مقام لاغير ! . ولماذا هذا ؟ لا لشيء الا لان ذائقتك (التوحيدية) تحاول ان تقيس الاف الامور بميزان واحد لايصلح الا لامر بعينه .

        يا بشر افترض ان الله شبه بالذبابة والبعوضة وغيرهما لماذا لم تسأل نفسك : من الذي شبهه الله بهذه الحشرات ؟!

        بالتأكيد ستقول ان الله سيشبه بها الكفار ؟!

        اقول لك : وهل تقيس تشبيه الله للكافر النجس بالذبابة والبعوضة ذما له وازراءا لكيده الضعيف بتشبيه النبي ص لعائشة العالمة والكاملة التي لم يوجد في الامم مثلها في حفضها وعلمها (طبعا حسب رأيكم انتم!) بفضل ثريدة على مجموعة اطعمة مدحا لها واظهارا لفضلها ؟؟!!!!!


        الله سبحانه له عذر في تشبيه الكافر بالذبابة تنقيصا له واهانة لقدره .طيب النبي ص الم يجد ما يشبه به فضل عائشة على كافة النساء (ذلك الفضل الذي كله اكاذيب في اكاذيب وموضوعات في موضوعات وضعها النواصب وشيعة بني امية) سوى عصيدة او ثريدة تؤكل ثم تلقى في دورة المياه على سائر الطعام ؟!!!!


        اكيد ان الشخص الذي وضع هذه الفرية كان تفكير امعاءه منصبا نحو الثريد ساعة نطق بهذه الاسطورة فلم يسعفه عقله جيدا للتذكر بان هناك كثير من التشبيهات التي لاتليق بالذوق العام واذا كانت لائقة بشيخ المضيرة ومعاوية الذي لم يشبع الله بطنه حتى هلاكه الى جهنم فانها قطعا لاتليق بشخص عف الذوق واللسان والفهم مثل رسول الله صلى الله عليه وآله .

        تعليق


        • #49
          وقولك :




          (( رابعا : دافعك إلى كل هذا الاستهجان هو اعتقادك بأن عائشة لا تستحق أن تكون لها فضل على غيرها . بينما لو كان الحديث يقول : " و فضل فاطمة على سائر النساء كفضل الثريد على سائر الطعام " لما شنعت كل هذا الحرب على الثريد !! و حيث أن دافعك ليس في لغوي ، فاعلم أن عائشة كما أنها لا تستحق في نظرك فإنها تستحق في نظرنا ..))










          نعم اعتقادي ان عائشة لا تستحق ان يكون لها اي فضل على غيرها بل اعتقادي ان عائشة مفضولة لغيرها في ابسط الكمالات ؟؟!

          فبماذا تستطيع ان تنقض كلامي ؟!


          بالبخاري يعني ؟؟


          انه لايساوي فلسا عندي .


          بمسلم وكلام ابي هريرة وغيرهم ؟!

          اقول نفس الشيء .


          لكن انا استطيع ان احتج عليك على خبال وضلال وعصيان وسفاهة عائشة بامر متواتر بين الامة كلها وليس ظني مثل صحيح البخاري وغيره هو قضية خروج عائشة عن ستر رسول الله ص ضد ارادة رسول الله ص عاصية لامر رسول الله ص عالمة بامر الله وحكمه في الامر لحرب امير المؤمنين علي ابن ابي طالب عليه وعلى نبينا السلام في موقعة الجمل.




          فالفرق بيننا وبينكم هو ان حجتنا في هذا الشأن ولله الحمد ظاهرة بينة قاطعة وحجتكم مخذولة ملتبسة خاملة تتمسك بالثريد تحت اي صعيد .وهذا من فضل الله يؤتيه من يشاء والله ذو الفضل العظيم.

          وهل لابن هند غير كل قبيحة .... ومن ذا الذي فيه يشك ويمتري؟!





          اما قولك لو ان التشبيه كان في فاطمة لما قلت هذا الكلام فهو يتوقف على علمك بالغيب ولست اظنك بعلام للغيوب .
          وفاطمة عليها السلام ليست مثل عائشة , بل الكل مجمع من سنة وشيعة على فضلها وانها لم تبدل ولم تغير ولم تركب جملا ولا ناقة .
          وهي اكبر من ان تشبه بعائشة , ولسنا نحتاج مع صديقة مثلها الى ان نرقع افعالها بالثريد واشباهه ولات حين ثريد . بل فاطمة قديسة صديقة مطهرة من الرجس تاريخها يدل على هذه الحقيقة .فالتشبيه بينها وبين غيرها في هذا المجال اجحاف .




          تعليق


          • #50
            أحسنتم موالين على المشاركات القيمة

            يرفع بمناسبة شهر رمضان وأكل الثريد


            تعليق


            • #51
              اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

              ما هي أسعار الثريد في الأسواق حالياً؟

              تعليق

              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
              حفظ-تلقائي
              x

              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

              صورة التسجيل تحديث الصورة

              اقرأ في منتديات يا حسين

              تقليص

              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

              يعمل...
              X