تويت
المشاركة الأصلية بواسطة المتحدث بالحق
الرواية امامك من صحيح البخاري فسرها بلسان عربي كلمة كلمة ونحن منتظرون اين جاء ربط الزوج ثم ان خيل له بانه يفعل شيء وهو لم يفعله اليس هذا خل في العقل وكيف تتبعون الذي ممكن ان يتلاعب بعقله
-
ايها الزميل
الرواية امامك من صحيح البخاري فسرها بلسان عربي كلمة كلمة ونحن منتظرون اين جاء ربط الزوج ثم ان خيل له بانه يفعل شيء وهو لم يفعله اليس هذا خل في العقل وكيف تتبعون الذي ممكن ان يتلاعب بعقله -
هل تختل العصمة بسحر المعصوم ؟؟؟
اجيبوا يا شيعة !تعليق
-
عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا قَالَتْ : ( سُحِرَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حَتَّى كَانَ يُخَيَّلُ إِلَيْهِ أَنَّهُ يَفْعَلُ الشَّيْءَ وَمَا يَفْعَلُهُ , حَتَّى كَانَ ذَاتَ يَوْمٍ دَعَا , وَدَعَا ثُمَّ قَالَ : أَشَعَرْتِ أَنَّ اللَّهَ أَفْتَانِي فِيمَا فِيهِ شِفَائِي ؟ أَتَانِي رَجُلانِ فَقَعَدَ أَحَدُهُمَا عِنْدَ رَأْسِي وَالآخَرُ عِنْدَ رِجْلَيَّ , فَقَالَ أَحَدُهُمَا لِلآخَرِ : مَا وَجَعُ الرَّجُلِ ؟ قَالَ : مَطْبُوبٌ ؟ قَالَ : وَمَنْ طَبَّهُ ؟ قَالَ : لَبِيدُ بْنُ الأَعْصَمِ . قَالَ : فِيمَا ذَا ؟ قَالَ : فِي مُشُطٍ وَمُشَاقَةٍ وَجُفِّ طَلْعَةٍ ذَكَرٍ . قَالَ فَأَيْنَ هُوَ ؟ قَالَ : فِي بِئْرِ ذَرْوَانَ . فَخَرَجَ إِلَيْهَا النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ثُمَّ رَجَعَ فَقَالَ لِعَائِشَةَ حِينَ رَجَعَ : نَخْلُهَا كَأَنَّهُ رُءُوسُ الشَّيَاطِينِ . فَقُلْتُ : اسْتَخْرَجْتَهُ ؟ فَقَالَ : لا , أَمَّا أَنَا فَقَدْ شَفَانِي اللَّهُ , وَخَشِيتُ أَنْ يُثِيرَ ذَلِكَ عَلَى النَّاسِ شَرًّا , ثُمَّ دُفِنَتْ الْبِئْرُ ) رواه البخاري (3268) ومسلم (2189) .المشاركة الأصلية بواسطة المتحدث بالحق
هذه الرواية تبين لك بان الرسول
يخيل اليه انه يفعل الشيء ولا يفعله فهذا عندكم
اما عندنا فلاتعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاستاذ طالب الكناني
قلنا مراراً وتكرارا ان الروايات بعضها يفسر بعض
فالروايات التي فسرت هذه الرواية موجودة على نفس الرابط الذي ارسلت به اليكم اضعه اليكم مرة اخرى
http://islamqa.info/ar/ref/68814
فكلف نفسك يا استاذ طالب وافتح الرابط واقرأ ما فيه .. فلن يأخذ من وقتك سوى دقيقتين فقط
ثم انك لم تجب عن سوالي ايها الفاضل المحترم !
هل تختل العصمة بسحر المعصوم ؟
انصحك بقراءة ما هو موجود في كتبك قبل ان تجيب
وسلامتكتعليق
-
عبد الحسين عبد الرضا في مسرحية يقرأ من كتاب الزعفراني قال :
فبصق الوالي في وجه ابو الحصاني
و ابو الحصاني جد سعد الفرج
سعد اعترض قال بصق او باس ( قبّل )
قال له عبد الحسين بصق ها شوف بنفسك بصق او باس ؟
يا من تريد الضحك على ذقوننا ! ما يحتاج لها تفاسير من عندكم تفسر البلوة و تحاول تجملها إكراما للبخاري كي لا يُقال عنه انه غير صحيح من الجلدة للجلدة !
يعني اسال هندي عايش كم سنة في السعودية و قول له واحد يفكر انه سوى شي و هو ما سواه و أيش رايك فيه يا رفيق ؟
هذا نفر قاعد في بيت و هو يقول فيه راح مسجد و صلى جماعة , ايش رايك يا رفيق ؟
راح يقول لك : هذا نفر مجنون , هو ما سوى و يقول انه سوى هو ما فيه يروح مسجد و يقول فيه صلاة جماعة في مسجد !
يا من تستخفوا بعقول البشر , استحوا قليلا .
تعليق
-
اخ شيعي منصف
لم تجيبني !
هل تختل العصمة بسحر المعصوم ؟؟
الاخ المتحدث بالحق جعلك الله متحدث بالحق دوما
وهل اجبتني حتى اجيبك ?
عجيب امرك يا اخ لماذا لم تجب على سؤالنا
المتحدث بالحق
فنحن نقول ان الرسول صلى الله عليه وسلم بشر يأكل ويشرب وينام ويمرض ونؤمن ونعتقد ونجزم انه معصوم في التبليغ ولا نشك في ذلك ابدا ابدا ابدا
فرد عليك شيعي منصف قائلا
تقصد في مجال تبليغ رسالة الوحي من الله ( القران الكريم ) ??
ام تقصد انه معصوم حتى في السنة النبوية ?
هل كان معصوما عند قراءة ايات القران الكريم فقط!!!
ام انه كان معصوما عندما ينصح الناس بفعل كذا وكذا وترك كذا وكذا
ويترك لنا سنته الكريمة الشريفة التي تدعون انكم تتبعونها وفي نفس الوقت تطعنون في عصمة صاحبها !!!
فلا ادري كيف تفخرون بسنة نبي يخطئ ويصيب وبالسنتكم تعترفون باحتمالية وجود الخطا في هذه السنة لانها جائت عن شخص غير معصوم قد يكون مخطئا او قد يصيب
انتظر الاجابة يا اخونا الفاضل
ارجو ان تجيبني اولا ثم اسال ما شئت بعد ان ننتهي من نقطة الموضوع الرئيسية
لان لدي تعقيبات كثيرة على كلامك
اللهم صل على محمد وال محمد
تعليق
-
فرد عليك شيعي منصف قائلا
تقصد في مجال تبليغ رسالة الوحي من الله ( القران الكريم ) ??
ام تقصد انه معصوم حتى في السنة النبوية ?تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله حق حمده ، والصلاة والسلام على نبيه وعبده ، وعلى آله وصحبه ووفده
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ شيعي منصف اسأل الله لك ان تكون بحق منصفاً
هذا الموضوع فتح خصيصاً من اجل الطعن والتشنيع علينا لاعتقادنا ان النبي صلى الله عليه وسلم قد سحر
واعتبرت ان ذلك ينافي العصمة
علماً ان السحر الذي تعرض له رسول الله صلى الله عليه وسلم سحر يصيب البدن لا العقل والسلوك
كالمرض تماماً
فنحن نعتقد ونجزم ان الرسول صلى الله عليه وسلم غير معصوم من الأمراض ! فهو يمرض ويأكل ويشرب وينام ويتزوج النساء ويضحك ويبكي ويعمل
ثم بعد ذلك اثبت لكم ان كتبكم مليئة بالروايات التي تحدثت عن هذا الموضوع دون ان ارى منكم اي تعقيب
اما فيما يخص سؤال عزيزي الفاضل الذي تفضلت به فأقول :
ان الرسول صلى الله عليه وسلم معصوم في التبليغ
ومعنى ذلك
اي انه معصوم في تبليغ كتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم
فنحن نعتقد ان كلاهما تبليغ
اما الوقوع في صغائر الذنوب التي لا تخص التبليغ فقد وقع فيها الأنبياء ومن جملتهم رسول الله صلى الله عليه وسلم
لكن
لكن الله لا يقرهم على افعالهم تلك فيوحي اليهم فيتوبون ويستغفرون الله عما بدر منهم
والقرآن الكريم خير شاهد على ذلك
وسلامتك
تفضل اجب عن سؤالي الآن .... !تعليق
-
الشيخ الطوسي .المشاركة الأصلية بواسطة المتحدث بالحق
علماً ان السحر الذي تعرض له رسول الله صلى الله عليه وسلم سحر يصيب البدن لا العقل والسلوك
كالمرض تماماًايها الزميل عائشة تقول( سُحِرَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، حَتَّى كَانَ يُخَيَّلُ إِلَيْهِ أَنَّهُ يَفْعَلُ الشَّيْءَ وَمَا يَفْعَلُهُ)،فهل هذا مرض يصيب العقل ام البدن في هذه الحاله يمكن ان يصلي ثم يتخيل بانه لم يصلي او يبلغ ويتخيل بانه لم يبلغ بامر ما
( تفسير المراغي ، ج 30 ، ص 268 ، ط1 ، الناشر: شركة مكتبة ومطبعة مصطفى البابى الحلبي وأولاده بمصر ) ، يقول :
( قد رووا هاهنا أحاديث فى أن النبي صلى الله عليه وسلم سحره لبيد بن الأعصم، وأثّر سحره فيه حتى كان يخيل إليه أنه يفعل الشيء وهو لا يفعله، أو يأتى شيئا وهو لا يأتيه، وأن الله أنبأه بذلك، وأخرجت موادّ السحر من بئر، وعوفى صلى الله عليه وسلم مما كان نزل به من ذلك ونزلت هذه السورة.
ولا يخفى أن تأثير السحر فى نفسه عليه الصلاة والسلام- ماس بالعقل آخذ بالروح، فهو مما يصدق قول المشركين فيه: «إِنْ تَتَّبِعُونَ إِلَّا رَجُلًا مَسْحُوراً» .
والذي يجب علينا اعتقاده أن القرآن المتواتر جاء بنفي السحر عنه عليه الصلاة والسلام، حيث نسب القول بإثبات حصوله له إلى المشركين ووبخهم على ذلك.
والحديث على فرض صحته من أحاديث الآحاد التي لا يؤخذ بها فى العقائد، وعصمة الأنبياء عقيدة لا يؤخذ فيها إلا باليقين، ونفى السحر عنه صلى الله عليه وسلم لا يستلزم نفى السحر مطلقا، فربما جاز أن يصيب السحر غيره بالجنون، ولكن من المحال أن يصيبه صلى الله عليه وسلم، لأن الله عصمه منه.
إلا أن هذه السورة مكية فى قول عطاء والحسن وجابر، وما يزعمونه من السحر إنما وقع بالمدينة، فهذا مما يضعف الاحتجاج بالحديث، ويضعف التسليم بصحته.
وعلى الجملة فعلينا أن نأخذ بنص الكتاب، ونفوض الأمر فى الحديث ولا نحكمه فى عقيدتنا اهـ )
فنحن نعتقد ونجزم ان الرسول صلى الله عليه وسلم غير معصوم من الأمراض ! فهو يمرض ويأكل ويشرب وينام ويتزوج النساء ويضحك ويبكي ويعمل
وهل قلنا عكس ذلك
ثم بعد ذلك اثبت لكم ان كتبكم مليئة بالروايات التي تحدثت عن هذا الموضوع دون ان ارى منكم اي تعقيب
هل قلنا في كتبنا انه يخيل اليه انه يفعل الشيء وما يفعله
اذا جاز على الرسولاما فيما يخص سؤال عزيزي الفاضل الذي تفضلت به فأقول :
ان الرسول صلى الله عليه وسلم معصوم في التبليغ ان يكذب وان يقول شيء ويخلفه ويخطأ ويفطر في رمضان ولا يصلي احد الوقات سهوا ويغش في البيع ولا يراعي حرمة الجار ووو لانها من الامور التي تجوز على باقي البشر مثل عمر وعثمان وابو بكر
قال في ( التبيان في تفسير القرآن ج10 ص 434 ) :
" ولا يجوز أن يكون النبي سحر على ما رواه القصاص الجهال ، لأن من يوصف بأنه مسحور فقد خبل عقله ، وقد أنكر الله تعالى ذلك في قوله تعالى ( وَقَالَ الظَّالِمُونَ إِن تَتَّبِعُونَ إِلَّا رَجُلًا مَّسْحُورًا ) ، ولكن يجوز أن يكون بعض اليهود اجتهد في ذلك فلم يقدر عليه ، فأطلع الله نبيه على ما فعله حتى استخرج ما فعلوه من التمويه ، وكان دلالة على صدقه ومعجزة له "
العلامة المجلسي :
ونقل المجلسي في الجزء 18 عن ( طب الأئمة ) ثم قال بعدها : " المشهور بين الإمامية عدم تأثير السحر في الأنبياء والأئمة (ع) وأولوا بعض الأخبار الواردة في ذلك وطرحوا بعضها .
الشيخ الطبرسي
( المصدر : بحار الأنوار ج 18 ص70 ) :
( روي أن لبيد بن أعصم اليهودي سحر رسول الله (ص) ثم دس ذلك في بئر لبني زريق ...
ورووا ذلك عن عائشة وابن عباس ، وهذا لا يجوز لأن من وصف بأنه مسحور فكأنه قد خبل عقله ، وقد أبى الله سبحانه ذلك في قوله ( وَقَالَ الظَّالِمُونَ إِن تَتَّبِعُونَ إِلَّا رَجُلًا مَّسْحُورًا * انظُرْ كَيْفَ ضَرَبُوا لَكَ الْأَمْثَالَ فَضَلُّوا )
ولكن يمكن أن يكون اليهودي أو بناته على ما يروى اجتهدوا في ذلك فلم يقدروا عليه واطلع الله نبيه (ص) على ما فعلوه حتى استخرج وكان ذلك دلالة على صدقه (ع) وكيف يجوز أن يكون المرض من فعلهم ، ولو قدروا على ذلك لقتلوه وقتلوا كثيرا من المؤمنين مع شدة عداوتهم لهم )
العلامة الحلي عن كتابه المنتهى
: " وقد روى الجمهور عن عائشة أن النبي (ص) سحر حتى يرى أنه يفعل الشيء ولا يفعله … رواه البخاري … وهذا القول عندي باطل والروايات ضعيفة خصوصا رواية عائشة لاستحالة تطرق السحر إلى الأنبياء عليهم السلام " )
أقول : انظروا لعلماء الشيعة كيف يجتهدون بتأويل الأمور ليتجنبوا القدح بعصمة الأنبياء عليهم السلام .
اما قولك بان رواية تفسر رواية فهذا احتفظ به لنفسك رواية البخاري واضحة ولا تقبل الأويل( بانه كان يخيل اليه انه يفعل الشيء وما يفعله)
تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله حق حمده ، والصلاة والسلام على نبيه وعبده ، وعلى آله وصحبه ووفده
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ طالب الكناني
أأمل منك ايها الفاضل ان تترك للأخ شيعي منصف فرصة للرد عليّ
هذا رجاء خاص أأمل ان تستجيب اليه
وثق تماماً ايها الفاضل اننا نتحاور فيما بيننا ابتغاء مرضات الله تبارك وتعالى
وأقسم لك بالله انه لو تبين لي خطأ ما ذهب اليه اهل السنة والجماعة من اعتقادهم بسحر المصطفى صلى الله عليه وسلم فإني سأتبرأ من هذا المعتقد
فهل تقسم نفس القسم ؟؟تعليق
-
الأخ شيعي منصف اسأل الله لك ان تكون بحق منصفاً
وانا وربك اسال الله ان اكون منصفا بما يرضي الله
هذا الموضوع فتح خصيصاً من اجل الطعن والتشنيع علينا لاعتقادنا ان النبي صلى الله عليه وسلم قد سحر
واعتبرت ان ذلك ينافي العصمة
هل تود مني ان اقسم لك بان الموضوع لم يفتح من اجل ذلك ?
بل ان موضوع السحر لا يهمني حاليا وفي هذا الموضوع خصيصا !
بارك الله فيك وهذا ما يجب ان يعتقد به المسلم الحقيقي لا ان يقول ان الرسول كان يخيل اليه انه يفعل الشيء وما هو بفاعلهعلماً ان السحر الذي تعرض له رسول الله صلى الله عليه وسلم سحر يصيب البدن لا العقل والسلوك
كالمرض تمام فنحن نعتقد ونجزم ان الرسول صلى الله عليه وسلم غير معصوم من الأمراض ! فهو يمرض ويأكل ويشرب وينام ويتزوج النساء ويضحك ويبكي ويعمل
اً
ويخيل اليه تعني عقله يتوهم بانه فعل الشيء ولكنه في الحقيقة لم يفعله وهو خلل في عقل الانسان وحاشا لرسول اللهعَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا قَالَتْ : ( سُحِرَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حَتَّى كَانَ يُخَيَّلُ إِلَيْهِ أَنَّهُ يَفْعَلُ الشَّيْءَ وَمَا يَفْعَلُهُمن ان يتعرض لهذا الخلل
لكنني اكرر بانني لست في صدد السحر والمسحور واتمنى ان لا تعقب على كلامي حول السحر فسؤالي كان واضحا بارك الله فيكم
تعقيب على كلام اخونا الفاضلاما فيما يخص سؤال عزيزي الفاضل الذي تفضلت به فأقول :
ان الرسول صلى الله عليه وسلم معصوم في التبليغ
ومعنى ذلك
اي انه معصوم في تبليغ كتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم
فنحن نعتقد ان كلاهما تبليغ
اما الوقوع في صغائر الذنوب التي لا تخص التبليغ فقد وقع فيها الأنبياء ومن جملتهم رسول الله صلى الله عليه وسلم
لكن
لكن الله لا يقرهم على افعالهم تلك فيوحي اليهم فيتوبون ويستغفرون الله عما بدر منهم
والقرآن الكريم خير شاهد على ذلك
وسلامتك
تفضل اجب عن سؤالي الآن .... !
اولا : كيف تستطيع اثبات عصمة الرسول صلى الله عليه واله وسلم في مجال تبليغ كتاب الله والسنة في نفس الوقت ?
اتمنى منك ان توضح لنا مع ذكر الادلة !!
ثانيا : ان كان رسول الله معصوم في مجال تبليغ القران والسنة وليس معرضا للخطا في مجال تبليغ السنة وليس معرضا للسحر او الهذيان او الهجر فلماذا تحجج عمر بن الخطاب بمرض الرسول وكان سبب النزاع الذي حرم المسلمين من الكتاب الذي لن يضلوا من بعده ?
الم يعلم عمر بن الخطاب بان رسول الله لا يمسه مرض في عقله وانما بدنه وحسب ?
فلماذا لم قال " حسبنا كتاب الله " ولم يقل " حسبنا كتاب الله وسنة نبيه " مع انكم تقولون ان النبي معصوم في القران والسنة ??
ان قلت لي ان عمر بن الخطاب اشفق على حال الرسول اجبتك قبل ان تقول ذلك قائلا بان رسول الله اعلم بصحته وحاله والامر اهم من مرض الرسول روحي له الفدى فقد قال صلى الله عليه واله وسلم ( كتاب لا تضلوا من بعده )
فلماذا لم يرضى عمر بكتابة هذا الكتاب ورفض سنة النبي المريض واخذ بالقران وحسب ?
اللهم صل على محمد وال محمد
تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله حق حمده ، والصلاة والسلام على نبيه وعبده ، وعلى آله وصحبه ووفده
الأخ شيعي منصف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انت قلت :
المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف
لا داعي لإن تقسم .... فأنا أصدقك
وقلت :
المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف
بارك الله فيك وهذا ما يجب ان يعتقد به المسلم الحقيقي لا ان يقول ان الرسول كان يخيل اليه انه يفعل الشيء وما هو بفاعله
ويخيل اليه تعني عقله يتوهم بانه فعل الشيء ولكنه في الحقيقة لم يفعله وهو خلل في عقل الانسان وحاشا لرسول اللهمن ان يتعرض لهذا الخلل
يا اخي شيعي منصف
ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها لم تكن تقصد ان الرسول صلى الله عليه وسلم قد اصيب في عقله وحاشاها من ذلك
الأمر ليس اكثر من ان الرسول صلى الله عليه وسلم تعرض للسحر من قبل اليهودي لبيد بن اعصم
وهذا السحر كان من نوع الربط
فكان صلى الله عليه وسلم يظن انه يستطيع ان يأتي اهله فلا يستطيع
( إذن تخيله وظنه لم يكن يصدر في أمر تبليغ بل في أمر من أمور الدنيا )
وسأضرب لك مثالاً من القرآن الكريم حصراً وبما انك منصف أملي فيك انك ستقبل به
قال تعالى :
( قالوا يا موسى إما أن تلقي وإما أن نكون أول من ألقى ( 65 ) قال بل ألقوا فإذا حبالهم وعصيهم يخيل إليه من سحرهم أنها تسعى ( 66 ) فأوجس في نفسه خيفة موسى ( 67 ) قلنا لا تخف إنك أنت الأعلى ( 68 ) وألق ما في يمينك تلقف ما صنعوا إنما صنعوا كيد ساحر ولا يفلح الساحر حيث أتى ( 69 ) فألقي السحرة سجدا قالوا آمنا برب هارون وموسى ( 70 ) )
هنا السؤال الذي يطرح نفسه
هل اصيب نبي الله موسى عليه وعلى نبينا افضل الصلاة والسلام في عقله عياذاً بالله ؟
هل السحر اصاب عقله ؟؟؟
تفكّر وتأمل يا اخ شيعي منصف
انت قلت :
المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف
هل تقصد ان وقوع الخطأ من النبي صلى الله عليه وسلم يستلزم منه نقض عصمة الشريعة كون ان حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم تشريع لذلك جاء سؤالك هذا ؟
إن كان الأمر كذلك فأقول :
عصمة النبي صلى الله عليه وسلم ثابتة ولا تنتفي إلا بشرط وهو إقرار الوحي لخطأ النبي صلى الله عليه وسلم وعدم التنبيه له
حينها فقط يجوز الخطأ على الشريعة !
وهذا الشرط معدوم فلزم من عدمه عدم جواز الخطأ على الشريعة
لأنه ثبت بالنصوص الشرعية القطعية ان الوحي عند وقوع النبي صلى الله عليه وسلم فيما لا ينبغي ينزل منبهاً من دون تأخير فيصحح للنبي صلى الله عليه وسلم ما وقع فيه من خطأ فيستقر الحكم الشرعي على مراد الله تعالى ! وتبقى الشريعة معصومة لم يؤثر فيها ما بدر من النبي لأن الوحي صحح له ذلك
انت قلت :
المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف
اقول :
يمكنك ان تفرد موضوعاً خاصاً حول هذه النقطة تحديداً لأني ارى انها لا تمثل هذا الموضوع ابداً
فإذا احببت ان تفرد موضوعاً خاصاً حول هذه النقطة على ان تستدعيني فأنا على اتم الاستعداد لذلك
واخيراً
هل رأيت كيف اجيب عن اسئلتك ايها الزميل الشيعي المنصف ؟
هل تبقت لك اسئلة اخرى تخص موضوع تحديداً ؟؟
ننتظرك
ودمت بخير
تعليق
-
اخي الخلوق الفاضليا اخي شيعي منصف
ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها لم تكن تقصد ان الرسول صلى الله عليه وسلم قد اصيب في عقله وحاشاها من ذلك
الأمر ليس اكثر من ان الرسول صلى الله عليه وسلم تعرض للسحر من قبل اليهودي لبيد بن اعصم
لا ادري كيف تحاول ان تقنع نفسك قبل ان تقنعني بان الرسولاصبح يخيل اليه بانه فعل الشيء بنفسه ولكنه في الحقيقة لم يفعله
ومع كل ذلك لم يحدث اي خلل في عقل الرسول
ارجو منك ان تكون منصفا يا اخي الفاضلوهذا السحر كان من نوع الربط
فكان صلى الله عليه وسلم يظن انه يستطيع ان يأتي اهله فلا يستطيع
فكلامك لا يشبه ما جاء في الحديث
فعائشة لم تقل انه كان يظن انه يستطيع ولكنه لم يستطع بل قالت:
( سُحِرَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حَتَّى كَانَ يُخَيَّلُ إِلَيْهِ أَنَّهُ يَفْعَلُ الشَّيْءَ وَمَا يَفْعَلُهُ.
فشتان بين شخص يظن انه يستطيع فعل الشيء
وشخص يظن انه فعل الشيء ولكنه لم يفعل !
المقارنة بين الحالتين لا تصح للسبب التالي :وسأضرب لك مثالاً من القرآن الكريم حصراً وبما انك منصف أملي فيك انك ستقبل به
قال تعالى :
( قالوا يا موسى إما أن تلقي وإما أن نكون أول من ألقى ( 65 ) قال بل ألقوا فإذا حبالهم وعصيهم يخيل إليه من سحرهم أنها تسعى
في حالة موسى
سحر الساحر وقع على العصى
فكان الناس ومنهم موسى يخيل اليهم ان العصى تسعى كالافعى
وذلك بسبب السحر الذي وقع على العصى
وبذلك فان السحر لم يصب عقل موسى عليه السلام
ولكن في حالة رسول الله وحسب كلام عائشة
فان السحر وقع على عقل رسول الله حاشاه
وبذلك اصبح يخيل اليه انه يفعل الشيء وما يفعله
هنا السؤال الذي يطرح نفسه
هل اصيب نبي الله موسى عليه وعلى نبينا افضل الصلاة والسلام في عقله عياذاً بالله ؟
هل السحر اصاب عقله ؟؟؟
تفكّر وتأمل يا اخ شيعي منصف
طبعا لم يصب عقل موسى عليه السلام ولكن اصاب العصى فحولها الى افعى في عيون الناظرين
فهل كان السحرة يسحرون عقول جميع الناس الذين ينظرون الى تلك العصا ويظن الجميع انهم يفعلون شيئا وما هم بفاعليه ?
بالطبع لا ولكن السحر كان يقع على العصا وحسب
اقول :
يمكنك ان تفرد موضوعاً خاصاً حول هذه النقطة تحديداً لأني ارى انها لا تمثل هذا الموضوع ابداً
فإذا احببت ان تفرد موضوعاً خاصاً حول هذه النقطة على ان تستدعيني فأنا على اتم الاستعداد لذلك
لكن هذه نقطة من احدى النقاط التي كنت اود طرحها بعد ان احصل على اجابتك اخي الكريم
فارجو ان تشرح لي سبب ما فعل عمر من دون كلمة " شفقة اوصعب عليه حال الرسول "
لان الموضوع كان فيه كتاب لن يضل المسلمون من بعده
فالموضوع اكبر بكثير من ان يشفق عمر على حال رسول الله
واخيراً
هل رأيت كيف اجيب عن اسئلتك ايها الزميل الشيعي المنصف ؟
هل تبقت لك اسئلة اخرى تخص موضوع تحديداً ؟؟
بارك الله فيك وانا على استعداد ان اجيب على اسئلتك و يستمر الحوار
وبالنسبة للسحر والعصمة فان اصيب المعصوم في عقله فالطبع السحر يؤثر على عصمته ولكن في بدنه فلا
اللهم صل على محمد وال محمد
تعليق
-
[quote=المتحدث بالحق]ايها الزميل هل افهم من كلامك بان اخي الفاضل شيعي منصف شكى لك من واعبر مداخلاتي تطفل على الموضوعبسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله حق حمده ، والصلاة والسلام على نبيه وعبده ، وعلى آله وصحبه ووفده
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ طالب الكناني
أأمل منك ايها الفاضل ان تترك للأخ شيعي منصف فرصة للرد عليّ
هذا رجاء خاص أأمل ان تستجيب اليه
وهذا املنا فيكموثق تماماً ايها الفاضل اننا نتحاور فيما بيننا ابتغاء مرضات الله تبارك وتعالى
وأقسم لك بالله انه لو تبين لي خطأ ما ذهب اليه اهل السنة والجماعة من اعتقادهم بسحر المصطفى صلى الله عليه وسلم فإني سأتبرأ من هذا المعتقد
وهذا مابيناه لك ونستمر على تبيانه حتى تعلم الحقيقة
ايها الزميل نحن اهل دليل وقد القينا الحجة الدامغة عليك من خلال الرويات ومن اصح كتبكم وهي واضحة وضوح القمر في الليلة الظلماءفهل تقسم نفس القسم ؟؟
عند اشكال عليها لابأس بان تعلمنا بها تابع مشاركتنا الاخيرة 24تعليق
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
رواية واحدة تقول:
كان رسول الله صلى الله عليه وسلم سحر ، حتى كان يرى أنه يأتي النساء ولا يأتيهن ، قال سفيان : وهذا أشد ما يكون من السحر ، إذا كان كذا ، فقال : ( يا عائشة ، أعلمت أن الله قد أفتاني فيما استفتيته فيه ، أتاني رجلان ، فقعد أحدهما عند رأسي ، والآخر عند رجلي ، فقال الذي عند رأسي للآخر : ما بال الرجل ؟ قال : مطبوب ، قال : ومن طبه ؟ قال : لبيد بن أعصم - رجل من بني زريق حليف ليهود كان منافقا - قال : وفيم ؟ قال : في مشط ومشاقة ، قال : وأين ؟ قال : في جف طلعة ذكر ، تحت رعوفة في بئر ذروان ) . قالت : فأتى النبي صلى الله عليه وسلم البئر حتى استخرجه ، فقال : ( هذه البئر التي أريتها ، وكأن ماءها نقاعة الحناء ، وكأن نخلها رؤوس الشياطين ) . قال : فاستخرج ، قالت : فقلت : أفلا ؟ - أي تنشرت - فقال : ( أما والله فقد شفاني الله ، وأكره أن أثير على أحد من الناس شرا ) .
الراوي: عائشة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم
ويحتج بها متحدث بالحق بأنها تعني تأثير السحر على جسده وليس على عقله والكلام واضح حتى كان يرى اي يتخيل انه يأتي النساء ولا يأتيهن وكل انسان يدرك بان العقل هو مصدر الحواس فهل هنا السحر اصاب جسد الرسول اي مرض ام العقل هذا اولا
ثانيا اغلب الروايات لم تحدد بانه كان يرى انه يأتي النساء ولا يأتيهن بل كانت تحدد بانه يتخيل بانه يعمل الشيء وهو لم يعمله وهنا التخيل لم يشمل النساء بل اعمال بدون تحديد وهذا ما جاء ومن اصح كتبهم:
1- كان النبي صلى الله عليه وسلم يخيل إليه أنه يفعل الشيء ولا يفعله قالت حتى إذا كان ذات يوم أو كان ذات ليلة دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم دعا ثم دعا ثم قال يا عائشة أشعرت أن الله قد أفتاني فيما استفتيته فيه جاءني رجلان فجلس أحدهما عند رأسي والآخر عند رجلي فقال الذي عند رأسي للذي عند رجلي أو الذي عند رجلي للذي عند رأسي ما وجع الرجل قال مطبوب قال من طبه قال لبيد بن الأعصم قال في أي شيء قال في مشط ومشاطة وجف طلعة ذكر قال وأين هو قال في بئر ذي أروان قالت فأتاها النبي صلى الله عليه وسلم في أناس من أصحابه ثم جاء فقال والله يا عائشة لكأن ماءها نقاعة الحناء ولكأن نخلها رءوس الشياطين قالت قلت يا رسول الله أفلا أحرقته قال لا أما أنا فقد عافاني الله وكرهت أن أثير على الناس منه شرا فأمر بها فدفنت
الراوي: عائشة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح ابن ماجه - الصفحة أو الرقم: 2872
خلاصة حكم المحدث: صحيح
2-سحر رسول الله صلى الله عليه وسلم يهودي من يهود بني زريق . يقال له : لبيد بن الأعصم . قالت : حتى كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يخيل إليه أنه يفعل الشيء ، وما يفعله . حتى إذا كان ذات يوم ، أو ذات ليلة ، دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم . ثم دعا . ثم دعا . ثم قال " يا عائشة ! أشعرت أن الله أفتاني فيما استفتيته فيه ؟ جاءني رجلان فقعد أحدهما عند رأسي والآخر عند رجلي . فقال الذي عند رأسي للذي عند رجلي ، أو الذي عند رجلي للذي عند رأسي : ما وجع الرجل ؟ قال : مطبوب . قال : من طبه ؟ قال : لبيد بن الأعصم . قال : في آي شيء ؟ قال : في مشط ومشاطه . قال وجب طلعة ذكر . قال : فأين هو ؟ قال : في بئر ذي أروان " . قالت : فأتاها رسول الله صلى الله عليه وسلم في أناس من أصحابه . ثم قال " يا عائشة ! والله ! لكأن ماءها نقاعة الحناء . ولكأن نخلها رؤوس الشياطين " . قالت فقلت : يا رسول الله ! أفلا أحرقته ؟ قال " لا . أما أنا فقد عافاني الله . وكرهت أن أثير على الناس شرا . فأمرت بها فدفنت " . الراوي: عائشة المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2189
خلاصة حكم المحدث: صحيح
3-سحر رسول الله صلى الله عليه وسلم يهودي من يهود بني زريق يقال له: لبيد بن الأعصم – قالت – حتى كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يخيل إليه أنه يفعل الشيء وما يفعله حتى إذا كان ذات يوم أو ذات ليلة، دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم دعا ثم دعا ثم قال: يا عائشة، أشعرت أن الله أفتاني يما استفتيته فيه، جاءني رجلان فقعد أحدهما عند رأسي، والآخر عند رجلي. فقال الذي عند رأسي للذي عند رجلي أو الذي عند رجلي للذي عند رأسي: ما وجع الرجل؟ قال: مطبوب. قال: من طبه؟ قال: لبيد بن الأعصم. قال: في أي شيء؟ قال: في مشط ومشاطة. قال: وجب طلعة ذكر. قال: فأين هو؟ قال: في بئر ذي أروان. قالت: فأتاها رسول الله صلى الله عليه وسلم في أناس من أصحابه ثم قال: يا عائشة، والله لكأن ماءها نقاعة الحناء، ولكأن نخلها رءوس الشياطين. قالت: فقلت: يا رسول الله، أفلا أحرقته قال: لا، أما أنا فقد عافاني الله، وكرهت أن أثير على الناس شرا، فأمت ربها فدفنت.الراوي: عائشة المحدث: ابن عثيمين - المصدر: شرح مسلم لابن عثيمين - الصفحة أو الرقم: 6/631
خلاصة حكم المحدث: شبه متواتر
4-أن النبي صلى الله عليه وسلم سحر فكان يخيل إليه أنه كان يفعل الشيء ولا يفعله ، فمكث كذلك ما شاء الله أن يمكث ثم قال : يا عائشة أشعرت أن الله أفتاني فيما استفتيته فيه ؟ أتاني ملكان فجلس أحدهما عند رأسي والآخر عند رجلي . قال الذي عند رأسي للذي عند رجلي : ما شأن الرجل ؟ قال : مطبوب . قال : ومن طبه ؟ قال : لبيد بن الأعصم ، فقال : في ماذا ؟ - قال : في مشط ومشاقة في جف طلعة ذكر تحت راعوفة في بئر ذي أروان ، فجاء البئر واستخرجه الراوي: المحدث: ابن العربي - المصدر: أحكام القرآن - الصفحة أو الرقم: 4/469
خلاصة حكم المحدث: صحيح
5- سحر رسول الله صلى الله عليه وسلم رجل من بني زريق ، يقال له لبيد بن الأعصم ، حتى كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يخيل إليه أنه يفعل الشيء وما فعله ، حتى إذا كان ذات يوم أو ذات ليلة وهو عندي ، لكنه دعا ودعا ، ثم قال : ( يا عائشة ، أشعرت أن الله أفتاني فيما استفتيته فيه ، أتاني رجلان ، فقعد أحدهما عند رأسي ، والآخر عند رجلي ، فقال أحدهما لصاحبه : ما وجع الرجل ؟ فقال : مطبوب ، قال : من طبه ؟ قال : لبيد بن الأعصم ، قال : في أي شيء ؟ قال : في مشط ومشاطة ، وجف طلع نخلة ذكر . قال : وأين هو ؟ قال : في بئر ذروان ) . فأتاها رسول الله صلى الله عليه وسلم في ناس من أصحابه ، فجاء فقال : ( يا عائشة ، كأن ماءها نقاعة الحناء ، أو كأن رؤوس نخلها رؤوس الشياطين ) . قلت : يا رسول الله : أفلا استخرجته ؟ قال : ( قد عافاني الله ، فكرهت أن أثور على الناس فيه شرا ) . فأمر بها فدفنت . الراوي: عائشة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 5763
اما استشهادة بسحر موسى فنقول إن الذي نمنعه ويمنعه علماؤنا هو التأثير العقلي على النبي بمعنى أن يتخيل أمور لم يفعلها ، وأما أن عينه كعين غيره من الناس تتأثر بقوانين الطبيعة ، فيتخيل إليه إن العصا التي في الماء مكسورة كما يتخيل لنا ، فهذا أمر لا نمنع وقوعه للنبي ، ولكن النبي لوعيه يلتفت إلى أنها صحيحة غير مكسور ، وإن الكسر مجرد تخيل ، لا أن يعتقد أنها مكسور حقيقة كما نسبوا إلى رسول الله (ص) في أمر سحره ، ولم يكن ما فعله سحرة فرعون إلا بعض الألعاب الفيزيائية التي يتخيل معها الناظر أن الحبال والعصي تتحرك .
فهل اتضح الان بان ما قيل في سحر الرسول هو يمس قدسيته
وكيف يتبع الرسول حشاه ويمن التأثير على قواه العقلية بحيث يتخيل امور لم يفعلها
نقول لمتحدث بالحق هل بقى مجال لكي تقسم بالله فبدل القسم ادفع الشبهه بالطعن بهذه الروايات والتي الغايه منها الاساءة لرسول الله ولكن الظاهر قدسية البخاري ومسلم وغيره عندكم اهم من قدسية الرسول
تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
استجابة 1
10 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 09:48 PM
|
|||
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 07:23 AM
|
تعليق