جبان ليس له اي تاريخ مشرف , فرار في الحروب , لم يبرز لفارس قط ! لم يقتل رجلا واحدا في كل حروب النبي و حين أُعطِي قيادة الجيش في خيبر بان و عُرِّي تماما هو و صاحبه الاول !
ثم تساووه بمن ثبت و لم يفر و بمن برز لكل الفرسان و بمن فتح الحصن الذي عجزا عنه ؟
الم يقاتل علي في خيبر بنفس الجيش الذي قاتل به صاحبيكما ؟
فلماذا فشل الجيش معهما و انتصر مع علي ؟
سلام الله على قالع الباب الذي عجزت عن رفعه اكف اربعون و اربع

افهم من هذا ان الجيش نفسه، فيلزم ان يكون علي بن ابي طالب رضي الله عنه في جيش الفاروق عمر رضي الله عنه.

فلو قلت لي ... لا لايلزم... قلنا لك قد اجبت على نفسك بنفسك لان هذا دليل على ان تلك الكتيبة كانت جزء من الجيش وليس كله.
لان الجيش كان مقسم الى خمسة اقسام.



وهناك مسألة .... اليس جيش احد اكبر من جيش بدر؟
ولكن المسلمين هزموا في احد ... وفيهم الرسول عليه الصلاة والسلام وعلي بن ابي طالب رضي الله عنهم.


لماذا برأيك لم ينزل ليقاتل علي المشركين عندما كانوا يتحدونهم؟
الجواب : ..........................

مافي دليل على انه لم يكن في جيش عمر رضي الله عنهم.

فالرسول عليه الصلاة والسلام نصب عمرا اميرا على الجيش
فلايوجد دليل على ان علي تخلف عن الجهاد.

لايكون عمر او ابو بكر هو من قتل مرحب بطل اليهود ....؟؟؟؟؟؟؟؟
كلامك فارغ وبدون دليل ...واليك االادلة على فرار صاحبيك ...ومكانة الامام علي وفتح خيبر على يديه ...

وعن جابر بن عبدالله من حديث طويل أخرجه الحاكم وصححه في المستدرك قال فيه : قال رسول الله صلى الله عليه وآله : " لابعثن غدا رجلا يحب الله ورسوله ، ويحبانه ، لا يولي الدبر يفتح الله على يديه ، فتشرف لها الناس ، وعلي يومئذ أرمد . فقال له رسول الله صلى الله عليه وآله سر . فقال يا رسول الله ما أبصر موضعا . فتفل في عينيه ، وعقد له ، ودفع إليه الراية . فقال علي : يا رسول الله على م أقاتلهم ؟ ! فقال صلى الله عليه وآله : على أن يشهدوا أن لا اله إلا الله واني رسول الله ، فإذا فعلوا ذلك فقد حقنوا مني دماءهم
وأموالهم الا بحقهما وحسابهم على الله عزوجل ، قال : فلقيهم ففتح الله عليه

ارسال الجيش بقيادة عمر رضي الله عنه كان قبل ذلك.
ولكنه لم يوفق في هزيمة اليهود مثلما لم يوفق المسلمين في احد في هزيمة المشركين.

ولكن ارسال علي بن ابي طالب رضي الله عنه جاء لاحقا بعد ذلك حتى يكمل مابدأ به الاول.
وهذا لايمنع ان يكون علي في جيش عمر الاول.

الامر لايحتاج الى كل هذه المشاركة الطويلة.

عجيب أمركم يا شيعة آل أبي سفيان
عمر يتمنى أن يكون عذرة تعتبرونها منقبة
عمر يعترف بجهله وينادي حتى ربات الحجال أفقه منك يا عمر تعتبرونها منقبة
عمر ينهزم و
[B]بفر من الزحف ويولي دبره قال تعالى: {يَآأَيُّهَا ٱلَّذِينَ آمَنُوۤاْ إِذَا لَقِيتُمُ ٱلَّذِينَ كَفَرُواْ زَحْفاً فَلاَ تُوَلُّوهُمُ ٱلأَدْبَارَ * وَمَن يُوَلِّهِمْ يَوْمَئِذ دُبُرَهُ إِلاَّ مُتَحَرِّفاً لِّقِتَال أَوْ مُتَحَيِّزاً إِلَىٰ فِئَة فَقَدْ بَآءَ بِغَضَب مِّنَ ٱللَّهِ وَمَأْوَاهُ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ ٱلْمَصِيرُ} سورة الأنفال الآية 15و16.
تعتبرونها منقبة
عمر يسب الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله وينادي بهجر
تعتبروها منقبة
نعم أصبح عندكم مثل عجل بني سرائيل

ايها الجاهل الفرار الاول ابي بكر
الحمله الثانية هي ارسال الفرار ابن صهاك
عن علي سار النبي إلى خيبر ، فلما أتاها بعث عمر وبعث معه الناس إلى مدينتهم ، أو قصرهم ، فلم يلبثوا ان هزموا عمر وأصحابه ، فجاؤا يجبنونه . . ويجبنهم .أخرجه الحاكم في المستدرك أيضا بعين لفظه . ثم قال : هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه . وأورده الذهبي بلفظه في تلخيصه معترفا بصحته ( منه قدس ) .
فرارهما أيضا بروايات أخرى : راجع : ترجمة الإمام على بن أبى طالب من تاريخ دمشق لابن عساكر ج 1 / 177 ح 242 و 243 و 247 ، شذرات الذهبية لابن طولون ص 52 .
وانت ايها الوهابي تقول ان ابن صهاك لم يوفق بل قل جبن وقد ولى الادبار( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُواْ زَحْفاً فَلاَ تُوَلُّوهُمُ الأَدْبَارَ * وَمَن يُوَلِّهِمْ يَوْمَئِذٍ دُبُرَهُ إِلاَّ مُتَحَرِّفاً لِّقِتَالٍ أَوْ مُتَحَيِّزاً إِلَى فِئَةٍ فَقَدْ بَاء بِغَضَبٍ مِّنَ اللّهِ وَمَأْوَاهُ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ )
اما بالنسبة لامير المؤمنين فقد كان ارمد العين ولم يشارك والا لكان على راس الحملة والدليل هوبعد ان عجز الفرارين جاء دور امير المؤمنين سيف الله ورسوله رغم انفك:
عن جابر بن عبدالله من حديث طويل أخرجه الحاكم وصححه في المستدرك ( 1 ) قال فيه : قال رسول الله صلى الله عليه وآله : " لابعثن غدا رجلا يحب الله ورسوله ، ويحبانه ، لا يولي الدبر يفتح الله على يديه ، فتشرف لها الناس ، وعلي يومئذ أرمد . فقال له رسول الله صلى الله عليه وآله سر . فقال يا رسول الله ما أبصر موضعا . فتفل في عينيه ، وعقد له ، ودفع إليه الراية . فقال علي : يا رسول الله على م أقاتلهم ؟ ! فقال صلى الله عليه وآله : على أن يشهدوا أن لا اله إلا الله واني رسول الله ، فإذا فعلوا ذلك فقد حقنوا مني دماءهم وأموالهم الا بحقهما وحسابهم على الله عزوجل ، قال : فلقيهم ففتح الله عليه
1- راجعه في كتاب المغازي ص 38 من جزئه الثالث
قول الرسول صلى الله عليه وآله لعلى عليه السلام يوم خيبر لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله ليس بفرار " فدفعها إلى على بن أبى طالب عليه السلام وكان أرمد العين فتفل صلى الله عليه وآله فيها فبرأت . . الخ .
وهذا مصرح به في كتبكم اهل السنة ولا يستطيع الوهابية انكاره

هنا ابن صهاك لم يجبن وينهزم فقط وولى الادبار بل اخذ يهبط عزيمة المسلمين بالقول انه امر الله
في يوم حنين ( إِذْ أَعْجَبَتْكُمْ كَثْرَتُكُمْ فَلَمْ تُغْنِ عَنكُمْ شَيْئًا وَضَاقَتْ عَلَيْكُمُ الأَرْضُ بِمَا رَحُبَتْ ثُمَّ وَلَّيْتُم مُّدْبِرِينَ * ثُمَّ أَنَزلَ اللّهُ سَكِينَتَهُ عَلَى رَسُولِهِ وَعَلَى الْمُؤْمِنِينَ )
وقال الله تعالى( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُواْ زَحْفاً فَلاَ تُوَلُّوهُمُ الأَدْبَارَ * وَمَن يُوَلِّهِمْ يَوْمَئِذٍ دُبُرَهُ إِلاَّ مُتَحَرِّفاً لِّقِتَالٍ أَوْ مُتَحَيِّزاً إِلَى فِئَةٍ فَقَدْ بَاء بِغَضَبٍ مِّنَ اللّهِ وَمَأْوَاهُ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ )
لما كان حنين ، نظرت إلى رجل من المسلمين ، يقاتل رجلا من المشركين ، وآخر من المشركين يختله من ورائه ليقتله ، فأسرعت إلى الذي يختله ، فرفع يده ليضربني ، وأضرب يده فقطعتها ، ثم أخذني فضمني ضما شديدا حتى تخوفت ، ثم ترك ، فتحلل ، ودفعته ثم قتلته ، وانهزم المسلمون وانهزمت معهم ، فإذا بعمر بن الخطاب في الناس ، فقلت له : ما شأن الناس ؟ قال : أمر الله
الراوي: أبو قتادة الأنصاري المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4322
قال الله تعالى

قد تم بيان ضعف الكثير من الروايات في المشاركات السابقة
ولكنك تعود وتكرر ...


واما بالنسبة للهزيمة فقط هزم المشركين يوم احد المسلمين ... وكان زعيم المشركيمن ينادي المسلمين ويتحداهم ولاينلزون اليهم.


فتنصيب الرسول عليه الصلاة والسلام لعمر رضي الله عنه اميرا على الجيش قبل غيره في منقبة عظمية له
لان الرسول عليه الصلاة والسلام قدمه على الكثير من الصحابة في حضرته

والنصر ليس شرط بل قد يحصل وقد لايحصل.


لا ادري ماهي المشكلة عندك؟



- الهزيمة (وقد هزم المسلمين في احد قبل ذلك)؟
- ام تنصيب الرسول عليه الصلاة والسلام لعمر رضي الله عنه قائدا للجيش لم يعجبك؟
-ام لماذا كان عمرا رضي الله عنه تنصيبه قبل علي رضي الله عنه؟


حاول ان تضع شبهة واحدة بشكل واضح وسوف اجيبك
بدون الاضطرار الى نسخ ولصق الروايات الضعيفة

الادلة قد تمت مناقشتها قبل ذلك في مشاركات سابقة.
ان كان عندك اي شيء فراجع ذلك هناك في المشاركات رقم 17 ومابعدها

http://www.yaa-hosein.cjb.com/vb/sho...0&postcount=17



ولاتكرر ...

حجتك غير ناهضة ..لانه لو فرضنا جدلا انك ضعفت تلك الروايات وفق مبانيكم الوهابية ..فان هناك غيرها الكثير من المصادر تروي تلك الحادثة وانا لم اذكرها تجنبا للاطالة ...فهل كل هؤلاء على خطا ووهم ونقلهم غير موثوق وصحيح ..وانت الوهابية فقط كلامكم صحيح بحق الامام علي ....
2 - برواية أبى هريرة : ترجمة الإمام على من تاريخ دمشق لابن عساكر ج 1 / 157 ح 219 و 220 و 221 و 222 و 223 و 225 و 226 و 227 ، مسند أحمد ج 2 / 384 ط 1 ، صحيح مسلم ج 7 / 121 ط العامرة ، أنساب الأشراف للبلاذري ج 2 / 93 ، خصائص النسائي ص 7 ط مصر وص 58 ط الحيدرية ، مناقب على بن أبى طالب لابن المغازلي ص 181 ح 217 و 221 ، مسند أبى داود الطيالسي ص 320 ، إحقاق الحق ج 5 / 410 ، الطبقات لابن سعد ج 2 / 110 ط دار صادر ، ينابيع المودة ص 49 ط اسلامبول ، نزل الأبرار ص 43 .
3 - برواية سهل بن سعد الساعدي : ترجمة الإمام على بن أبى طالب من تاريخ دمشق لابن عساكر ج 1 / 163 ح 227 و 228 و 229 و 230 و 231 ، فرائد السمطين ج 1 / 253 ح 196 ، تذكرة الخواص للسبط بن الجوزي ص 24 ط الحيدرية ، صحيح البخاري ج 5 / 22 ، صحيح مسلم ج 7 / 121 ط العامرة بمصر ، خصائص النسائي ص 55 ط الحيدرية ، السنن الكبرى للبيهقي ج 9 / 106 ، حلية الأولياء ج 1 / 62 ، ينابيع المودة ص 48 ط اسلامبول ، أسنى المطالب للجزري ص 62 وقال الحديث متفق على صحته ، فضائل الخمسة ج 2 / 161 .
4 - برواية سلمة بن الاكوع : صحيح البخاري ج 5 / 23 باب مناقب على بن أبى طالب ، صحيح مسلم باب مناقب على بن أبى طالب ج 7 / 122 ط العامرة ، الاستيعاب بهامش الإصابة ج 3 / 36 ، ترجمة الإمام على بن أبى طالب من تاريخ دمشق لابن عساكر ج 1 / 168 ح 232 و 233 و 234 و 235 و 236 و 237 و 238 ، نزل الأبرار للبدخشانى ص 44 .
9 - برواية أبى سعيد الخدري : ترجمة الإمام على بن أبى طالب من تاريخ دمشق لابن عساكر ج 1 / 193 ح 256 و 257 و 290 ، المسند لأحمد ج 3 / 16 ط 1 ، مجمع الزوائد ج 6 / 151 وج 9 / 124 ، البداية والنهاية ج 4 / 185 وج 7 / 338 ، المناقب لابن المغازلي ص 184 ح 220 ، عمدة القاري ج 16 / 216 ، الشافي لعلم الهدى ص 70 ، تلخيص الشافي للطوسي ج 3 / 13 .
10 - برواية أبى ليلى الأنصاري : التاريخ الكبير للبخاري ج 4 / 262 ، ترجمة الإمام على بن أبى طالب من تاريخ دمشق لابن عساكر ج 1 / 195 ح 258 و 259 و 260 و 261 و 262 و 263 و 264 ، الخصائص للنسائي ص 52 ط الحيدرية ، المستدرك للحاكم ج 3 / 37 ، تذكرة الخواص ص 25 ، الغدير ج 1 / 38 ، مجمع الزوائد ج 9 / 122 ، دلائل النبوة لأبي نعيم ص 397 ط حيدر آباد ، العقد الفريد ج 2 / 194 ط الاشرفية ، المسند لأحمد ج 1 / 78 و 99 و 133 ط 1 ، سنن ابن ماجة ج 1 / 56 ، كنز العمال ج 15 / 106 ط 2 ، فرائد السمطين ج 1 / 263 ح 205 ، أسنى المطالب للجزري ص 64 ، نزل الأبرار ص 43 .
ايضا رواية هؤلاء ضعيفة السند ..وغير صحيحة ..وغيرهم الكثير ...يا عمي حدث العاقل بما لايعقل ..فان صدق فلا عقل ...
فوالله عجيب ما يحدث ..حادثة اشهر من نار على العلم تذكرها المصادر التاريخية والتاريخ ..ويجمعون على ماجء فيها من احداث وانتم وحدكم الوهابية تقولون ان هذا لم يحدث ...انا لله وانا اليه راجعون ...ويلومني البعض لحدتي في الكلام معكم ...
والله كل ما يقال في حقكم من صفات النصب والكره لعلي ابن ابي طالب قليل ...

الروايات الضعيفة حول عمر بن الخطاب رضي الله عنه في مايريد صاحب الموضوع الاستدلال عليه سواء بسوف فهمه او بسوء استدلاله.
واما مسألة علي بن ابي طالب رضي الله عنه فهناك روايات صحيحة في ذلك وليس فيها عن مايستدل به صاحب الموضوع.


فالظاهر انك تخلط الحابل بالنابل!!!!
واعتقد انك لاتعلم عن ماذا يتحدث صاحب الموضوع وماهي الردود عليه!!!!

فالافضل ان تبقى بعيدا او تعيد قراءة الموضوع