إعـــــــلان

**راجي النجاة** · 20-02-2012, 02:02 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سالي الراوي

طبب ليه القران يحيلنا للاشخاص عندما يقول اسئلوا اهل الذكر ان كنتماأ تعلمون اذا كان الامر لايحتاج الى اشخاص كما تدعي .

اهل الذكر المراد بهم في هذا الموضع اهل الخبر من التاريخ

اي إسألوا اليهود هل ارسلنا رسلا ملائكه ام بشرا

النحل- آية43
وما أرسلنا من قبلك إلا رجالا نوحي إليهم فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون

وهناك سؤال اهل التخصص في العلوم والمقام - اللذين يستنبطونه

نسألهم اذا جاءنا حدث او خبر نخاف منه فلانذيعه ونرده لأهل الاختصاص

وتدبر

النساء- آية83
وإذا جاءهم أمر من الأمن أو الخوف أذاعوا به ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم ولولا فضل الله عليكم ورحمته لاتبعتم الشيطان إلا قليلا

وعلي كل لم العجله سابرهن ان شاء الله ان القرآن هو الهادي وحده

**راجي النجاة** · 20-02-2012, 02:20 AM

ابوحسين البحر

مشاركتك رقم 11 غير مفهومه وطويله وتثبت فيها عدم عصمه الصحابه

بعد موت النبي !!! ارجع الي مشاركتي رقم 3 ستجد دليل اقوي اوردته انا

به نفس المعني ... فما معني هذه المشاركه الطويله لاحاديث اوردتها انا !!

وفي الآخر تقول كيف اقول انهم شهداء بعد ذلك

ارجع للمشاركه رقم 8 فقد اوضحت هذه النقطه للأخت سالي فراجع معني شهداء

اللذي اعنيه .... ثم اتفاقنا ان المراد المجتمع المسلم عهد النبي دون تعيين

واذا كنت لا تري ثمه مجتمع سلوكه الجمعي باوامر الرسول والرسول فيهم يمثل

سلوك ومثال لمجتمع اسلامي .........فلا حيلة لي معك

ولكني اقول مبدئيا اننا نتمسك ما لنا به من الله سلطان

اكيد متفق معي

طيب احنا متفقين علي القرآن

يا ريت نبتدي منه

وموضوع الامه الوسط ده ليس لب الموضوع - هذا لنتقدم للأمام

تحياتي

**راجي النجاة** · 20-02-2012, 02:42 AM

ابو حسين البحر

المشاركه 12 و 13 ليست في الموضوع

وعلشان المستقبل اعلم انه لا يعنيني اي احاديث لا احققها بنفسي

والاحاديث اللتي اوردتها علي لسان سيدنا علي - فابصر - وجلها

اعلي درجتها حسنه الاسناد .... وانا لا يغنيني الاسناد بل المتن

وما لي به من الله سلطان يعني البخاري ومسلم ذات نفسهم ليسوا عندي مصدر

دين ... ولكني لست من القرآنيين ... انا فقط اعتمد الحديث اللذي أ ادققها بنفسي

وانا متعلم قدر وسعي ولا يكلف الله نفسا الا وسعها ...

ولعلمك مواعيد صلاتي اقرب للشيعه لأنها الاصح

بل اري ان الصلاة ليست محبوبه وقت الظهر وتقريبا مواعيدي تطابقت مع مواعيد عمر بن عبد العزيز

ووضوئي مسح القدمين ولكن كلها

واحكامي من تدقيق طويل جدا لأمهات الكتب

واقولك اكتر .... لا اري فرق بين شيعه وسلفيه كلهم اشركوا حسب اعتقادي

اشركت الشيعه بالعصمه لفظا والسلفيه بالعصمه عملا في قولهم

لا نأخذ القرآن والسنه الا بفهم السلف الصالح فوضعوا فهم السلف مكان الأئمه

ولا سلطان من الله لكم ولا لهم ولا لمن قلد مذهب

باقولك كده علشان تركز في الموضوع لعله خير

واخيرا كلامك في المشاركه الاخيره ما هو الا اتباع الظن

وانا اخاف ان اشرك بالله ولا تخاف ان تشرك بالله ما ليس لنا به سلطان

فاي الفريقين احق بالامن لقوم يوقنون

الأنعام- آية81

وكيف أخاف ما أشركتم ولا تخافون أنكم أشركتم بالله ما لم ينزل به عليكم سلطانا فأي الفريقين أحق بالأمن إن كنتم تعلمون

تحياتي

**راجي النجاة** · 20-02-2012, 02:59 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

أشهد ان لا اله الا الله وان محمدا رسول الله

كان الوعد برسول خاتم يتم به نعمته علي عباده فما هو أول الطريق وطرف الدليل

إقرأ

إقرأ باسم ربك الذي خلق * خلق الانسان من علق * إقرأ وربك الأكرم *

اللذي علم بالقلم * علم الانسان ما لم يعلم

اول ما نزل علي رسولنا – أمر بالقراءة

اذا قطعا القراءة هي باب العلم ... ولكن

ماذا نقرأ ؟؟؟؟؟؟؟؟

اقرأ بإسم ربك ... ما تكفل الله بحفظه

حبل الله لعباده

أي القرآن ____ والقرآن فقط ___ إقرأ بإسم ربك –

هو من خلق الأنسان وعنده علم به وبما صنع فيه

فأن قرأت ما هو باسم الله سيعلمك الله ( اللذي علم بالقلم – علم الإنسان ما لم يعلم )

اذا فعندنا الشرط الاول : تقرأ ما هو بإسم الله

ما هو المحفوظ بوعد الله ...... القرآن

اذا القرآن فقط هو ما نعتصم به وما يأمرنا به القرآن هو سبيل النجاة

والصراط المستقيم ..... ولكننا لنا عقول مختلفه .. وهناك من يقول القرآن حمال اوجه !

أهذا صحيح ... ام ان القرآن لا ريب فيه هدي للمتقين – جميع المتقين -

.................................................. ..................................................

كيف سيعلمنا القرآن ويؤلفنا علي قلب رجل واحد والناس مختلفة عليه وعلي فهمه ؟؟؟؟

أفهمنا الله هذه ايضا ___ فلنتدبر

يتبع

**أبو حسين الحر** · 20-02-2012, 04:14 AM

المشاركة الأصلية بواسطة راجي النجاة

ابوحسين البحر

مشاركتك رقم 11 غير مفهومه وطويله وتثبت فيها عدم عصمه الصحابه

بعد موت النبي !!!

عزيزي... لانك تقول انك تاخذ بسلوكهم الجمعي وهم شهداء (الصحابة). كلهم؟ كيف يكون الصحابي هيت المخنث من الشهداء؟ وما وضعته من الاحاديث اعلاه هذا جزء يسير بنسف عدالة الصحابة... اذا تنكر افعالهم المخزية وتعتبرهم شهداء على الناس فانك تؤمن بعصمتهم حتى وان تصرح بانك لا تؤمن بعصمتهم.

ارجع الي مشاركتي رقم 3 ستجد دليل اقوي اوردته انا

به نفس المعني ... فما معني هذه المشاركه الطويله لاحاديث اوردتها انا !!

وفي الآخر تقول كيف اقول انهم شهداء بعد ذلك

ارجع للمشاركه رقم 8 فقد اوضحت هذه النقطه للأخت سالي فراجع معني شهداء

اللذي اعنيه .... ثم اتفاقنا ان المراد المجتمع المسلم عهد النبي دون تعيين

واذا كنت لا تري ثمه مجتمع سلوكه الجمعي باوامر الرسول والرسول فيهم يمثل

سلوك ومثال لمجتمع اسلامي .........فلا حيلة لي معك

هل الرسول صل الله عليه وآله أمرهم بسب بعضهم والقتال مع بعضهم والابتداع بالدين والزنا والقتل وووووو؟؟

لا... انا لا اتفق معك ان سلوكهم الجمعي كان بامر الرسول... بل كان يريد ان يكتب لهم كتاباً لن يضلوا بعده ابداً فرفض عمر واتهم الرسول بالهجر، غلب عليه الوجع...اي بالهذيان...يعني يخرف !! (حاشا رسول الله)

فعمر بالنسبة لك شاهد !!

ابو حسين البحر

المشاركه 12 و 13 ليست في الموضوع

وعلشان المستقبل اعلم انه لا يعنيني اي احاديث لا احققها بنفسي

والاحاديث اللتي اوردتها علي لسان سيدنا علي - فابصر - وجلها

اعلي درجتها حسنه الاسناد .... وانا لا يغنيني الاسناد بل المتن

وما لي به من الله سلطان يعني البخاري ومسلم ذات نفسهم ليسوا عندي مصدر

دين ... ولكني لست من القرآنيين ... انا فقط اعتمد الحديث اللذي أ ادققها بنفسي

وانا متعلم قدر وسعي ولا يكلف الله نفسا الا وسعها ...

وما يمنعك بالتحقيق؟
لك الوقت كله زميلنا العزيز...

واقولك اكتر .... لا اري فرق بين شيعه وسلفيه كلهم اشركوا حسب اعتقادي

اشركت الشيعه بالعصمه لفظا والسلفيه بالعصمه عملا في قولهم

كيف اشركنا بالعصمة؟؟
علماً لدي دليل قاطع انكم مشركون من كتبكم وان عائشة بمرتبة الاله عندكم وسأتطرق لها في موضوع لاحقاً ان شاء الله.

واخيرا كلامك في المشاركه الاخيره ما هو الا اتباع الظن

وانا اخاف ان اشرك بالله ولا تخاف ان تشرك بالله ما ليس لنا به سلطان

فاي الفريقين احق بالامن لقوم يوقنون

الأنعام- آية81

وكيف أخاف ما أشركتم ولا تخافون أنكم أشركتم بالله ما لم ينزل به عليكم سلطانا فأي الفريقين أحق بالأمن إن كنتم تعلمون

تحياتي

تعتبرها باتباع الظن واتيتك بالقرآن والسنة !!
وانت تأتي فقط من القرآن وتفسر على هواك !!
فأنت من يتبع هواه !

اول ما نزل علي رسولنا – أمر بالقراءة

اذا قطعا القراءة هي باب العلم ...

اولاً... سلبت (شاهد) من الائمة المعصومين ووضعتها على الصحابة
ثانياً... سلبت (الهادِ) ووضعتها على القرآن الكريم
ثالثاً... تسلب الآن (باب مدينة العلم) من أمير المؤمنين علي بن ابي طالب وتضعها للقرآن !!
أي نصب هذا ؟!
حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا محمد بن عبد الرحيم الهروي ، بالرملة ، ثنا أبو الصلت عبد السلام بن صالح ، ثنا أبو معاوية ، عن الأعمش ، عن مجاهد ، عن ابن عباس - رضي الله عنهما - قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم - : " أنا مدينة العلم وعلي بابها ، فمن أراد المدينة فليأت الباب " .

هذا حديث صحيح الإسناد ، ولم يخرجاه .
http://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=74&ID=1979

ونحن نقول انهم القرآن الناطق... هم عدل القرآن والدليل حديث الثقلين اعلاه

ماذا نقرأ ؟؟؟؟؟؟؟؟

اقرأ بإسم ربك ... ما تكفل الله بحفظه

حبل الله لعباده

أي القرآن ____ والقرآن فقط ___ إقرأ بإسم ربك –

هو من خلق الأنسان وعنده علم به وبما صنع فيه

يا رجل !!
انت في مشاركة رقم ٤ استشهدت بحبل من الله وحبل من الناس وبعد توضيحي لك في مشاركة ١٤ تعتبرها ظن والان تستشهد فقط بحبل الله !! لِم هذه المراوغة؟؟ وإين ذهبت حبل من الناس؟؟ الرسول الاعظم هو حبل من الناس... لكنك اعتمدت ان لا تضعها هنا وضربتها عرض الحائط !

اذا القرآن فقط هو ما نعتصم به وما يأمرنا به القرآن هو سبيل النجاة

والصراط المستقيم .....

غير صحيح... عمر قال حسبنا كتاب الله وخالف الله ورسوله والخوارج قالوها ايضاً... عمر والخوارج والقرآنيين وأنت معهم الظاهر تخالفون القرآن.
لان القرآن قال: حبل من الله وحبل من الناس.
يعني القرآن+ولي (نبي او وصي)
وليس القرآن فقط !!

هات ما عندك انتظرك

تحياتي

**راجي النجاة** · 20-02-2012, 05:21 AM

عزيزي... لانك تقول انك تاخذ بسلوكهم الجمعي وهم شهداء (الصحابة). كلهم؟ كيف يكون الصحابي هيت المخنث من الشهداء؟ وما وضعته من الاحاديث اعلاه هذا جزء يسير بنسف عدالة الصحابة... اذا تنكر افعالهم المخزية وتعتبرهم شهداء على الناس فانك تؤمن بعصمتهم حتى وان تصرح بانك لا تؤمن بعصمتهم.

ارجع للمشاركه رقم 8 فقد اوضحت هذه النقطه للأخت سالي فراجع معني شهداء

اللذي اعنيه .... ثم اتفاقنا ان المراد المجتمع المسلم عهد النبي دون تعيين

واذا كنت لا تري ثمه مجتمع سلوكه الجمعي باوامر الرسول والرسول فيهم يمثل

سلوك ومثال لمجتمع اسلامي .........فلا حيلة لي معك

[QUOTE]هل الرسول صل الله عليه وآله أمرهم بسب بعضهم والقتال مع بعضهم والابتداع بالدين والزنا والقتل وووووو؟؟

لا... انا لا اتفق معك ان سلوكهم الجمعي كان بامر الرسول... بل كان يريد ان يكتب لهم كتاباً لن يضلوا بعده ابداً فرفض عمر واتهم الرسول بالهجر، غلب عليه الوجع...اي بالهذيان...يعني يخرف !! (حاشا رسول الله)

فعمر بالنسبة لك شاهد !! [/QUOTE]

يا رجل اقولك من اتبع الرسول وهو بين ظهرانيه هو الشهيد

تقولي هو الرسول امرهم بكذا . طيب طالما انك مقتنع - وانا معاك انه ما قال

فما وجه شهادتهم !!!!!!! ثم اقولك وهو حي وتقولي علي افعالهم بعد موته

ثم اجيب لك حديث انه بعد موته لا شهداء ... تجيب عشره

قد جادلتني فاتعبتني - فعلي الاقل افهم الآخر .. وافهم الموضوع

ولا يكن قلمكك سابقا لإستيعابك

كيف اشركنا بالعصمة؟؟
علماً لدي دليل قاطع انكم مشركون من كتبكم وان عائشة بمرتبة الاله عندكم وسأتطرق لها في موضوع لاحقاً ان شاء الله.

يا اخي وضعتم عصمه مساويه لكتاب الله ( اي تأخذون قول الامام انه من الله فعصمتموه

وهذا شرك لعصمه القرآن ___ يعني قولك القرآن + الولي هو حبل الله وحبل الناس

شرك صريح

لأن حبل الناس كان لبني اسرائيل كلما مات لهم نبي بعث لهم نبي وأكثر

اما نحن فلنا هدي آخر ونعمه تامه لا تحتاج معصوم

فانتظر وإقرأ ثم ناقش

والكتب تلزم اصحابها وانا اتبع السنه ولكني احقق بنفسي

لعلمك صحيح البخاري هو الصحيح عند البخاري سندا فقط

وقد اشترط في المقدمه انتفاء العلل وسلامه المتن

ولذا وانا دارس حديث وسير وقرآن اعرض الاحاديث عليهم

فمن وجد عله في متنه لمنافاته القرآن استبعدته

او عله سياسيه دققت في الاحاديث لأعرف الصحيح من المعلول سياسيا

... مثل احاديث الوضوء والصلاة والمهدي

وبتبعدني عن الموضوع الأساسي

اصبر شويه

تعتبرها باتباع الظن واتيتك بالقرآن والسنة !!
وانت تأتي فقط من القرآن وتفسر على هواك !!
فأنت من يتبع هواه !

بل اتبعت انا ما لي من الله به سلطان - اما التفسير فقد يسره الله للذكر

فهل تعترض ام تقصر القرآن علي فهم المعصوم فهذا الشرك فحقت بك الآية

انت في مشاركة رقم ٤ استشهدت بحبل من الله وحبل من الناس وبعد توضيحي لك في مشاركة ١٤ تعتبرها ظن والان تستشهد فقط بحبل الله !! لِم هذه المراوغة؟؟ وإين ذهبت حبل من الناس؟؟ الرسول الاعظم هو حبل من الناس... لكنك اعتمدت ان لا تضعها هنا وضربتها عرض الحائط !

طيب ... كانت بني اسرائيل ولها الهدي من الله متصل بالأنبياء بينهم
فلا عزه لهم الا بحبل من الله ( التوراة ) وحبل من الناس (أنبياؤهم من بني اسرائيل )

هذا نص مشاركتي

هل تيقنت اللآن ان قلمك يسبق إستيعابك ... أم اننا بني اسرائيل

الظاهر تخالفون القرآن.
لان القرآن قال: حبل من الله وحبل من الناس.
يعني القرآن+ولي (نبي او وصي)
وليس القرآن فقط !!

آل عمران- آية112
ضربت عليهم الذلة أينما ثقفوا إلا بحبل من الله وحبل من الناس وباءوا بغضب من الله وضربت عليهم المسكنة ذلك بأنهم كانوا يكفرون بآيات الله ويقتلون الأنبياء بغير حق ذلك بما عصوا وكانوا يعتدون

هذه الآية فينا أم في بني اسرائيل __ ليس الظاهر اننا نخالف القرآن _ الظاهر غيرنا بحاجه لدراسته

تحياتي

**سالي الراوي** · 20-02-2012, 01:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة راجي النجاة

اهل الذكر المراد بهم في هذا الموضع اهل الخبر من التاريخ

اي إسألوا اليهود هل ارسلنا رسلا ملائكه ام بشرا

النحل- آية43
وما أرسلنا من قبلك إلا رجالا نوحي إليهم فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون

وهناك سؤال اهل التخصص في العلوم والمقام - اللذين يستنبطونه

نسألهم اذا جاءنا حدث او خبر نخاف منه فلانذيعه ونرده لأهل الاختصاص

وتدبر

النساء- آية83
وإذا جاءهم أمر من الأمن أو الخوف أذاعوا به ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم ولولا فضل الله عليكم ورحمته لاتبعتم الشيطان إلا قليلا

وعلي كل لم العجله سابرهن ان شاء الله ان القرآن هو الهادي وحده

الحمد لله رب العالمين
اذن نحن لا نختلف مطلقا
انا اؤمن بما تؤمن
ان القران بالنسبة للمسلمين هو الهاد
حيث محمد يعبر عن القران بالثقل الاكبر ( اي انه هو الاهم ) في ماذا في العصمة من الضلالة اذا ما تمسكنا بالقران فاننا لن نضل
يعني بين فوسين نهتدي
و انا اؤيدك ايضا اننا لو فتحنا قلبنا و قرانا القران و اتبعناه فلت

فلن نضل و سوف نهتدي فهو الهاد و الثقل الاكبر كما عبر عنه محمد

و انا ايضا اتفق معك انه في حالة : محاولة اتباع الهاد القران و لم افهم و لم اصل الى الحكم او الدلالة من القران لسبب او لا خر و هو وارد حسب درجة العقل الذي املكه و المعرفة اللغوية فانني ارجع لاهل الاختصاص الذي يستطيعون ان يستنبطون من خلال القران العلم
و هنا انت تتبع القران الهادي الاكبر بقلب متفتح و عندما تعصى عليك الامور تذهب الى المختصين الذين تثق بعلمهم
يعني : هناك في زمن ما بعد الرسول كان المسلمون اذا استعصى عليهم امر ذهبوا الى فلان و سئلوه
و هكذا
و بالتالي
اصبح لدينا الهادي الاكبر و الهداة الصغار و هم المختصين بعلوم القران و الذين يستطيعون ان يستنبطوا الاحكام

و في حالة اخرى : في اية سؤال اهل الذكر
في حالة عدم العلم : ايضا انت تقول باننا ايضا نتبع اشخاص غير القران و هم اليهود
فاصبح لديك ايضا القران هاديا لك و في الامور التي لا تعرف بها تهتدي باليهود
بالنسبة لي : اقول لو فعلا هنا ك امر لا اعرفه : و عندي خيار ان اسئل علي بن ابي طالب عن هذا الامر في القران او اسئل يهودي
فاننا بالتاكيد اركض باتجاه سيدي و مولاي و مولى الموحدين علي بن ابي طالب و اسئله و اذهب لليهودي بعد ذلك و اطلب منه موعدا لك و اخبره ان راجي النجاة يريد ان يسئلك عن شي لم يعرفه في قران المسلمين
طيعا : هناك الخيار مفتوج لكل المسلمين اما تسئلوا اهل البيت علي و الحسن و الحسين او تسئلوا اليهود عن ما لم تعلموه من كتاب الله
فهنا و باعترافك : فان الهادي الاكبر هو القران و في حالات يكون هداة صغار لك هم اولوا الاختصاص و اليهود
بالنسبة لي اقول ايضا بالتاكيد الهادي الاكبر هو القران الكريم و لو اعطيت كبير ا فاسكتفي به للهداية و لكن في حالات ( قصور فهمي او عدم استيعابي فانني اسئل الذين اهثق بعلمهم كما وثق بعلمهم عمر بن الخطاب رض الله عنه و هم ال بيت المصطفى صلى الله عليه و اله و سلم
ف

**سالي الراوي** · 20-02-2012, 01:42 PM

انا لله و انا اليه راجعون
طيب عندما تقول ان القران هو الهادي لوحده لماذ ا لا تحاول الاهتداء به
عندما اخبرتك عن اسئلوا اهل الذكر
اهتديت الى معنى الذكر من الكلمات التي قبل الذكر و لم تكلف نفسك عناء تكملة سورة النحل بل لم تقرا الاية التي تلتها ربما هدتك الى امر ما
ادعك مع الاية ٤٣ و ٤٤ من سورة النحل و تأمل في معنى كلمة الذكر

وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ
بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ
و اتركك هل تهتدي بالقران و تفتح قلبك لتفهم ان الذكر هو القران الكريم و و ان اهله ليس اليهود
اما تبقى تسئل اليهود و تترك ال محمد او اهل القران

**راجي النجاة** · 20-02-2012, 04:23 PM

اهل الذكر المراد بهم في هذا الموضع اهل الخبر من التاريخ

اي إسألوا اليهود هل ارسلنا رسلا ملائكه ام بشرا

النحل- آية43
وما أرسلنا من قبلك إلا رجالا نوحي إليهم فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون

أولا اشكر لك استيعاب الآخر فتساؤلاتك مرتبه ومنطقيه

وأخيرا نحن إما ممن يتقون ويتبعون الحق فلا خوف علينا ان تمسكنا به

او ممن يتعصبون لدين قومهم فسواء انذرتهم ام لم تنذرهم لا يؤمنون

.................................................. .................................................. ..

أهل الذكر هم اليهود ولكن ليسوا فقط البهود - سنعود لذلك -

إقرأي مشاركتي قلت في هذا الموضع هم اليهود

لماذا ؟ - واستنتاجي ناتج تدبري وانااغير معصوم طبعا-

لأن السائل الكفار - وهذه واحده فسؤال اهل الذكر من اليهود لا يكون لنا

لأن السؤال هو : هل كان الانبياء قبل محمد ملائكه ام رجالا - وذلك عندما قال

الكفار لسيدنا محمد - وهذا رواية لكي ان تتأكدي من سندها وتواترها وتصدقيها

اولا - قالوا له اذا اراد الله ان يبعث رسولا لبعث ملكا - وهذا وارد في موضع آخر من القرآن

الإسراء- آية95
قل لو كان في الأرض ملائكة يمشون مطمئنين لنزلنا عليهم من السماء ملكا رسولا

.................................................. .................................................. ..............................

من ناحية اخري : المفردات ............. المفردات ...................... المفردات

ان تغيير مدلول المفرده عند الاشخاص تجعلهم لا يفهمون بعضهم حتي لو تكلموا

حتي ان لغه الإشاره حينها تكون ابلغ من الكلام

مناسبة هذا الكلام كلمه : شهداء - ثم اللآن : ذكر ... وغيرها كثير

اللآن ما هو معني ذكر ؟؟؟؟؟؟

الذكر من تدبري للقرآن هو العلم الناتج من دراسة كتب الله

فاليهود اهل ذكر ___ التوراة -- والبينات ( المعجزات ) والزبر

والانبياء يأتيهم الذكر ( العلم الناتج من القرآن ) وحيا معصوما من الله

واليهود يأخذون من انبيائهم الذكر

والرسول انزل عليه القرآن ليكون مصدر ذكر لنا

وفهم الرسول للعلم هو وحي رباني وليس كفهمنا ( ذكرنا ) .. هذا لبيبن

للناس بكلامه وسلوكه الفعلي كتاب الله

يعني احنا لينا ذكر ويجب ان نصبح من اهل الذكر ؟؟؟؟؟

قطعا نعم وهذا هو موضوعي فتابعيه

لكن مبدئيا تدبري سوره القمر

لقد يسرنا القرآن للذكر فهل من مدكر

انها نعمه تامه كان يطمع بها اليهود ان تكون بلسانهم ولكنها جاءت بلسان عربي

لما ظلموا وكتم علاماؤهم من سبط لاوي العلم والتوراة وشفروه بالنجوم وبدلوا الكلم

وجعلوا البشاره بإسحاق ولكن تزييفهم واضح لهم ولكل دارس للوصول للحق

.................................................. .................................................. ...................

اليهود كان انبيائهم هم اهل الذكر ___ لذلك انزل مع عيسي الحكمه مع الانجيل

الحكمه هي فهم التوراة ... اللتي أخفاها سبط لاوي ___ والمسيح صلب لقوله

الحق ان العهد في اسماعيل ودعوته لليهود ان يكونوا ابناء الله حقا ويهيأوا

الارض لإستقبال أحمد

.................................................. .................................................. .................

هل درست الانجيل ؟؟؟؟؟

لنبحث علي الله بدأت من التوراة لأتهود .. ثم الانجيل ... لأتنصر

فآمنت أن محمدا رسول الله - معه نعمة تامه .. ورحمة مهداه

الانجيل - وهذا كلام لا يؤخذ منه شئ ولكن البرهان للقرآن فقط ومنه سأدلل في موضوعي -

أقول الانجيل كان يبشر برسول ...يلقي اليه كلام..... من يؤمن به - لاحظ فقط من يؤمن به -

يجعله علي هدي ونور - تتنزل عليه الروح القدس بلفظ الانجيل -

بولس حرف البشاره وجعل من يؤمن بالمسيح كإله - تتنزل عليه الروح القدس

واوحت اليه الشياطين في رؤياه انه من اشرك بالله وآمن بالمسيح انه هو الله

سنتنزل عليه - لأن اصبح لهم سلطان عليه كونه خرج من العباد المخلصين - لموحدين --

ونجعله يتمتم ونوحي اليه وهكذا قبل بولس ما ليس له من الله سلطان

وقبل كل مسيحي ما ليس له من الله سلطان _ فأشركوا __ فتمتموا وتنزلت الجن عليهم

( راجع اي حفله للتعميد تجد عجبا )

.................................................. .................................................. ...................

اناآسف خرجت بره الموضوع وكل ما سبق ليس في الموضوع ولكنه رد علي الأخت سالي

والقصد اني اقول أن لا سؤال لأهل الذكر للمسلمين ___ بل يجب ان يكونوا هم لهل ذكر

كن عالما او متعلما ولا تكون الأخري فتهلك

الناس ثلاثه عالما رباني ومتعلما لينجو بنفسه والهمج والرعاع ينعقون وراء كل ناعق

اما سؤال اهل الاختصاص فللمسلمين ___ لكن فقط في شؤون الدنيا والخبر

يعني اللغه تعلمها واجب ثم تدبر القرآن بنفسك مع تعلم اللغه من اهل الاختصاص

والآيه اختي اللتي اوردتها وجميع القرآن محكم وفهمت منه فهمي ... والله اعلم

**سالي الراوي** · 20-02-2012, 04:37 PM

انزلنا اليك الذكر
ابالمناسبة ليه تبعثني لاقرا الروايات اليس القران هادي لوحده

انا فقط ذهبت للقران للاية التي تلت الاية اسئلو اهل الذكر ووجدت معنى الذكر هو القران فلماذا اذهب لراية

هذا ليس ما تريد ان تطرحه من موضوع انت تزعم ان القران وحده الهادي و عندا احاول الاهتداء بالقران فقط تذهب الى الرؤايات . هذه قسمة غير عادلة ولذكر هنا القران لانه الكتاب الذي انزل على محمد

**راجي النجاة** · 20-02-2012, 06:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سالي الراوي

انزلنا اليك الذكر
ابالمناسبة ليه تبعثني لاقرا الروايات اليس القران هادي لوحده

انا فقط ذهبت للقران للاية التي تلت الاية اسئلو اهل الذكر ووجدت معنى الذكر هو القران فلماذا اذهب لراية

هذا ليس ما تريد ان تطرحه من موضوع انت تزعم ان القران وحده الهادي و عندا احاول الاهتداء بالقران فقط تذهب الى الرؤايات . هذه قسمة غير عادلة ولذكر هنا القران لانه الكتاب الذي انزل على محمد

القرآن وحده الهادي ... لهذا قلت لك

إن سبب أن الكفار قالوا لو اراد الله ان يرسل رسولا لأرسل ملكا

وهو روائي فلا يلزمك

والقرآن اوردها بموضع آخر هو

الإسراء- آية95
قل لو كان في الأرض ملائكة يمشون مطمئنين لنزلنا عليهم من السماء ملكا رسولا

وهذا يلزمك

لأنه قرآن _ أو عليك التأكد من الروايه انها متواتره وجزء من آثار العلم لا ينكره صاحب خير

اي لا ينكره التاريخ -

وهذا معني مشاركتي ولكن يبدو لطولها التبس عليك الامر فراجع هدانا الله واياك

**راجي النجاة** · 21-02-2012, 01:01 AM

اشهد ان لا اله الا الله وان محمدا رسول الله

نكمل ان شاء الله

وسنقسم الباقي الي 3 حلقات

حتي نعرف التسلسل ان رددت في المنتصف علي بعض التساؤلات

الحلقه الثالثه ستكون عن --- دلاله من القرآن انه فقط الهادي

وانه يرشد من آمن به الي التصرف الصحيح في جميع المواقف

الحلقه الرابعه ... ستكون كيفيه هذا الهدي وشرح النعمة التامه ( القرآن )

الحلقه الخامسه : عن سلوك هذا الهدي في القلوب ولماذا نختلف فيه

وكيف أنه يؤلف بين قلوب المؤمنين لزاما ويزيغ قلب من لتبع غيره

ومن اتبع ما ليس لله به سلطان

هدانا الله وأعنا الي أحسن الكلم

**راجي النجاة** · 21-02-2012, 01:15 AM

الحلقه الثالثه

القرآن وحده الهادي يرشد المؤمن به الي احسن السبل والكلم

. النساء- آية174

يا أيها الناس قد جاءكم برهان من ربكم وأنزلنا إليكم نورا مبينا

اذا القرآن برهان من الله ونور ....... لجميع الناس

الأنعام- آية122

أومن كان ميتا فأحييناه وجعلنا له نورا يمشي به في الناس كمن مثله في الظلمات ليس بخارج منها كذلك زين للكافرين ما كانوا يعملون

القرآن يهدي المسلم الي احسن السبل وكيف يتصرف في جميع المواقف والأحوال

النور- آية40

أو كظلمات في بحر لجي يغشاه موج من فوقه موج من فوقه سحاب ظلمات بعضها فوق بعض إذا أخرج يده لم يكد يراها ومن لم يجعل الله له نورا فما له من نور

الله فقط الهادي وهو من جعل لنا نورا ___ لكن ما هو هذا النور واين هو ؟ - هذا موضوع الحلقه القادمه

الزمر- آية22

أفمن شرح الله صدره للإسلام فهو على نور من ربه فويل للقاسية قلوبهم من ذكر الله أولئك في ضلال مبين

الشورى- آية52

وكذلك أوحينا إليك روحا من أمرنا ما كنت تدري ما الكتاب ولا الإيمان ولكن جعلناه نورا نهدي به من نشاء من عبادنا وإنك لتهدي إلى صراط مستقيم

الكتاب والايمان نور -- لا يلزمنا احد فقط الكتاب والإيمان

الحديد- آية12

يوم ترى المؤمنين والمؤمنات يسعى نورهم بين أيديهم وبأيمانهم بشراكم اليوم جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها ذلك هو الفوز العظيم

الحديد- آية28

يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وآمنوا برسوله يؤتكم كفلين من رحمته ويجعل لكم نورا تمشون به ويغفر لكم والله غفور رحيم

آمنوا يجعل لكم نورا هذا وعد الله - هذه نعمه الله للعالمين أفنجحدها

المائدة- آية16

يهدي به الله من اتبع رضوانه سبل السلام ويخرجهم من الظلمات إلى النور بإذنه ويهديهم إلى صراط مستقيم

الأعراف- آية157

الذين يتبعون الرسول النبي الأمي الذي يجدونه مكتوبا عندهم في التوراة والإنجيل يأمرهم بالمعروف وينهاهم عن المنكر ويحل لهم الطيبات ويحرم عليهم الخبآئث ويضع عنهم إصرهم والأغلال التي كانت عليهم فالذين آمنوا به وعزروه ونصروه واتبعوا النور الذي أنزل معه أولـئك هم المفلحون

النور اللذي انزل معه - القرآن نور - فكيف يعمل هذا النور وكيق نستقبله

الأنعام- آية88

ذلك هدى الله يهدي به من يشاء من عباده ولو أشركوا لحبط عنهم ما كانوا يعملون

سبحان الله

يونس- آية35

قل هل من شركائكم من يهدي إلى الحق قل الله يهدي للحق أفمن يهدي إلى الحق أحق أن يتبع أم من لا يهدي إلا أن يهدى فمالكم كيف تحكمون

الله وحده الهادي - نشهد يا رب وما كنا من المشركين

القصص- آية56

إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء وهو أعلم بالمهتدين

الجاثية- آية23

أفرأيت من اتخذ إلهه هواه وأضله الله على علم وختم على سمعه وقلبه وجعل على بصره غشاوة فمن يهديه من بعد الله أفلا تذكرون

اذا الله هو الهادي وقد انزل كتاب فيه نور وجعل لمن آمن به نور

كيف نصل لنور القرآن __ وكيف يكون لنا نور

هذا موضوع الحلقه القادمه

**أبو حسين الحر** · 21-02-2012, 06:07 AM

المشاركة الأصلية بواسطة راجي النجاة

يا رجل اقولك من اتبع الرسول وهو بين ظهرانيه هو الشهيد

تقولي هو الرسول امرهم بكذا . طيب طالما انك مقتنع - وانا معاك انه ما قال

فما وجه شهادتهم !!!!!!! ثم اقولك وهو حي وتقولي علي افعالهم بعد موته

ثم اجيب لك حديث انه بعد موته لا شهداء ... تجيب عشره

قد جادلتني فاتعبتني - فعلي الاقل افهم الآخر .. وافهم الموضوع

ولا يكن قلمكك سابقا لإستيعابك

عجيب... أين قلت انا ان الرسول امرهم بذلك؟ لا تقولني ما لم اقول ! أنا سالتك هل الرسول يأمرهم بقتال بعض وووو؟
وبعدها تقول لا شهداء بعد موت الرسول !؟

حتى الصحابة في حياة الرسول كانوا يفعلون القبائح... فكيف يكون هذا السلوك حجه عليك؟! وكيف يكونون شهداء؟!
سلوك عمر برفضه الوصية واتهام الرسول بالهذيان في حياته يكون حجة عليك؟ و عمر في هذه الحالة شهيد؟؟
قول غيرها يا رجل !

يا اخي وضعتم عصمه مساويه لكتاب الله ( اي تأخذون قول الامام انه من الله فعصمتموه

نحن الشيعة لم نقل بذلك ولم نضعها... بل الله ورسوله قالوها !
حديث الثقلين دليل على عصمتهم !
وآية التطهير وهناك الكثير !
فأنتم تخالفون الله ورسوله وتقولون الشيعة قالوها او وضعوها !

وهذا شرك لعصمه القرآن ___ يعني قولك القرآن + الولي هو حبل الله وحبل الناس

شرك صريح

يعني الرسول يأمرنا بالشرك؟؟ والعياذ بالله ! حديث الثقلين يا رجل...حديث الثقلين ووضعتها في مشاركة رقم ١٤ !!

واقتبسها لك !

إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي ، أحدهما أعظم من الآخر ، كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، و عترتي أهل بيتي ، و لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف تخلفونى فيهما

الراوي: زيد بن أرقم المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع- الصفحة أو الرقم: 2458

خلاصة حكم المحدث: صحيح

المصدر: درر

فنلاحظ ان كتاب الله حبل ممدود من السماء الى الارض وهو حبل من الله والعترة الطاهرة هم حبل من الناس.

والكتاب والعترة لن يفترقا ابداً... لا انفصام لهما !

{لاَ إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَد تَّبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِن بِاللّهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَىَ لاَ انفِصَامَ لَهَا وَاللّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ }

اذن محمد وآل محمد صلوات الله وسلامه عليهم هم العروة الوثقى...
وفي زمننا هذا القرآن هو كتاب الله (حبل من الله) وصاحب العصر والزمان عجل الله فرجه الشريف هو حبل من الناس !

لأن حبل الناس كان لبني اسرائيل كلما مات لهم نبي بعث لهم نبي وأكثر

راجع الآية الكريمة مرة أخرى

ضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ أَيْنَ مَا ثُقِفُوا إِلَّا بِحَبْلٍ مِنَ اللَّهِ وَحَبْلٍ مِنَ النَّاسِ وَبَاءُوا بِغَضَبٍ مِنَ اللَّهِ وَضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الْمَسْكَنَةُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَانُوا يَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ وَيَقْتُلُونَ الأَنبِيَاءَ بِغَيْرِ حَقٍّ ذَلِكَ بِمَا عَصَوْا وَكَانُوا يَعْتَدُونَ

إِلَّا بِحَبْلٍ مِنَ اللَّهِ وَحَبْلٍ مِنَ النَّاسِ
إِلَّا
الله استثنا مجموعة لم يضرب عليهم الذلة... استثناء لقوم تمسكوا وآمنو بحبل من الله وحبل من الناس... الكتاب والولي (نبي او وصي) !

والرسول يقول في حديث الثقلين: إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي
لن تضلوا بعدي
لن
وهم كتاب الله والعترة ! وموافقة لحبل من الله وحبل من الناس !
تريدني اوضحلك الواضحات أكثر بعد؟؟

وهل الله نقذ قوم مشركين لانهم تمسكوا بحبل من الله وحبل من الناس؟
لا حول ولا قوة الا بالله !

اما نحن فلنا هدي آخر ونعمه تامه لا تحتاج معصوم

نعم صدقت ! مثل ما قال عمر... حسبنا كتاب الله في يوم رزية الخميس ومثل الخوارج والقرآنيين وضربوا سنة الرسول عرض الحائط !

فهل تعترض ام تقصر القرآن علي فهم المعصوم فهذا الشرك فحقت بك الآية

؟؟؟

طيب ... كانت بني اسرائيل ولها الهدي من الله متصل بالأنبياء بينهم
فلا عزه لهم الا بحبل من الله ( التوراة ) وحبل من الناس (أنبياؤهم من بني اسرائيل )
هذا نص مشاركتي

هل تيقنت اللآن ان قلمك يسبق إستيعابك ... أم اننا بني اسرائيل

وضحتها لك اعلاه
واضيف...
فلا عزة لكم الا بحبل من الله ( القرآن ) وحبل من الناس ( أهل البيت)
كما في حديث الثقلين !!

شئ واحد اريد ان اقوله لك... أنا لا أريد ان اقنعك... انت حر في ما تعتقد لكن اريد ان اوضح لك مخالفتك مع عقيدتنا وأقيم الحجة عليك من القرآن ومن كتبكم أيضاً...

على العموم تابع بحثك ولي عودة

**شيعي منصف** · 21-02-2012, 06:18 AM

وان اي شئ يخالط القرآن او يضع حجابا بيننا وبين فهمه هو شرك وزيغ بالقلوب

مثلا البخاري ؟
لانه يخالط القران ويعتبره اهل السنة ثاني ا صح الكتب بعد القران ومن طعن به فقد يخرج من الملة كما يعتقد بذلك بعض علماء اهل السنة
فالبخاري يخالط القران ولكنه يعارضه فشر البلية ما يضحك
اللهم صل على محمد وال محمد