تويت
هل أفهم من كلامك أعلاه أنك قادر على فهم و تفسير أية آية في القرآن كائنة أيا كانت بنفسك و دون الرجوع إلى قول أحد ...؟؟؟!!
.
.
.
() .. قلم حبر .. ()
.
.
.
() .. قلم حبر .. ()
-
-
المشاركة الأصلية بواسطة قلم حبرمن أين فهمت هذا ؟؟؟؟
وانما قلت ان اي مسأله تعرض للمؤمن في حياته يعرف الشرع الصحيح
من تدبره للقرآن بهدي الله ( يجعل له نور يمشي به في الناس )
اي ان الحكمه هي مراد المؤمن وهي متحصله حقا للمتقين
وليس فهم جميع آيات القرآن فهذا القرآن بحر تأخذ منه بقدر فضل الله عليك
وصيانتك لقلبك بعدم الشرك
الحد الأدني من الهدي هو العروة الوثقي - إجتناب الطاغوت وعباده لله ( التوحيد )
والحد الأقصي لا علم لأحد به الا الله
وهو فضل الله يفضل يرفع بعضنا فوق بعض درجات
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة راجي النجاة
نحن نريد أن نترجم هذا الكلام على أرض الواقع ...
فأنت فتحت موضوعا تقول فيه : يا سلفية أنتم على خطأ في زعمكم بضرورة فهم القرآن بفهم السلف الصالح ، و شيعة أنتم على خطأ في زعمكم وجود معصومين بعد الرسول تأخذون منهم دينكم .. كلاكما على خطأ و الصواب هو : أن تتمسك بالعروة الوثقى و لا تشرك في ذلك شيئا ...
فنريد أن نعرف كيف نحقق ذلك على أرض الواقع ؟؟
هل نفهم القرآن كما فتح الله علينا ، دون أن ننظر إلى السلف كيف فهموه ؟؟!!
فإن كان الأولى أخذ فهم السلف في عين الاعتبار مع إمكانية فهم القرآن حسب ما يفتح الله علينا .. فما وجه الاعتراض علينا ؟؟
و إن كان لا يجوز ذلك البتة .. فما هو الصواب بالضبط ؟؟
نريد أن ننتقل من الكلام النظري العام الذي تكتبه ، إلى التطبيق .. من عقائد و أعمال ملموسة على الأرض ، و ليس كلام عام عن المشكاة !
.
.
.
() .. قلم حبر .. ()
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة قلم حبرنعم ولكن هناك ادله علي حطأكم من القرآن ردها إلي
من القرآن فالمتشابه يرد الي المحكم
وما دمت لن ترد فننتقل الي سؤالك التاني
في العقائد لا مشكله انما المشكله التكلف
تكفيك العروه الوثقي - الحنفيه - قل هو الله أحد
.................................................. ......................
أما عن الاعمال
فلا أدري اقولك عملي أنا مثلا الناتج من ذكري
طيب ولكنه لا يلزمك بل يلزمك ان يكون لك ذكر او هدي
أو نور من تدبر القرآن
.................................................. ........................
هأوضحلك فتنه انت واقع فيها حتما
هل أنت من أهل السنه والجماعه ؟؟
ما تقولش نعم
لأن ببساطه أهل السنه والجماعه هم من اتبعوا جماعه المسلمين وإمامهم
السنه القائمه والإثارة من علم وجود خلافه واحده وإمام واحد وعدم
تفريق جماعه المسلمين
لذا بنور الله تعرف المؤمنين وتواليهم بنص القرآن
هي الآية اللتي فتحت حولها موضوع للنقاش
وان تدبرتها تعرف ان ولي امرك يجب ان يكون مؤمنا قائما بالشرع
فقط
طيب انا رايت ان المؤمنين في عصرنا هم المبايعون للملا عمر
وهم عندي الجماعه
وسيادتك وعلماؤك خوارج
والضلال اللذي اتبعته هو اتباعك لعلماؤك
فربما تجدك تدعوا للمجاهدين وتطلق علي حاكمك ولي أمر
وما جعل الله لرجل من قلبين
لأن العلماء بدلوا الكلم - وقد حذرنا الرسول: لتركبن سنن ...
فجعلوا الجماعه هم العلماء ... والمعتقد .. واي تبديل للكلم
من يصدق هذا إلا الإمعه - مسلم عقله لشياطين الانس
من يجعلون من الملك او الحاكم ولي أمر
ومن يتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولي
فأنظر حالك ___ وقولي
من بايعت ؟؟؟؟؟؟
وهل ستموت وليس في رقبتك بيعه
ام انك معتزل وعاضض علي أصل شجره
تعليق
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
كيف كل إنسان يستطيع ان يهتدي بالقرآن بنفسه!! إذا كان الله عز وجل هو من آنزل المتشابهات لحكمة وانت تنكر هذا إما عن جهل او غفلة منك اي نعم يااخ راجي النجاة انتبه لنفسك.
في بدء الأمر عندما تواجه الآيات المتشابهات المؤمنين الكل يقفون ، وقفة المتامل المتفكر فيها،آهل العلم والعوام المتشابه متشابه على الجميع على حد سوا، لولا انه بفضل الراسخين بالعلم كما وصفهم الله واهل العلم لما بذلوا من الجهد والوقت وتسابقوا فيما بينهم في سبيل كشفها ارجاع المتشابهات إلى محكمات الايات لتعريفها للعوام بشكل الصحيح دون زيغ فهم اهل الإختصاص و الراسخين بالعلم.
إن الله الذي انزل المحكمات هو من أنزل المتشابهات لحكمة إلهية لتشغل قلوب المؤمنين و أوقاتهم،وأعمارهم
وهم عنها مسؤلون فيما أفنوها، فيجازيهم الله عن ذلك الأجر وعظيم الثواب.
آرادة الله سبحانه والحكمة من آنزال المتشابه اختباراً ليقف المؤمن العابد عنده، لتفكر ويتآمل ويرد التفسير والتأويل إلى اهل العلم،.
وايضاً بالمتشابه أن يتشغل (أهل العلم) برده إلى المحكم، فيمضي وقتهم بالبحث ويطول تأملهم وتفكرهم، وينالوا الثواب بقدر ماكان إهتمامهم،والعناء بسبيل ذلك.
ولو أراد الله كماتدعي ياأخ راجي النجاة كل مؤمن يستطيع ان يهتدي بالقرآن دون الحاجة لإمام معصوم او عالم لا أنزله محكماً لمعرف الاحكام دون متشابهاً وهو على ذلك لقدير و ستوى فيه العالم والجاهل،الغير المختص فلا يتشغل العلماء به ولايقف المؤمن عنده تفكر ويتأمل به..
وافلس العلماء والعوام من عظيم الثواب والأجر وستوى الاثنين بالمنزلة.
وتساوى العلماء في مابينهم وماتسابقوا في ميدان معرفة الحق.
وكذلك الأمر يجري على العوام لايقف منهم متأمل متفكر يبذل الجهد بسبيل طلب المعرفة من آهلها.
واخيراً:
لو إعتمد المؤمن على نفسه كما تقول دون الرجوع لهادي وآهل العلم لربما زاغ عن الحق واستحق العقاب بدل الثواب .
تعليق
-
الاخ راجي النجاة المحترم.
بقي لدي سؤال اتمنى الإجابة عليه.
بما انك تعتقد بعصمة القرآن وهو ما سار عليه كافة المسلمين.
وانتقد السلفية،وهذا لايعنيني،إنما مرادي ماذكرت عن مذهب الإمامية وشاهد الكلام عندما قلت:
في المشاركة(21)
يا اخي وضعتم عصمه مساويه لكتاب الله ( اي تأخذون قول الامام انه من الله فعصمتموه
وهذا شرك لعصمه القرآن ___ يعني قولك القرآن + الولي هو حبل الله وحبل الناس
شرك صريح.
والسؤال او الإستفسار:
إعتقاد الشيعة القرأن كلام الله معصوم ماضير او المانع في آقتران الأئمة عليهم السلام بالقرآن الكريم.!! الله تعالى هو العاصم اين الشرك في ذلك !!
هل تقصد إشراك عصمة الأئمة بعصمة القرآن و المساواة بينهما !!!؟
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عنيدوعليكم السلام ورحمه الله وبركاته
أخي المحترم عنيد عساك تكون بخير
.................................................. .......
ربما تهيأ لي أن هذه النقطه واضحه في الحلقه الخامسه -
لكن علي كل اجيب تحديدا علي نقطتك
.................................................. ..........................
بالنسبه للمتشابه انه يضر فقط من بقلبه زيغ وليس صاحب القلب السليم
اما المؤمن فهو بين أمرين في المتشابه __ إما يرده إلي المحكم
لأنه لا غرض له سوي الحق _ وإما يفوض فيه أمره - ولا يأوله
ويقول آمنا به كل من عند ربنا
طيب وما الدليل
الحج- آية53
ليجعل ما يلقي الشيطان فتنة للذين في قلوبهم مرض والقاسية قلوبهم وإن الظالمين لفي شقاق بعيد 39. الحج- آية54
وليعلم الذين أوتوا العلم أنه الحق من ربك فيؤمنوا به فتخبت له قلوبهم وإن الله لهاد الذين آمنوا إلى صراط مستقيم 1. آل عمران- آية7
هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا وما يذكر إلا أولو الألباب صدق الله العظيم
وهنا يجئ استفسارك الثاني
هذا نجاة للذين أوتوا العلم .....فما بال العامه
أقول والله أعلم
بل في الآيات هلاك اللذين في قلوبهم مرض فقط
والعامه في الدين .... منهم !!!!!!!!!!!!
كيف ؟؟؟؟؟؟
يا أخي الله أعطانا نعمه تامه
نعمه النور في قلوبنا ليستقبل نور القرآن
ونور القرآن رحمه مهداه
والله أعلم بخلقه
فمهما تضاؤل عقل العامي عن الماديات
فأن الله أعلم به وبأنه قادر بسوره واحده ان يهديه
لأن الله ببساطه أخبرنا أن هذا القرآن لا ريب فيه هدي للمتقين
يبقي إما أنك تقولي هناك ريب - وأنزهك عن هذا - ونشهد لله
إما إنك تخرج العامي من المتقين - فيذهب في دائره من بقلوبهم زيغ
ومن باع دينه بدينه ولم يحصل العلم الشرعي وهو واجب بأمر الله ( إقرأ)
إما انك تقول انك اعلم بخلق الله منه
إما هذا القرآن يدلني علي وسيله للذكر - وقد دلني علي ما ذكرته في بحثي
فهل قال لنا إن هناك معصومين - وحبل من ناس كأنبياء بني اسرائيل
ليس لنا من الله سلطان بما تقولونه أو يقوله السلفيه
القرآن - وأثارة من علم هم برهان الله - لا نشرك في برهان الله
ما نستنتجه من ترهات العقل - وما لم يتكفل الله بحفظه
هدانا الله واياكم
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عنيدالشرك في مساواة ما هو برهان من الله .... في ما هو ليس ممن عندنا برهان به من الله
فبما جعل الله اليهود يعبدون رهبانهم وأحبارهم ؟؟؟
بإتباعهم في كذبهم بدون برهان الله
.................................................. .................................................. ......................
وأحتج سبحانه أنه يلزم كتابا من الله فيه سلطان ( بينه)
فاطر- آية40
قل أرأيتم شركاءكم الذين تدعون من دون الله أروني ماذا خلقوا من الأرض أم لهم شرك في السماوات أم آتيناهم كتابا فهم على بينة منه بل إن يعد الظالمون بعضهم بعضا إلا غرورا
.................................................. .................................................. .................................................. ............
والموضوع له شواهد متسعه جدا
هدانا الله واياكم
التعديل الأخير تم بواسطة راجي النجاة; الساعة 26-02-2012, 02:48 PM.تعليق
-
أنت هنا تناقض حالك ، فعندما يقول الله " و من يتبع غير سبيل المؤمنين نولّه ما تولىّ " ، فهذا يدل دلالة واضحة أن هناك سبيل للمؤمنين .. فيجب أن يكون هناك سبيل معروف للمؤمنين فيتبعه الإنسان أو يحيد عنه ..المشاركة الأصلية بواسطة راجي النجاة
في حين أن كلامك كله مبني على أن الإنسان بحد ذاته سبيل ، فكل إنسان من المفترض أن يقرأ القرآن و يفهمه حسب عقله و يكون له نور من خلال عقله .. و هذا يتناقض مع ضرورة وجود سبيل للمؤمنين يحاول المسلم أن يكون فيه و لا يحيد عنه .. و إلا فالسلفية يعتقدون أن الصحابة و السلف الصالح هم المؤمنون الذين يفترض أن نتبع سبيلهم ...
.
.
.
() .. قلم حبر .. ()
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة قلم حبر
نعم دلاله واضحه ان هناك سبيل للمؤمنين ...... متفقين
ولكن السبيل هو إقرأ - واتباع برهان الله - الحنفيه ثم الإسلام للشرع
يعني اتباع السابقون الأولون : هو إتباع ما اتبعوه وهو الله ورسوله
وليس اتباعهم هم لأشخاصهم
وهذا ما فعله غلاة السلفيه - فجعلوهم شرعا - بل وعصموهم فعلا
وهذا شرك يفوق شرك الشيعه - وان لم يقولوه لفظا ولكنهم اعتقدوه
ولي في هذا مبحث طويل أرد علي السلفيه ولا اريد وضعه هنا
ولكن الدليل اللذي يستدل به السلفيه زورا إقرأه في مناطه ستفهم
أو هاته لأخوك ونتدارسه سويا
مما كتبت عن سبيل المؤمنين
يقول المدعي علي حجيه إتباع فهم السلف
النساء- آية115
ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا
والرد
رجاء قراءة الآيات ما قبلها وما بعدها من الآية 105
وسنفهم بكل يسر:هل المعني ما اراده صاحب السلفي أن نتبع فهم المؤمنين للنصوص
او أن المعني ان نتبع ما أتبعوه من طاعه الرسول
موضوع الآية ان سبيل المؤمنين طاعه رسول الله
وان سبيل من يختانون انفسهم مشاقاة رسول الله
والهدي هو ما اوحي الله لرسوله وبينه للناس
اذا فهذا دلاله علي اتباع الله ورسوله لنتولي الله ورسوله وهذا سبيل المؤمنين
ومن يشرك بهم من شئ بغير إذن م الله ولا سلطان مبين قسيوليه الله ما تولي وهذا سبيل من يشاقق رسول الله
ولنعرف ان هذا التفسير هو الصحيح والظاهر ان شاء الله رجاء قراءه الآيات
من الآية 105 والتدبر
وهذا نفسه نجده في الآية 100 من سوره التوبه في فهم ( واللذين اتبعوهم بإحسان ) فهل نتبع الناس ؟؟؟؟
أم نتبع سبيلهم ونتبع ما فعلوه من أيمان وهجره ونصره وولاء لله ورسوله
وعدم الشرك في طاعتهم اي مخلوق وان كان صالحا !!!!
اللهم اهدنا واياكم صراطه المستقيمتعليق
-
حينما نقرأ كتاب الله تعالى سنجد أنه يحوي على عقائد و على تشريعات و على قصص و على غيرها من الآيات ....المشاركة الأصلية بواسطة راجي النجاة
و نحن اتفقنا أن هناك سبيل للمؤمنين ، يبدأ من الرسول صلى الله عليه و آله و سلم و من عاصره من الصحابة ثم التابعين وصولا إلينا ...
فيأتي السؤال الأول : هل يصح أن يأتي أحدهم في زماننا و يقول بأنه " قرأ " آية عقائدية في القرآن فتوصل إلى عقيدة لم يتوصل إليها الرسول و لا الصحابة و السلف الصالح ؟؟!!!
أم أن المفترض أن عقائد المسلم لا تحيد عن العقائد التي كان يعتقدها الرسول و السلف الصالح للأمة ..؟؟
و من ثم ،، يأتي السؤال الثاني : هل يصح أن يأتي أحدهم في زماننا و يقول بأنه " قرأ " آية تشريعية في القرآن ، فتوصل إلى أن هناك عبادة فرضها الله لم يكن يتعبد بها الرسول و السلف الصالح ؟؟!!
أم أن المفترض أن عبادات المسلم لا تحيد عن العبادات التي كان يتعبد بها الرسول و السلف الصالح للأمة ..؟؟
فإن اتفقنا على أن المسلم يجب أن تكون عقائده و عباداته لله تعالى موافقة للعقائد و العبادات التي كان عليها الرسول و السلف الصالح للأمة .. فلا وجه للاختلاف بيننا
و حينها يجوز لك أن تقول بأنه يصح للمسلم أن " يقرأ " آية قصصية في القرآن ، فيتوصل إلى حقيقة تاريخية لم يتوصل إليها السلف الصالح للأمة .. أو " يقرأ " آية تتحدث عن ملكوت الله فيتوصل إلى حقيقة علمية لم يتوصل إليها السلف الصالح للأمة ..
ولكن من الكلام العائم الهلامي أن يأتي أحدهم و يقول ، اقرأوا كتاب الله فإنه العروة الوثقى ، و لا تتبعوا السلف فهذا شر ك ...!!!!!
.
.
.
() .. قلم حبر .. ()
التعديل الأخير تم بواسطة قلم حبر; الساعة 26-02-2012, 04:17 PM.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة قلم حبرما هذا التناقض منك يا قلم حبر... انت قلت في مشاركة اخر
فإنه أشرك إذ جعل هناك هادي مع القرآن !!
والآن انت مستغرب من راجي النجاة يقول ان اتباع السلف شرك !
والله انا ميت من الضحك عليكم انتم الاثنين !!
حاولت توافقة انت عن ابعاد المعصومين
عن القرآن بقولك هذا شرك والآن وقعت انت بفخ ناجي الرجاة.
وهل يوجد حديث صحيح من الرسول الاعظم
باتباع السلف + القرآن؟؟
تعليق
-
لا يوجد تناقض ولا هم يحزنون ، كل مافي الأمر أنك تحتاج إلى التركيز لكي تفهم ما تقرأه ...!!!المشاركة الأصلية بواسطة أبو حسين الحر
فالمشاركة التي نسختها و لصقتها هي :
المشاركة الأصلية بواسطة قلم حبرالمشاركة الأصلية بواسطة قلم حبر
فأنا كنت أنقل اعتقاد صاحب الموضوع " راجي النجاة " و لم أكن أجيب أنا .. فمن الواضح أني قلت أن السؤال يحتاج إلى تفنيد و بيان و تأمل للوصول إلى الإجابة الصحيحة ، و هذا معناه أن الإجابة المذكورة هي إجابة غير صحيحة ...
قليلا من التأمل يا زميل ، حتى لا تقع في مغالطات ..!
.
.
.
() .. قلم حبر .. ()
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة قلم حبرفعلاً اخطأت بحقك بهذه النقطة واعتذر منك وطلبت من الادارة حذف موضوعي وهذا من اخلاق الموالي اذا اخطأ بحق أي شخص كان لكن هيهات أن نرى مثل هذا منكم.
لكن هذا لا يغير موقفي من راجي النجاة ولا موقفي منك بنقاط اخرى.
واعتذر مره اخرى
وهذه وردة لك
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة قلم حبرمتن السؤال خاطئ
اذا انك اعتقدت ان إقرأ- آيه عقائديه ____ وهي آيه الغرض منها
تحصيل العلم الشرعي الموجود في القرآن
فلماذا هذا التكلف في التسميه كن بسيطا
ولذا اوصلك التكلف أن الرسول والصحابه لم يسلكوا هذا السبيل
وهو طبعا سلكوه ولا إيه رأيك ؟؟
رايي انك لابد ان تنقي قلبك من كل هوي ومن اتباع ما ليس لك
من الله به سلطان - لكي تبصر -
وهذه نصيحه لله أخي وأنا أقبل النصيحه فأنصح أخاك
ولكن بعلم
تعليق
تعليق