إعـــــــلان

**راجي النجاة** · 26-02-2012, 05:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة قلم حبر

؟؟!!!
أم أن المفترض أن عقائد المسلم لا تحيد عن العقائد التي كان يعتقدها الرسول و السلف الصالح للأمة ..؟؟

عقائدالمسلم لا تحيد بشرط أن يأخذ من نفس مصدر عقائد الرسول والسلف

وهي القرآن وآثارة من علم

ولكن إن أخذ بالقرآن والأثر من خلال مرشح فهم غير معصوم ضل

فهل تعصم فهم السلف

فأشهد علي نفسك

ولأن القرآن ينهانا صراحة عن الشرك في البرهان

الأنعام- آية81
وكيف أخاف ما أشركتم ولا تخافون أنكم أشركتم بالله ما لم ينزل به عليكم سلطانا فأي الفريقين أحق بالأمن إن كنتم تعلمون

**راجي النجاة** · 26-02-2012, 05:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة قلم حبر

ولكن من الكلام العائم الهلامي أن يأتي أحدهم و يقول ، اقرأوا كتاب الله فإنه العروة الوثقى ، و لا تتبعوا السلف فهذا شر ك ...!!!!!

الكلام الهلامي يا أخي هو كل كلام عدا قال الله وقال الرسول

ككلامك المرسل ___ رد علي الآيات يا أخي اللتي تدلل علي ما تسخر منه

والتي ملأت أنا بها الموضوع ولم أر منك شئ

رد الآيات بالأيات وليس بالعقل

هدانا الله واياكم

**قلم حبر** · 26-02-2012, 06:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو حسين الحر

فعلاً اخطأت بحقك بهذه النقطة واعتذر منك وطلبت من الادارة حذف موضوعي وهذا من اخلاق الموالي اذا اخطأ بحق أي شخص كان لكن هيهات أن نرى مثل هذا منكم.
لكن هذا لا يغير موقفي من راجي النجاة ولا موقفي منك بنقاط اخرى.
واعتذر مره اخرى
وهذه وردة لك

من الجميل أن يعتذر الإنسان حين يخطئ ..

و وردتك مقبولة و لك مثلها ..
.
.
.
() .. قلم حبر .. ()

**قلم حبر** · 26-02-2012, 07:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة راجي النجاة

عقائدالمسلم لا تحيد بشرط أن يأخذ من نفس مصدر عقائد الرسول والسلف

وهي القرآن وآثارة من علم

ولكن إن أخذ بالقرآن والأثر من خلال مرشح فهم غير معصوم ضل

فهل تعصم فهم السلف

فأشهد علي نفسك

ولأن القرآن ينهانا صراحة عن الشرك في البرهان

الأنعام- آية81
وكيف أخاف ما أشركتم ولا تخافون أنكم أشركتم بالله ما لم ينزل به عليكم سلطانا فأي الفريقين أحق بالأمن إن كنتم تعلمون

لماذا أنت دائما تلف و تدور و لا تجيب على الأسئلة ...

قد اتفقنا أن القرءان يدعو المسلم إلى القراءة و التدبر ..

فسألتك : هل يصح أن يأتي أحدهم و يقول بأنه قرأ القرآن و تدبره فتوصل إلى عقائد جديدة لم يتوصل إليها الرسول و لا السلف الصالح ؟؟

فلم تجب ..!!!

و سألتك : هل يصح أن يأتي أحدهم و يقول بأنه قرأ القرآن و تدبره فتوصل إلى عبادات جديدة فرضها الله لم يتوصل إليها الرسول و لا السلف الصالح ؟؟

فلم تجب ..!!!

ليس عندك إلا تكرار نفس الكلام و وضع لآيات ثم تفسيرها بمزاجك .. !!

فأنت وضعت قول الله تعالى :"وكيف أخاف ما أشركتم ولا تخافون أنكم أشركتم بالله ما لم ينزل به عليكم سلطانا فأي الفريقين أحق بالأمن إن كنتم تعلمون"

و استدلالك بهذه الآية لأنك تعتقد أن فهم القرآن بفهم الآخرين شرك ، و نحن في صدد تصحيح المفهوم الخاطئ هذا . و إلا فإن كنت تريد مني أن أفسر لك هذه الآية و غيرها من الآيات التي استدللت بها فما أهون ذلك . و لكني أناقش فكرك الذي طرحته ، و لكنك تهرب من مواجهة عقيدتك ...!!!
.
.
.
() .. قلم حبر .. ()

**عنيد** · 27-02-2012, 12:00 AM

المشاركة الأصلية بواسطة راجي النجاة

الشرك في مساواة ما هو برهان من الله .... في ما هو ليس ممن عندنا برهان به من الله

فبما جعل الله اليهود يعبدون رهبانهم وأحبارهم ؟؟؟
بإتباعهم في كذبهم بدون برهان الله
.................................................. .................................................. ......................
وأحتج سبحانه أنه يلزم كتابا من الله فيه سلطان ( بينه)
فاطر- آية40
قل أرأيتم شركاءكم الذين تدعون من دون الله أروني ماذا خلقوا من الأرض أم لهم شرك في السماوات أم آتيناهم كتابا فهم على بينة منه بل إن يعد الظالمون بعضهم بعضا إلا غرورا
.................................................. .................................................. .................................................. ............
والموضوع له شواهد متسعه جدا

هدانا الله واياكم

اخي المحترم
هذا جواب و رد بسيط دون تعمق حول مسألة إشراك الشيعة الائمة بالقران ولنا على ذلك دليل ليس من هوى السلطان

نعم يااخي كما قلت يضر الذي بقلبه زيغ او من إنزلقت قدمه عن حد جرف لحفرة الشيطان.
ولايضر المؤمن صحاب القلب السليم
ولكن لكل امر حد ومحدود
هل هذا المؤمن صاحب الفؤاد الصحيح معصوم من الزيغ و الوقوع بالمحذور ومنه الخطاء !!وماذا لو كان عالم له اتباع ونجرت خلفه فرقة من المسلمين!!ماهو جحم الضرر!
اليس المؤمن سوا عالم او عامي في حاجة لإمام مسدد من الله صاحب قلب معصوم وورث علم عن جده صلى الله عليه والله ليهتدي ويعتصم به المؤمنين !!ويحصن قلبه من الشوائب والآراء الفاسدة المضلة او يكون على رأي سقيم!!
وعليه ياأخي انا أقر واعتقد بعصمة أئمة الهدى و نأخذ منهم الدين وتأويل كتابه الله وفهم الاحكام فيه وأنفي العصمة عن ماهو سواهم من المؤمنين سوا كانوا اصحاب قلوب سليمة او سقيمة .
ومثل ماتظن وتحتسب أخي راجي النجاة ان المؤمن معصوم بمعنى محصن حسب مافهمت منك من زيغ القلب وضلالة سوا كان عالم أو العوام مادام متمسكا بالقرآن فهو مسدد على طريق الحق مجنب عن درب الضلال،،
انا ايضا اعتقد بهذا ولكن بزيادة عليك كما امرنا رسول الله التمسك بالعترة والقران معا
وثم ياأخي من اين لك او فهمت التمسك بالقرآن فقط يكفي لما فيه من نور وهدى!!هل يصح ان تستدل بالآيات الموافقه لرأيك وتغض الطرف عن بقيت الآيات!!
انا ارى من يقول التمسك بالبرهان وهو القران فقط مع مرعاة الأخذ ببعض الاثار من السنة النبوية.
حال من حال من امسك بيد وترك الاخرى حره طليقه يهش وينش بها الضعيف لاتقوى على صد عظائم الأمور
بينما المفروض عليه ان يقبض بكلتا يديه متمسكا بكتاب الله وسنة رسوله !!؟
الم يأمرنا الله تعالى على اطاعة رسول الله طاعة مطلقة في كتابه المجيد

قال تعالى: وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ لوغاريتم تُرْحَمُونَ [آل عمران:132]،
وقال تعالى: قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ الْكَافِرِينَ [آل عمران:32]

وقال الرسول صلى الله عليه واله :

إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا كتاب الله وعترتي ، ولن يفترقا حتى يردا علي الحوض .
هذا مااوصى به النبي الناس عالمهم وعاميهم
أميرهم وعبدهم ،وكانت وصية الموادع مفارق الحياة.
هل نرد كلام النبيطبعا لا،، يستحيل على المؤمن مثل هذا.
طيب هل نرضى بحديث النبي ونطيعه وننفذ وصيته وفق ماأراد للأمة المحمدية خوفا عليم من الضلال
وفق مانشتهي وعلى مقياس نراه الاصوب نأخذ جزء ونترك الاخر!!
التمسك بكتاب الله فقط به دون العترةممثلين سنة النبي
وهذا الرأي هو الاصح للهداية واجتناب طريق الضلالة !!
لذلك لايجوز ان نقرن الأئمةوكتاب الله بعضهما ببعض ونشرك عصمتهم بعصمة القرآن و المساواة بينهما
وهذا ماوقع به النبيحشاه من الزلة ومخالفة شرع الله .
وهنا اصبحنا نحن من نعدل ونصوب ماابلغنا وامرنا به الرسول!! لعمرى انه هذا هو الضلال بعينه، متلبسا ثياب الحق .
وانا اسئلك هل الشيعة من قرن العترة الطاهرة بالقران ومساواة العصمة ام النبي!!!
ثانيا مادام عقلك يستوعب عصمة المؤمن العامي صاحب القلب السليم من التوهان وزيغ الفؤاد و ان الله عز وجل كريم قد اكرمنا بنعمتة وانعم على المسلمين بالقرآن النور والبرهان،هذا كلام لاغبار عليه لاينكره الإ جاحد او معاند مكابر.
لكن اود ان الفت نظرك ان الأسلم والأجدر للعقل السليم يتقبل ليتبصر ولو قليلا ان الله تعالى جزيل العطاء اتم نعمته على المؤمنين بالعترة الطاهرة و القرأن الثقلين المعصومين.
ملاحظة بعون الله المشاركة القادمة سوف ارد على بقيت ماطرحت علي بالمشاركة السابقة رقم52 بخصوص التقين والمحكم والمتشابه.
نسئل الله ان يهدي الجميع

**عنيد** · 27-02-2012, 12:31 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عنيد

اخي المحترم
هذا جواب و رد بسيط دون تعمق حول مسألة إشراك الشيعة الائمة بالقران ولنا على ذلك دليل ليس من هوى السلطان

نعم يااخي كما قلت يضر الذي بقلبه زيغ او من إنزلقت قدمه عن حد جرف لحفرة الشيطان.
ولايضر المؤمن صحاب القلب السليم
ولكن لكل امر حد ومحدود
هل هذا المؤمن صاحب الفؤاد الصحيح معصوم من الزيغ و الوقوع بالمحذور ومنه الخطاء !!وماذا لو كان عالم له اتباع ونجرت خلفه فرقة من المسلمين!!ماهو جحم الضرر!
اليس المؤمن سوا عالم او عامي في حاجة لإمام مسدد من الله صاحب قلب معصوم وورث علم عن جده صلى الله عليه والله ليهتدي ويعتصم به المؤمنين !!ويحصن قلبه من الشوائب والآراء الفاسدة المضلة او يكون على رأي سقيم!!
وعليه ياأخي انا أقر واعتقد بعصمة أئمة الهدى و نأخذ منهم الدين وتأويل كتابه الله وفهم الاحكام فيه وأنفي العصمة عن ماهو سواهم من المؤمنين سوا كانوا اصحاب قلوب سليمة او سقيمة .
ومثل ماتظن وتحتسب أخي راجي النجاة ان المؤمن معصوم بمعنى محصن حسب مافهمت منك من زيغ القلب وضلالة سوا كان عالم أو العوام مادام متمسكا بالقرآن فهو مسدد على طريق الحق مجنب عن درب الضلال،،
انا ايضا اعتقد بهذا ولكن بزيادة عليك كما امرنا رسول الله التمسك بالعترة والقران معا
وثم ياأخي من اين لك او فهمت التمسك بالقرآن فقط يكفي لما فيه من نور وهدى!!هل يصح ان تستدل بالآيات الموافقه لرأيك وتغض الطرف عن بقيت الآيات!!
انا ارى من يقول التمسك بالبرهان وهو القران فقط مع مرعاة الأخذ ببعض الاثار من السنة النبوية.
حال من حال من امسك بيد وترك الاخرى حره طليقه يهش وينش بها الضعيف لاتقوى على صد عظائم الأمور
بينما المفروض عليه ان يقبض بكلتا يديه متمسكا بكتاب الله وسنة رسوله !!؟
الم يأمرنا الله تعالى على اطاعة رسول الله طاعة مطلقة في كتابه المجيد

قال تعالى: وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ [آل عمران:132]،
وقال تعالى: قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ الْكَافِرِينَ [آل عمران:32]

وقال الرسول صلى الله عليه واله :

إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا كتاب الله وعترتي ، ولن يفترقا حتى يردا علي الحوض .
هذا مااوصى به النبي الناس عالمهم وعاميهم
أميرهم وعبدهم ،وكانت وصية الموادع مفارق الحياة.
هل نرد كلام النبيطبعا لا،، يستحيل على المؤمن مثل هذا.
طيب هل نرضى بحديث النبي ونطيعه وننفذ وصيته وفق ماأراد للأمة المحمدية خوفا عليم من الضلال
وفق مانشتهي وعلى مقياس نراه الاصوب نأخذ جزء ونترك الاخر!!
التمسك بكتاب الله فقط به دون العترةممثلين سنة النبي
وهذا الرأي هو الاصح للهداية واجتناب طريق الضلالة !!
لذلك لايجوز ان نقرن الأئمةوكتاب الله بعضهما ببعض ونشرك عصمتهم بعصمة القرآن و المساواة بينهما
وهذا ماوقع به النبيحشاه من الزلة ومخالفة شرع الله .
وهنا اصبحنا نحن من نعدل ونصوب ماابلغنا وامرنا به الرسول!! لعمرى انه هذا هو الضلال بعينه، متلبسا ثياب الحق .
وانا اسئلك هل الشيعة من قرن العترة الطاهرة بالقران ومساواة العصمة ام النبي!!!
ثانيا مادام عقلك يستوعب عصمة المؤمن العامي صاحب القلب السليم من التوهان وزيغ الفؤاد و ان الله عز وجل كريم قد اكرمنا بنعمتة وانعم على المسلمين بالقرآن النور والبرهان،هذا كلام لاغبار عليه لاينكره الإ جاحد او معاند مكابر.
لكن اود ان الفت نظرك ان الأسلم والأجدر للعقل السليم يتقبل ليتبصر ولو قليلا ان الله تعالى جزيل العطاء اتم نعمته على المؤمنين بالعترة الطاهرة و القرأن الثقلين المعصومين.
ملاحظة بعون الله المشاركة القادمة سوف ارد على بقيت ماطرحت علي بالمشاركة السابقة رقم52 بخصوص التقين والمحكم والمتشابه.
نسئل الله ان يهدي الجميع

وقع خطء دون قصد بالاية الكريمة رقم 132 وتم تعديله واستغفر الله العلي العليم

**راجي النجاة** · 27-02-2012, 12:55 AM

المشاركة الأصلية بواسطة راجي النجاة

صاحب المشاركة الأصلية: قلم حبر

فيأتي السؤال الأول : هل يصح أن يأتي أحدهم في زماننا و يقول بأنه " قرأ " آية عقائدية في القرآن فتوصل إلى عقيدة لم يتوصل إليها الرسول و لا الصحابة و السلف الصالح

متن السؤال خاطئ

اذا انك اعتقدت ان إقرأ- آيه عقائديه ____ وهي آيه الغرض منها

تحصيل العلم الشرعي الموجود في القرآن

فلماذا هذا التكلف في التسميه كن بسيطا

ولذا اوصلك التكلف أن الرسول والصحابه لم يسلكوا هذا السبيل

وهو طبعا سلكوه ولا إيه رأيك ؟؟

رايي انك لابد ان تنقي قلبك من كل هوي ومن اتباع ما ليس لك

من الله به سلطان - لكي تبصر -

وهذه نصيحه لله أخي وأنا أقبل النصيحه فأنصح أخاك

ولكن بعلم

أخي قلم حبر

إحسن الظن بأخيك كما ستري اني سأحسن الظن بك

فالجواب موجود بالمشاركه 60 ولكن ربما انت دخلت علي الصفحه

الرابعه ولم تدخل علي الثالثه فلم تره

شوف بألتمس لك الأعذار إزاي

ويا أخي لماذا أهرب __ انا مستعد لأقبل اي دليل شرعي

وبقيه أسألتك المترتبه علي افتراضك ان إقرأ آيه عقائديه لا محل لها

لأن القرآن لا ريب فيه هدي للمتقين

فكيف يضل من يطلب العلم الشرع منه بإبتداع عقيده

والا تنكر أن القرآن هدي وان تحصيل العلم واجب شرعي

إجابتك فلسفيه جدا وخاطئه وهي عاده علماء السلفيه

وتجرني الي الفلسفه

وصدقني لقد اوتيت جدلا كبيرا فيها ولهذا التزم بالنص

فأنقض ادلتي من كتاب الله وإسأل بقال الله وقال الرسول

هل تريد ان تهدم أدله نصيه بتحليل عقلي

منهجك في هذا فاسد -- فأبصر

أما المشاركه 61 فأنت ملزم بالرد عليها

هداني الله وإياك صراطا مستقيما

**قلم حبر** · 27-02-2012, 01:25 AM

يا زميل أنت لست عندك أدلة .. أنت طرحت آيات قرآنية ثم فسرتها تفسيرا خاطئا ، فأنا أحاورك تفسيرك الخاطئ ، و إلا فأنا أقر بالآيات بالتفسير الصحيح لها ..

فإن كنت تعتبر أن الخوض في تبعات تفسيرك نوع من الفلسفة ،، فلا تفسر الآية بمزاجك ، بل اكتفي بوضع نص الآيات القرآنية ، كما سأفعل أنا الآن ...

حيث يقول الله تعالى :" وكذلك جعلناكم أمة وسطا لتكونوا شهداء على الناس ويكون الرسول عليكم شهيدا "

و قال تعالى : " وإذا جاءهم أمر من الأمن أو الخوف أذاعوا به ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم ولولا فضل الله عليكم ورحمته لاتبعتم الشيطان إلا قليلا "

و قال تعالى : " وكيف أخاف ما أشركتم ولا تخافون أنكم أشركتم بالله ما لم ينزل به عليكم سلطانا فأي الفريقين أحق بالأمن إن كنتم تعلمون "

و قال تعالى : "

إقرأ باسم ربك الذي خلق * خلق الانسان من علق * إقرأ وربك الأكرم *

اللذي علم بالقلم * علم الانسان ما لم يعلم"

و قال تعالى : " يا أيها الناس قد جاءكم برهان من ربكم وأنزلنا إليكم نورا مبينا"

و قال تعالى : "

أومن كان ميتا فأحييناه وجعلنا له نورا يمشي به في الناس كمن مثله في الظلمات ليس بخارج منها كذلك زين للكافرين ما كانوا يعملون
"

و قال تعالى : "

أو كظلمات في بحر لجي يغشاه موج من فوقه موج من فوقه سحاب ظلمات بعضها فوق بعض إذا أخرج يده لم يكد يراها ومن لم يجعل الله له نورا فما له من نور"

و قال تعالى : " أفمن شرح الله صدره للإسلام فهو على نور من ربه فويل للقاسية قلوبهم من ذكر الله أولئك في ضلال مبين"

و قال تعالى : " يوم ترى المؤمنين والمؤمنات يسعى نورهم بين أيديهم وبأيمانهم بشراكم اليوم جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها ذلك هو الفوز العظيم "

فهذه الآيات و غيرها لا تشكل مشكلة بالنسبة لي ، فأنا أؤمن بها تمام الإيمان .. المشكلة هي في تفسيرك لها و تحليلك لها ، فأنت حين أخطأت فهمها ناقشت فهمك ، وليست عندي مشكلة مع ذات الآية لكي أرد الآية بآية اخرى ..!!

.

() .. قلم حبر .. ()

**راجي النجاة** · 27-02-2012, 01:26 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عنيد

بينما المفروض عليه ان يقبض بكلتا يديه متمسكا بكتاب الله وسنة رسوله !!؟
الم يأمرنا الله تعالى على اطاعة رسول الله طاعة مطلقة في كتابه المجيد

قال تعالى: وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ لعلكم تُرْحَمُونَ [آل عمران:132]،
وقال تعالى: قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ الْكَافِرِينَ [آل عمران:32]

وقال الرسول صلى الله عليه واله :

إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا كتاب الله وعترتي ، ولن يفترقا حتى يردا علي الحوض .
هذا مااوصى به النبي الناس عالمهم وعاميهم
أميرهم وعبدهم ،وكانت وصية الموادع مفارق الحياة.
هل نرد كلام النبيطبعا لا،، يستحيل على المؤمن مثل هذا.
طيب هل نرضى بحديث النبي ونطيعه وننفذ وصيته وفق ماأراد للأمة المحمدية خوفا عليم من الضلال
وفق مانشتهي وعلى مقياس نراه الاصوب نأخذ جزء ونترك الاخر!!
التمسك بكتاب الله فقط به دون العترةممثلين سنة النبي
وهذا الرأي هو الاصح للهداية واجتناب طريق الضلالة !!
لذلك لايجوز ان نقرن الأئمةوكتاب الله بعضهما ببعض ونشرك عصمتهم بعصمة القرآن و المساواة بينهما
وهذا ماوقع به النبيحشاه من الزلة ومخالفة شرع الله .
وهنا اصبحنا نحن من نعدل ونصوب ماابلغنا وامرنا به الرسول!! لعمرى انه هذا هو الضلال بعينه، متلبسا ثياب الحق .
وانا اسئلك هل الشيعة من قرن العترة الطاهرة بالقران ومساواة العصمة ام النبي!!!

نسئل الله ان يهدي الجميع

أخي الكريم

طبعا القرأن أمرنا أن نأخذ ما أتانا الرسول وإلا ما أسلمنا حقا

ولا يوجد ما يبرهن أن الرسول قال أن فلان وفلان هم أئمتك ذكرهم

( هداهم ) إلهام من الله لا يخطأون ___ فيجب علي الإقرار لهم بالعصمه

بل ويصبح عندي برهان من الله انهم معصومون ومصدر للشرع

وهذا غير متحقق وقد درست المذهب الشيعي أخي وقرأت مراجعه

وفرأت التاريخ من مؤرخين سنه ومن مؤرخين شيعه

وتحقق لي ان الرسول لم يعصم أحد

أوصي بعترته ..................... نعم

بدون تحديد ___________ ولذا قلت أن الرضا لأل محمد واجب

الخليفه منهم إلا بعذر قهري نتيجه لحائل قهري

وهذا تفسيري لثقلهم من دراسات مستفيضه جدا ويشهد الله ..

إجماع علماؤهم حجه إلي يوم الدين

اي انني اتبع الحديث أكثر منك

فاين هم عترته المعاصرين في حياتك ؟؟؟

انا موالي ليوم الدين -__ أما الشيعه فعذرا

لم أجد لهم حجه في الاثني عشريه - والعصمه - وما ترتب عليها

لقد بعدوا جدا

هداني الله واياك صراطه المستقيم

**راجي النجاة** · 27-02-2012, 01:30 AM

قلم حبر

ما دمت لا تري لي حجه من القرأن

ةأن ما أقوله منهج عقلي

إذا انا في رأيك مبتدع

فلا يوجد ما يلزمك هنا

وانا اعلم منك بالسلفيه _ فلا جديد ستضيف الي

فشكرا

**عنيد** · 27-02-2012, 11:05 AM

المشاركة الأصلية بواسطة راجي النجاة

وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته
أخي المحترم عنيد عساك تكون بخير
.................................................. .......
ربما تهيأ لي أن هذه النقطه واضحه في الحلقه الخامسه -
لكن علي كل اجيب تحديدا علي نقطتك
.................................................. ..........................
بالنسبه للمتشابه انه يضر فقط من بقلبه زيغ وليس صاحب القلب السليم
اما المؤمن فهو بين أمرين في المتشابه __ إما يرده إلي المحكم
لأنه لا غرض له سوي الحق _ وإما يفوض فيه أمره - ولا يأوله
ويقول آمنا به كل من عند ربنا
طيب وما الدليل
الحج- آية53

ليجعل ما يلقي الشيطان فتنة للذين في قلوبهم مرض والقاسية قلوبهم وإن الظالمين لفي شقاق بعيد 39. الحج- آية54

وليعلم الذين أوتوا العلم أنه الحق من ربك فيؤمنوا به فتخبت له قلوبهم وإن الله لهاد الذين آمنوا إلى صراط مستقيم 1. آل عمران- آية7
هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا وما يذكر إلا أولو الألباب صدق الله العظيم

لا اعتراض على كلامك اخي الفاضل
مادام لا غرض للمفسر سوى إبتغاء الحق بتفسير الايات المتشابهات وكما ذكرت كتاب الله نور ليس مبهم وباب الإجتهاد مفتوح وله شروط.
و الإمامية ليس كسلفية بتفسير القران
وهو الإقتصار على ما نقل من تفسير الصحابة والتابعين في معاني الآيات
وتتوقف العجلة عند تفاسيرهم وهم نفسهم مختلفين، وإنتقاء احدى اقوالهم وبطلان البحث خارج تفاسيرهم المتضاربه بذريعة العداله والاجتهاد.
ثانيا: بقيت مسألة تأويل الايات المتشابه وتحذير الله من هؤلاء اصحاب القلوب المريضة يتأولون المتشابهات إبتغاء الفتنة و إضلال الناس، كما قال الله: يريدون باتباع المتشابه إضلال الناس في آياته وهذا تبيان وتحذير منهم لترك اتباع من زاغ قلبه لغرض بنفسه فترك التفسير وحاد عن المحكمات وخلط التأويل بالتفسير!!
هناك امثله وشواهد على ذلك،من فرق المسلمين.
و بقي نقطة اخرى من هم القائلون
(ويقول آمنا به كل من عند ربنا)اي بالايات المحكمات والمتشابهات،كلها من عند الله هذا قول الراسخين بالعلم ويدخل فيه عامة المؤمنين .
فاذا كان باب الإجتهاد بتفسير ليس مغلق على اهل العلم وهذا مااوافقك عليه.
ولكن من هؤلاء الخاصة الراسخين بالعلم الذين اختصوا بعلمية تأويل المتشابهات !!وكما تعلم الإيمان والعلم درجات لايستقم ان نساوي هؤلاء الخاصة كما ذكرهم الله سبحانه مع غيرهم من عامة المؤمنين سوا العلماء او العوام والقول ان المؤمنين قلوبهم مستقرة لا ريب او شك يزعزعها كيف يصح ذلك القول على قول الله تعالى وهو من خصهم بعلمية تأويل المتشابهات!!

وهنا يجئ استفسارك الثاني

هذا نجاة للذين أوتوا العلم .....فما بال العامه

أقول والله أعلم

بل في الآيات هلاك اللذين في قلوبهم مرض فقط

والعامه في الدين .... منهم !!!!!!!!!!!!

كيف ؟؟؟؟؟؟

ايضا لا اختلف معك بهذه النقطة
يهلك من يتبع اهل البدع واصحاب الأهواء المذهبية الفاسدة التي انحرفت عن الحق بعد زمن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) من اتباع المتشابه،يتشبثون به دون المحكم وتأويله لمصالح مذهبية وتناسون فعلهم زيغ عن الحق لا يرتضيه الله عز وجل.

يا أخي الله أعطانا نعمه تامه

نعمه النور في قلوبنا ليستقبل نور القرآن

ونور القرآن رحمه مهداه

والله أعلم بخلقه

فمهما تضاؤل عقل العامي عن الماديات

فأن الله أعلم به وبأنه قادر بسوره واحده ان يهديه

لأن الله ببساطه أخبرنا أن هذا القرآن لا ريب فيه هدي للمتقين

يبقي إما أنك تقولي هناك ريب - وأنزهك عن هذا - ونشهد لله

ونعم باالله لا اعتراض على النور والهداية والبرهان بالثقل الأكبر القرآن فهي ثابت لدي ولدى الامامية.
قال تعالى( ونزلنا عليك الكتاب تبيانا لكل شيء) النحل: 89

إما إنك تخرج العامي من المتقين - فيذهب في دائره من بقلوبهم زيغ

اخي المحترم انا لا اخرج العامي أو حتى العالم من المتقين إلى دائرة من بقلوبهم زيغ.
إنما اقصد شيء اخر ارجوا ان تفهمني
ماذهبت إليه :
ان الله تعال هو من خص العالمين
مثل ماقال عنهم :
(وتلك الأمثال نضربها للناس وما يعقلها إلا العالمون) العنكبوت: 43
هل يعني ذلك اخراج العوام من المؤمنين إلى دائرة من بقلوبهم زيغ لا يااخي ماكنت اعنيه المسألة تفاوت درجات الايمان والعلم والقلوب المسقرة بين الناس
لكل منهم خواص من العلم والإدراك !
والدليل عليه الاية اعلاه.

ومن باع دينه بدينه ولم يحصل العلم الشرعي وهو واجب بأمر الله ( إقرأ)

إما انك تقول انك اعلم بخلق الله منه

إما هذا القرآن يدلني علي وسيله للذكر - وقد دلني علي ما ذكرته في بحثي

اخي لله يوفقك في هذا البحث المتميز ولكن حاول ان تلتفت إلى النقاط التي طرحت في بحثك وتتبصر فيها لربما وجدت فيها ضالتك.

فهل قال لنا إن هناك معصومين - وحبل من ناس كأنبياء بني اسرائيل

ليس لنا من الله سلطان بما تقولونه أو يقوله السلفيه

القرآن - وأثارة من علم هم برهان الله - لا نشرك في برهان الله

ما نستنتجه من ترهات العقل - وما لم يتكفل الله بحفظه

بقت مسألة المعصومين سوف اتطرق لها لاحقا بعون الله إن تفرغت.

هدانا الله واياكم

**راجي النجاة** · 28-02-2012, 12:58 AM

أخي عنيد

شاكر لك إستيعابك وعلمك

وانك ترد علي الآيات بآيات

وتناقش فهمي للآيات - برده إلي المحكم من آيات - أو الإقرار به

وهذا ما بينته للأخ قلم حبر اللذي أعتمد منهج العقل للرد علي النص

وشارك بمشاركه أخيره لو أعتمدت كأسلوب لجعلنا القرأن مهجورا

ففي إنتظار - دارس للقرآن من السلفيه

ماذهبت إليه :
ان الله تعال هو من خص العالمين
مثل ماقال عنهم :
(وتلك الأمثال نضربها للناس وما يعقلها إلا العالمون) العنكبوت: 43
هل يعني ذلك اخراج العوام من المؤمنين إلى دائرة من بقلوبهم زيغ لا يااخي ماكنت اعنيه المسألة تفاوت درجات الايمان والعلم والقلوب المسقرة بين الناس
لكل منهم خواص من العلم والإدراك !
والدليل عليه الاية اعلاه.

متفق معاك طبعا وهذا واضح لكل دارس قرآن - يرفع الله اللذين اوتو العلم درجات

حسب مراعاتهم لأماناتهم وإخلاصهم يكون علمهم وتكون درجاتهم

ويبقي قضل الله يعطيه من يشاء - هو ولي كل شئ

بقت مسألة المعصومين سوف اتطرق لها لاحقا بعون الله إن تفرغت.

في انتظارك أخي الكريم

**راجي النجاة** · 01-03-2012, 11:39 AM

ان الاتباع على بصيرة امر ألهي ينفي الشرك :
( قل هذه سبيلي أدعو إلى الله على بصيرة أنا ومن اتبعني وسبحان الله وما أنا من المشركين )
لاحظوا ان البصيرة امر للرسول صلى الله عليه و سلم لم يعفى منه (المتبعين) و دخلوا في الامر معه صلى الله عليه و سلم