إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

كذب علماء السلفية علني عيني عينك على موضوع: كتاب الله وسنتي !!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة الباحث الأميري
    وأنا سألتك عن السند ... فما جوابك؟



    lذا كانت المسألة فقط تتعلق بالسند وليس بالمعنى والدلالة، فضعف السند في بعض جوانبه لايعني بطلان الحديث.
    لان الضعيف قد يتقوى لو جاء من اكثر من طريق ودلت الادلة الاخرى على صحته.


    لانه في النهاية انت ستحاول تضعيف مجرد "جملة" وليس الدليل، لان الدليل سيبقى صحيحا.

    تعليق


    • #17
      المشاركة الأصلية بواسطة أبو حسين الحر

      لا كيف السؤال يكون محرج والادلة اعلاه واضحة وجلية يا شيخ ابراهام...

      سؤال محرج لانك انت في قرارة نفسك تقول ان الدليل صحيح المعنى.
      ولكنك تحاول جاهدا تضعيف جملة وليس دليل.


      مع انك طريقتك ليست صحيحة لان اهل الحديث قد يتقوى الدليل لو جاء من اكثر من طريق خصوصا الدليل الذي يتفق الجميع على صحته.

      تعليق


      • #18
        بسم الله وصلّ اللهمّ على آلِ بيتك الطيبين الطاهرين


        السلام عليكم


        يا زميلي المحترم إبراهام، على فرض صحة دلالة الحديث والجميع يقول أنّ السنة بلا شك من ضمن الشريعة ولكن حديث وسنّتي مكذوب على رسول الله وإن صحّت دلالته
        فإن أتانا اليوم شخص يقول قال رسول الله أنّ الآيفون وسيلة عصرية مميزة للإتصال، وتواتر هذا الحديث عن أكثر من كاذب، فهل هذا الشخص كذب على رسول الله أم لا؟ وإن صحّت دلالته وهي بلا شك أنّ الغالبية العظمى من الناس تؤيد هذا الأمر وإن خالفه البعض نعتبرهم مثل الذين قالوا حسبنا كتاب الله لأنّ الآيفون له أيضا جوانب سلبية كما لمن قال حسبنا كتاب الله لجوانب سلبية للسنة عليه أو تضر بمصالحه

        أنا أستخدم معك العقل هنا، أي سنّة أمرنا رسول الله بالتمسك بها جنبا إلى جنب القرآن، سنة الحنابلة أو الشافعية أو المالكية أو الحنفية أو سنّة مذاهب الشيعة المختلفة؟


        أنت تقول سنة الحنابلة التي تختلف عن باقي المذاهب السنية، وأنا أقول سنة الإثنا عشرية المختلفة عن باقي المذاهب الشيعية، فماذا نعمل بباقي السنّة لدى باقي المذاهب؟ هل نضرب بها عرض الجدار؟ هم أيضا يدعون أنّ سنتهم صحيحة!!!


        هنا نرجع إلى الصحيح المتواتر والمتفق عليه وهو وعترتي أهل بيتي التي لا تزوّر ولا تحرّف ثقلها كثقل القرآن وإن كانت الأصغر، لذلك صحّ الحديث عن إثنا عشر خليفة كلهم من قريش أو من بني هاشم ومهما حاولتم أن تجدوا إثنا عشر خليفة ينطبق عليهم الحديث وعترتي أهل بيتي، لن تجدوا سوى أئمة الشيعة الإثنا عشر، ومن مات وليس برقبته بيعة شرعية لإمام، مات ميتة جاهلية، فمن هذا الإمام الذي يرتبط مصيرك الديني به في هذا الزمن؟ تفكّر قليلا ولا تنكر فإنّ الله سوف يرى ما تخط يداك ويعلم ما تخفي الصدور


        بارك الله بك مولاي الحبيب أبو حسين


        والسلام
        التعديل الأخير تم بواسطة سليم الهلالي14; الساعة 24-02-2012, 09:38 AM.

        تعليق


        • #19


          الان بعد ان ثبت ان المتن لا غبار فيه .. بل صحيح
          نناقش الاتهام بالكذب

          فهل كل من صحح حديث ضعيف يعبتر كذاب؟؟؟



          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام

            lذا كانت المسألة فقط تتعلق بالسند وليس بالمعنى والدلالة، فضعف السند في بعض جوانبه لايعني بطلان الحديث.
            لان الضعيف قد يتقوى لو جاء من اكثر من طريق ودلت الادلة الاخرى على صحته.


            لانه في النهاية انت ستحاول تضعيف مجرد "جملة" وليس الدليل، لان الدليل سيبقى صحيحا.
            وهل نسيت قول أحد سلفكم (عبد الله بن المبارك): "الإسناد من الدين ولولا الإسناد لقال من شاء ما شاء"؟
            لا يعني بطلان معنى الحديث، وليس لا يعني بطلان لفظ الحديث.
            أين الطرق والأدلة الاخرى على صحة لفظ الحديث؟
            أعرض أدلتك ثم قرر وأعطي نتائج.

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام


              الان بعد ان ثبت ان المتن لا غبار فيه .. بل صحيح
              نناقش الاتهام بالكذب

              فهل كل من صحح حديث ضعيف يعبتر كذاب؟؟؟




              لم يثبت شيء لحد الآن فلا زلنا في حديثنا عن السند ولم نتعرض إلى المتن حتى تقول ثبت ولم يثبت،
              وهل من صحح كان تصحيحه عن اشتباه أو جهل أو تدليس وتمويه وإخفاء لحقيقة حال الحديث؟

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة الباحث الأميري
                لم يثبت شيء لحد الآن فلا زلنا في حديثنا عن السند ولم نتعرض إلى المتن حتى تقول ثبت ولم يثبت،
                وهل من صحح كان تصحيحه عن اشتباه أو جهل أو تدليس وتمويه وإخفاء لحقيقة حال الحديث؟
                صاحب الموضوع وضع اتهام العلماء بالكذب!!!

                فهو جزء من موضوعه

                واما عن سبب التصحيح ،،، فالعلماء لهم مباني للتصحيح والتضعيف قد تختلف بحسب العالم وحتى العالم نفسه قد تجده مره يصحح حديث ويضعفه في موضع آخر لظهور علة او شواهد
                واما النوايا ... فلم يجعلنا الله وكلاء له على الناس



                التعديل الأخير تم بواسطة ابراهام; الساعة 24-02-2012, 04:20 PM.

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام
                  صاحب الموضوع وضع اتهام العلماء بالكذب!!!

                  فهو جزء من موضوعه

                  واما عن سبب التصحيح ،،، فالعلماء لهم مباني للتصحيح والتضعيف قد تختلف بحسب العالم وحتى العالم نفسه قد تجده مره يصحح حديث ويضعفه في موضع آخر لظهور علة او شواهد
                  واما النوايا ... فلم يجعلنا الله وكلاء له على الناس




                  أتحداك وأتحدى كل بني سلف أن تاتي بسند صحيح
                  الحديث كتاب الله وسنة نبيه
                  بدول الف ودوران

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام
                    صاحب الموضوع وضع اتهام العلماء بالكذب!!!

                    فهو جزء من موضوعه




                    صاحب الموضوع أفترض أن شيوخك يعلموا بضعف الحديث ويكذبوا على الناس بنسبة الحديث إلى الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله
                    وأنت كما يظهر عاجز عن إثبات صحة الحديث ولذلك تغض الطرف عن الكلام حول السند رغم أن سلفكم يقول: "الإسناد من الدين ولولا الإسناد لقال من شاء ما شاء"

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة الباحث الأميري
                      صاحب الموضوع أفترض أن شيوخك يعلموا بضعف الحديث ويكذبوا على الناس بنسبة الحديث إلى الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله
                      وأنت كما يظهر عاجز عن إثبات صحة الحديث ولذلك تغض الطرف عن الكلام حول السند رغم أن سلفكم يقول: "الإسناد من الدين ولولا الإسناد لقال من شاء ما شاء"


                      يفترض!!!!
                      هل يعني هذا اني سوف افترض ان اي عالم عندكم صحح حديث ضعيف فهو كذاب!!!!!
                      لاني سوف افترض انه يعلم بان الحديث ضعيف ولكنه كذب متعمدا


                      هل هذا صحيح؟؟؟


                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام
                        يفترض!!!!
                        هل يعني هذا اني سوف افترض ان اي عالم عندكم صحح حديث ضعيف فهو كذاب!!!!!
                        لاني سوف افترض انه يعلم بان الحديث ضعيف ولكنه كذب متعمدا


                        هل هذا صحيح؟؟؟



                        ليس صحيح فحديث بشهرة "وسنتي" متداول على الألسان عندكم وفي الخطب وفي الكتب والجرائد والمجلات وتجده في جميع وسائل إعلامكم من المفترض أن يكون حال سنده من حيث الصحة والضعف معروفة بين طلبة العلم فضلاً عن علمائكم، بعكس عندما يكون الحديث غير مشهور ومختلف في صحته بين مصحح ومضعف و... الخ.

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة الباحث الأميري
                          ليس صحيح فحديث بشهرة "وسنتي" متداول على الألسان عندكم وفي الخطب وفي الكتب والجرائد والمجلات وتجده في جميع وسائل إعلامكم من المفترض أن يكون حال سنده من حيث الصحة والضعف معروفة بين طلبة العلم فضلاً عن علمائكم، بعكس عندما يكون الحديث غير مشهور ومختلف في صحته بين مصحح ومضعف و... الخ.
                          شهرته بين الناس لاتعني ان افترض ان العالم تعمد تضعيف او تصحيح الحديث بخلاف الحقيقة

                          لان العالم عندما يصحح ويضعف فله مباني يعتمد عليها
                          لانه يتعامل معه وفق منهجة
                          فلذلك يسقط الفرض

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام
                            شهرته بين الناس لاتعني ان افترض ان العالم تعمد تضعيف او تصحيح الحديث بخلاف الحقيقة

                            لان العالم عندما يصحح ويضعف فله مباني يعتمد عليها
                            لانه يتعامل معه وفق منهجة
                            فلذلك يسقط الفرض

                            إذن صحح الحديث على وفق مبنى من مبانيكم لنرى إن كان هناك مبنى يتم تصحيح حديث "وسنتي" من خلاله

                            تعليق


                            • #29
                              يا شيخ ابراهام
                              10 مشاركات... نعم... 10 مشاركات منك ولم تأتي برد علمي على الموضوع...
                              كلامك كله انشائي !

                              كأنك سمكة دسمة وقعت في شبكة الصياد...

                              ارجو منك ان تحاول ان ترد رد علمي


                              تعليق


                              • #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة الباحث الأميري
                                إذن صحح الحديث على وفق مبنى من مبانيكم لنرى إن كان هناك مبنى يتم تصحيح حديث "وسنتي" من خلاله
                                حتى لو فرضنا ان بعض العلماء اخطؤوا في تصحيح او تضعيف حديث
                                فهذا لايعني الكذب

                                هل تتفق معي على ذلك؟

                                ثم ننظر الى مباني من صحح وضعف


                                فمثلا عندكم بعض العلماء يصرحون بالتحريف مع ان القرآن لامجال للتحريف فيه لتواتره!!!
                                ولم اسمع ان علمائكم يصفونهم بالكذب!!!
                                بل يقولون غاية الامر انه شيء يخصه

                                وايضا وجدت ان بعض علماءكم يثبت وقوع النبي عليه الصلاة والسلام مثلا في السهو
                                مع ان هذا يخالف معتقدكم
                                وغاية الامر .... اجتهد واخطأ في العقيدة!!!

                                ولكن ... عند اهل السنة .. لا بل متعمد

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                9 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X