إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

محمد محسن الطهراني.. نموذج من مدارس الإنحراف !!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • بسم الله الرحمن الرحيم
    والحمد لله رب العالمين

    وبعد
    *** نعتذر بداية من الإخوة المتابعين للموضوع من بُعد العهد بين المشاركات مؤخراً، ولكن سيكون لنا مراجعة للموضوع بين وقت وآخر لتبيان ما ينبغي تبيانه.

    *** ونجد أنفسنا مضطرين لإعادة تصويب البوصلة، فنُذَكِّر بما ذكرناه في أول مشاركة من الموضوع حيث قلنا حينها:
    - وتتركز انحرافاتهم كما سيتبين في محورين :
    المحور الأول: دعواهم بحصول الفناء والاندكاك للنبي والأئمة في الذات الإلهية المقدسة، فيصير الواحد منهم ذات الله !! ولا يعود بشراً !!
    المحور الثاني: دعواهم أن الأولياء هم الطريق للائمة وقد اندكوا في مقام الولاية وفنوا في الذات الأحدية أيضاً!! فكلام الولي عندهم (ويعبرون عنه بالأستاذ) هو كلام الإمام وفعله فعل الإمام !! وهو مطلع على الماضي والمستقبل ومتمكّن من التصرّف في موادّ الكائنات !!
    وبالطبع يعتبرون أساتذة هذه المدرسة من هؤلاء الأولياء الذين تجب طاعتهم.
    - ومثل هذه الدعاوى مخالفة لضروريات الدين والمذهب كما لا يخفى !
    (انتهى)

    ويلاحظ المتابع أن الانحراف الذي طرحناه في أصل الموضوع أعم من الكفر وغيره وليس منحصراً فيه، ومن ثم تعرّضنا لحكم التكفير عرَضاً بعد نقل بعض الأقوال حول (وحدة الوجود والموجود).

    وفيما يلي بعض الملاحظات الأخرى :
    - بنى القوم محورهم الأوّل على ما ادّعوه من إمكانية معرفة ذات الله تعالى وكنهه وحقيقته عن طريق الكشف والشهود، وبطلان هذا القول من ضروريّات المذهب الشيعي، وقد بيّنا الأدلة على ذلك في موضوعنا الآخر (إياكم والتفكر في ذات الله).
    - ثم رتّبوا على دعواهم الفاسدة إمكانية الفناء في الذات الإلهية والإندكاك في الله تعالى ! فلا يعود الواحد منهم بشراً ويصير ذات الله ! وهذا أيضاً مخالف لضروريات المذهب. بل هذا كفر صريح وإن لم نتعرّض لذلك سابقاً.

    - وفي المحور الثاني رفعوا العارف عندهم وجعلوه كالمعصوم في العلم والولاية (التشريعية والتكوينية) ! وهذا مخالف لضروريات المذهب أيضاً.
    - ثم بعد ذلك قالوا بـ (وحدة الوجود والموجود) التي كانت لوحدها سبباً في الحكم عليهم بالكفر كما سنتعرض له في المشاركة التالية.

    *** وحتى الآن وبعد أكثر من شهر على طرح الموضوع لم يطرح أي من الإخوة المدافعين عن هذه المدرسة شيئاً يصلح لأن يكون دليلاً على أي من هذه الأقوال الفاسدة !
    بل ولم يردوا أياً من الأدلة القطعية التي عرضناها على سبيل المثال في النقطة الأولى التي يرتكز عليها قولهم.

    *** فانحراف هذه الجماعة مما لا شك ولا شبهة فيه ومما لا يعتريه الريب.
    فمن شاء ان يلتزم بأقوالهم فليعلن صراحة أنه يعتقد بأن العارف منهم يصبح ذات الله و ليتصرف معه على هذا الاساس و لعمري هل من شيعة أهل البيت من يقول بذلك ؟
    - ومن أراد الالتزام بقولهم فعليه أن يتقبل فكرة وجود إله مجسم على الأرض !
    وعليه أن يتقبل فكرة أن الله يصلي لنفسه عندما نصلي وأنه يدعو نفسه عندما ندعو !
    وعليه أن يطيع هؤلاء الأشخاص طاعة عمياء مطلقة دون أي تفكير !
    فهنيئاً بمن يدافع عنهم مثل هذا المعتقد !
    والحساب يوم الحساب لله يوم تسأل كل نفس عما اعتقدت ولماذا انحرفت وتركت سبيل النجاة وتمسّكت بأمثال هؤلاء ! مع أن الحقّ بيّن وظاهر لذي عينين !

    *** فالخلاصة أن شيئا لم يتغير منذ طرحنا الموضع وحتى الآن، ومهما حاول البعض مزج الباطل بالحق إلا أنه سيبقى منبوذاً في قلوب المؤمنين ونفوسهم وتشمئز منهم أرواحهم وترده على أصحابه.

    شعيب العاملي

    تعليق


    • بسم الله الرحمن الرحيم

      بعدما ذكرناه في المشاركة السابقة، وبعدما تعرض العديد من الإخوة للحديث عن (وحدة الوجود والموجود) كان لا بد من بعض الملاحظات فنقول:

      - لوحدة الوجود معانٍ متعددة، ويكفي للاطلاع عليها بتبسيطٍ العودةُ إلى ما نقله الأخ (انا عبد عينك يا علي) من كلام للسيد الخوئي في الصفحات السابقة، فهي قد تطلق على معانٍ عدة: منها (وحدة مفهوم الوجود)، ومنها (وحدة الوجود وتعدد الموجود) ، ومنها (وحدة الوجود والموجود حقيقة) وأن الموجودات كلها امور اعتبارية وغير ذلك، وهذا القول الأخير هو الذي قلنا بأنه مورد لإجماع الطائفة بكفر قائله كما عن غير واحد من علمائنا.

      - وأما القول (بوحدة الوجود) لا (بوحدة الوجود والموجود) (وان كانت الثانية متوقفة على الاولى) فهذا القول موجب للكفر إن التزم أصحابه بلوازم مذهبهم الفاسد، ولننقل كنموذج عن ذلك فتوى صاحب العروة الوثقى (السيد محمد كاظم اليزدي) ومن تبعه من الفقهاء عليها حيث قال:
      "و القائلين بوحدة الوجود من الصوفية إذا التزموا بأحكام الإسلام فالأقوى عدم نجاستهم إلّا مع العلم بالتزامهم بلوازم مذاهبهم من المفاسد.[العروة الوثقى: 1: 140، المسألة (2) من نجاسة الكافر].
      - أي أن القائلين بهذا القول إن تنبهوا للوازم قولهم والتزموا بها فهم كفار محكومون بالنجاسة، وإن لم يلتزموا بتلك اللوازم فالأقوى عدم النجاسة.
      - وقولهم هذا مسلم البطلان عند الجميع، بل المسألة مورد بحث مطلقاً بغض النظر عن الالتزام باللوازم الفاسدة من عدمها.
      - وبأبسط مراجعة يظهر عدد الفقهاء المحشين على العروة وغيرها الموافقين للسيد اليزدي على هذه الفتوى، بل علّق بعضهم بأن هذه الفتوى متعرّضة لمن يقول بوحدة الوجود بالمعنى الذي هو ليس بكفر !

      - أما المعنى المؤدي للكفر وهو (وحدة الوجود والموجود حقيقة) فمما لم نجد قائلاً به !
      واذا كان هؤلاء الفقهاء قد حكموا بكفر القائل بوحدة الوجود (مع التزامه بلوازمها) فما قولك بمن يلتزم بوحدة (الوجود و الموجود) !

      *** واما شبهة قول بعض الفقهاء بوحدة الوجود و الموجود فقد أوضحنا جوابها سابقاً ونعيد فنقول :
      -لم نجد في ما اطلعنا عليه و في ما نقله الاخوة الاعضاء هنا قائلاً (بوحدة الوجود والموجود حقيقة) كما يقول الطهراني، بل غاية ما وجدناه هو بعض العبارات التي لا تعدو كونها مجملة او ظاهرة في بعض المعاني التي لا تؤدي الى الكفر وان لم تكن صحيحة بنفسها، وحتى من قال بوحدة الوجود منهم كان ناظرا الى معان اخرى مما ورد تختلف كثيرا عن (وحدة الوجود والموجود) كما هو ظاهر، ولو تنزّلنا وسلّمنا وجود بعض العبارات الظاهرة في ذلك المعنى فإن المعلوم من أمثال هؤلاء الفقهاء عدم التزامهم بذلك كما مرّ سابقاً.
      وأمّا الطهراني فمن المعلوم التزامه بها إذ قد استنكر على السيد الحكيم حمله كلامهم على خلاف ظاهره وأكد على ما يقصده من قوله (بوحدة الوجود والموجود).

      *** ولو أردنا أن نسرد شيئاً من أقوال العلماء في المسألة لطال بنا الحديث كثيراً، فنعرض عن ذلك حالياً.

      *** و لا يفوتنا التنويه مجددا بما ذكرناه سابقا من ان الحكم بصحة او بطلان قولٍ اعتقادي ليس من باب التقليد في شيء، ولكن الحكم بكفر احد لترتيب احكام الطهارة والنجاسة عليه مسألة فقهية فرعية يرجع فيها المكلف الى مرجعه.

      شعيب العاملي

      تعليق


      • اتمنى على الاخ شعيب احترام عقول المتابعين لهذا البحث , فما نقله الاخوة من اقوال عن عدد من العلماء الشيعة الكبار كان واضحاً لا يقبل التأويل فهؤلاء اعلنوا بوضوح اعتقادهم بوحدة الوجود و هذا يدحض ما ادعيتم من اجماع على رفض هذه المسألة و اللطيف ان هؤلاء العلماء كانت لديهم دعوى واضحة الى التريث عند بحث هذه المسائل لان البعض قد تلتبس عليه الامور و قد لا يفهم بعض هذه المطالب بسرعة , فيبدأ بالتكفير يميناً و يساراً .
        و يكفي قول روح الله الخميني نوّر الله ضريحه في كتابه "الأربعون حديثاً"
        يحكي معاناة القائلين بها ، ص 426 : ( .. إذا إتضح أن علوم الشريعة منحصرة في
        هذه الأقسام الثلاثة، حسب حاجات الإنسان، والمقامات الإنسانية الثلاثة. ولا يحقّ لأحد
        من العلماء في هذه العلوم الثلاثة أن يطعن في الآخر، ولا يجب على الإنسان إذا جهل
        علماً أن يكذبه ويتطاول على صاحبه. وكما أن العقل السليم يعتبر التصديق من دون
        تصور من الأغلاط والقبائح الأخلاقية، فكذلك التكذيب لشيء من دون تصوّر بل حاله
        أسوء وقبحه أعظم. فإذا سألنا الله سبحانه يوم القيامة، وقال مثلا أنتم لم تكونوا تعرفون
        معنى وحدة الوجود حسب مسلك الحكماء، ولم تتعلّموه من الإنسان المتخصص في ذلك
        العلم وصاحب ذلك الفن، ولم تحصلوا على علم الفلسفة ومقدماتها فلماذا أهنتم القائل
        بها وكفّرتموه من دون معرفة؟
        فماذا نملك من جواب أمام ساحة قدسه حتى نجيب عليه، عدا أن نطأطأ الرأس حياءاً
        وخجلاً؟ ولا يقبل الاعتذار بأنني هكذا زعمت في نفسي. إن لكل علم مبادئ ومقدمات
        ولا يتسير فهم ذلك العلم الا بعد استيعاب تلك المقدمات، وخاصّة مثل هذه المسألة الدقيقة التي استنزفت جهود أجيال تلو أجيال، ومع ذلك يصعب فهم أصل الحقيقة ومغزاها بصورة دقيقة.) إ.هـ.
        وشكراً

        تعليق


        • المشاركة الأصلية بواسطة جابر الجعفي

          " لَا تُحَقِّرَنَ‏ عَبْداً آتَاهُ اللَّهُ عِلْماً فَإِنَّ اللَّهَ تَعَالَى لَمْ يُحَقِّرْهُ حِينَ آتَاهُ إِيَّاه‏" ، وورد عنهم أيضاً: " لَا تُحَقِّرَنَ‏ أَحَداً مِنَ الْمُسْلِمِينَ فَإِنَّ صَغِيرَهُمْ عِنْدَ اللَّهِ كَبِير " ، وورد عن الإمام الصادق عليه السلام :" مَنْ‏ حَقَّرَ مُؤْمِناً مِسْكِيناً أَوْ غَيْرَ مِسْكِينٍ لَمْ يَزَلِ اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ حَاقِراً لَهُ مَاقِتاً حَتَّى يَرْجِعَ عَنْ مَحْقَرَتِهِ إِيَّاهُ" .

          والحرّ تكفيه الإشارة
          اذا كان قصدك من يندك في الله فهذا ليس عنده علم

          بعدين شو هالمغالطة ؟ وين في تحقير ؟ كل الموضوع انو واحد بيدعي ما ليس له ؟ وهذا ما بيرضي ربنا

          قبل استكمال بحثنا في بيان رأي فقهاء الطائفة الحقّة وعرض كلماتهم من كتبهم بالنسبة لمسألة وحدة الوجود والموجود، والتي للأسف قد عُرضت بشكل يجافي الواقع وصوّرت بأبشع تصوير، تماماً كما حصل بالنسبة لعرض كلمات آية الله السيد محمد محسن الطهراني حفظه الله، ولذا ومن هذا المنطلق سأعرض للمنصفين بعض كلماته حفظه الله ليطلع الناس على حقيقة اعتقاد ذلك الطود الشامخ ووالده المكرّم قدّس الله سرّه:

          يقول سماحته في كتابه "الأربعين في التراث الشيعي" :

          هذا قصته مثل قصة واحد بيقول أنا عندي كل صلاحيات الملك بس ما تقولو اني تعديت على الملك
          كيف يعني مقام المعصوم فوق التفكرات وهني مندكين فيه وكل شي عند المعصوم صار عندهم

          واذا رجعنا للنراقي فالصراحة لا يمكنني ان اراجع الان لانه ليس عندي مصادر ولكن قوله هذا
          و قد عرفت أنّ الحقّ الجامع بين أقوال العارفين و الحكماء أنّ الوجود الأصيل القائم بذاته هو الوجود الواجبي و الممكنات موجودات بوجودات ظلّية تبعية؛ أي أنّها بملاحظة العلّة و تحقّقها لها وجودات ظلّية تبعية و مع قطع النظر عن العلّة معدومات صرفة؛ إذ البداهة حاكمة بأنّ ما به تحقّقها و حقيقتها هو علّتها- أعني الواجب سبحانه فهي مع ملاحظة العلّة و تحقّقها متحقّقة إلّا أنّ تحقّقها في الحقيقة يرجع إلى تحقّق العلّة؛ إذ لو لا تحقّقها لم تكن متحقّقة.

          يعني اذا كان معنى الحكي مثل ما قلنا لأنوار الملكوت في موضوعه الآخر انو الله سبحانه هو الذي أوجدها وحققها وبدون وجوده تكون معدومة فهذا الحكي مما يقول به كل المسلمون

          وواضح ان ما فهمه عن الصوفيين هو ما قال ان احداً من العقلاء وارباب الشرع لا ينكره

          وهذا بدأنا نرى أنّ الواقع هو أنّ عدد من علماء المذهب الآخرين يقولون بما قاله آية الله السيّد محمّد محسن الطهراني دام ظلّه العالي، ووالد المبجّل قدّس الله نفسه الشريفة.

          ما شفنا حدا قال ان الوضوء هو الله غير الطهراني
          ولا شفنا حدا قال انه يصبح ذات الله



          تعليق


          • المشاركة الأصلية بواسطة علي المتصفح

            وهذا اخواني رد مركز الابحاث العقائدية على سؤالي المطروح


            بسم الله الرحمن الرحيم
            اللهمَّ صلِّ على محمد وآل محمد
            الأخ علي المحترم
            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
            الكلام المذكور لا يخلو ان يكون بيان لرأي كاتبه في معنى الاستاذ او الشيخ الواصل وعلاقة السالك به ، وفيه كثير من المبالغة ، لاسيما فيما ذهب اليه من الاتحاد بين ذات الشيخ وذات الامام وخلطه بين المقامات التي لا تنبغي لاحد إلا للامام (عليه السلام) حيث نسبها الى الاستاذ وانكر الفرق بين رتبة الشيخ ورتبة الامام بل النبي صلى الله عليه واله .
            ودمتم في رعاية الله


            شكر الجزيل للاخوة في مركز الابحاث العقائدية على سرعة الرد

            يا سلام
            الظاهر الشباب بمركز الابحاث خففوا الرد كثير ورغم هيك طلع معهم انه (بيخلط) بين المقامات

            فاذا شافو كل ما في هذا الموضوع بيتأكدوا انو الخلط مش بس بين الإمام وغير الإمام

            كمان بين الخالق والمخلوق

            يا عيني عليك يا طهراني

            تعليق


            • المشاركة الأصلية بواسطة علي اميري 82
              نشكر الاخ جابر على تدقيقه و بحثه القيم
              و هنا السؤال يطرح نفسه على الاخ شعيب اين اجماع الطائفة المزعوم على رفض مبدأ وحدة الوجود و تكفير المؤمنين به ؟؟ّ!!!
              وشكراً
              يا سلام على اللي بيحب يتمسك بقشة

              تعليق


              • المشاركة الأصلية بواسطة مودة القربى
                3- بالنسبة لما أورده الأخ جابر، معلومات جديرة بالتأمل فبعض ما قرأت شكّل لي مفاجئة واقعاً خاصة ما أورده أخيراً من أقوال الملا النراقي عن الصوفيّة والشيخ البهائي عن ابن عربي، لكن ما أورده عن الشيخ البهائ لافت جداً لا سيّما أنّ ابن عربي يصرّح بكثير من العبارات التي استهجنها الإخوة من أوّل البحث بل أكثر من ذلك، ثم كما هو معلوم فإنّ ابن عربي من القائلين بإمكانيّة الفناء في ذات الله ، فكيف ينسجم ما نقل عن الشيخ البهائي في نفي إمكانيّة معرفة الله مطلقاً، وما نقل كذلك من تعظيمه لابن عربي، وعندي رأي لا أدري مدى صوابيّته، وهو لعلّ الشيخ البهائي كان ينفي معرفة الله بالأفكار والعقول والأذهان والخواطر وهو مما أجمع عليه الجميع، فإن كان هذا مراده فلا تعارض إن شاء الله.
                يا عمي تركتم كل العلماء اللي نتفو ابن عربي نتف وجعلوه كالصوص من كثرة اللعنات والاخراج من الدين بأكمله وتمسكتم بكلام بعض العلماء في مدحه

                عجيب امركم

                والاظرف من هيك <
                لعلّ الشيخ البهائي>
                وبعدها <
                فلا تعارض إن شاء الله>

                هذا مثل <الفيل بيطير> بالقوة

                2) ثانياً مع أنّي لا أرى فيكم إلا الإخلاص والصدق والإنصاف، ولكن أرى برأيي القاصر أنّكم أرسلتم كلاماً مجتزءاً ( عن غير قصد) لأنّه لا يمثّل الرأي التام للكاتب المحترم، ولكي تتأكدوا من دعواي وأنتم أهل الإنصاف، راجعوا السطر الذي يسبق أوّل الكلام، حيث يقول الكتاب المحترم :

                كلام مجتزأ

                ما عندكم غير هالنغمة ؟

                يا عمي الحكي واضح وما بدو كل هالشي بس شو منعمل فيكم

                4) لفت نظري مسألة عندما كنت أبحث عن سؤالكم في مركز الأبحاث العقائديّة، وهي عبارة مكتوبة في الصفحة الرئيسيّة وبخطّ عريض أحببت أن أشارككم وأشارك جميع الإخوة بها لأنّه تمّ الاستدلال عدّة مرات بهذا المركز، والعبارة تقول:

                إقتباس:
                " الآراء الواردة في موقع مركز الأبحاث العقائدية
                لاتمثل بالضرورة رأي سماحة السيد السيستاني (حفظه الله) "

                واليوم شفتوها لهذه العبارة ما كنتو شايفينها لما استشهدتو بالمركز سابقاً


                تعليق


                • المشاركة الأصلية بواسطة علي المتصفح
                  على كل حال كان المفترض بي ان لا اتسرع بنشر ما وصلني على اميلي من مركز الابحاث العقائدية بل اتحقق من نشره بموقعهم فانت من جانب تقول اخي لايجب التقليد في العقائد ومن جانب اخر تريد الرابط رغم ان كلامهم واضح !
                  يا عمي القصة اكبر من خلط بين مقام المعصوم وغير المعصوم

                  القصة فيها خلط مع مقام الربوبية
                  ولو كنا ارهابيين كان مصيرهم

                  بس الحمد لله اننا مش هيك

                  تعليق


                  • المشاركة الأصلية بواسطة علي اميري 82
                    اتمنى على الاخ شعيب احترام عقول المتابعين لهذا البحث , فما نقله الاخوة من اقوال عن عدد من العلماء الشيعة الكبار كان واضحاً لا يقبل التأويل فهؤلاء اعلنوا بوضوح اعتقادهم بوحدة الوجود و هذا يدحض ما ادعيتم من اجماع على رفض هذه المسألة و اللطيف ان هؤلاء العلماء كانت لديهم دعوى واضحة الى التريث عند بحث هذه المسائل لان البعض قد تلتبس عليه الامور و قد لا يفهم بعض هذه المطالب بسرعة , فيبدأ بالتكفير يميناً و يساراً .
                    و يكفي قول روح الله الخميني نوّر الله ضريحه في كتابه "الأربعون حديثاً"
                    يحكي معاناة القائلين بها ، ص 426 : ( .. إذا إتضح أن علوم الشريعة منحصرة في
                    هذه الأقسام الثلاثة، حسب حاجات الإنسان، والمقامات الإنسانية الثلاثة. ولا يحقّ لأحد
                    من العلماء في هذه العلوم الثلاثة أن يطعن في الآخر، ولا يجب على الإنسان إذا جهل
                    علماً أن يكذبه ويتطاول على صاحبه. وكما أن العقل السليم يعتبر التصديق من دون
                    تصور من الأغلاط والقبائح الأخلاقية، فكذلك التكذيب لشيء من دون تصوّر بل حاله
                    أسوء وقبحه أعظم. فإذا سألنا الله سبحانه يوم القيامة، وقال مثلا أنتم لم تكونوا تعرفون
                    معنى وحدة الوجود حسب مسلك الحكماء، ولم تتعلّموه من الإنسان المتخصص في ذلك
                    العلم وصاحب ذلك الفن، ولم تحصلوا على علم الفلسفة ومقدماتها فلماذا أهنتم القائل
                    بها وكفّرتموه من دون معرفة؟
                    فماذا نملك من جواب أمام ساحة قدسه حتى نجيب عليه، عدا أن نطأطأ الرأس حياءاً
                    وخجلاً؟ ولا يقبل الاعتذار بأنني هكذا زعمت في نفسي. إن لكل علم مبادئ ومقدمات
                    ولا يتسير فهم ذلك العلم الا بعد استيعاب تلك المقدمات، وخاصّة مثل هذه المسألة الدقيقة التي استنزفت جهود أجيال تلو أجيال، ومع ذلك يصعب فهم أصل الحقيقة ومغزاها بصورة دقيقة.) إ.هـ.
                    وشكراً
                    طيب شو رأيك إنو انتو لوحدكم عندكم عقول وغيركم ما عنده عقل

                    مبسوط هيك ؟

                    انتصرت يا عيوني ؟

                    تعليق


                    • أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
                      بسم الله الرحمن الرحيم
                      والصلاة والسلام على سيدنا وحبيب قلوبنا
                      أبي القاسم محمد وعلى آله الطيبين الطاهرين
                      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


                      الأخوة الكرام
                      لا ادري ماذا اقول بعد كل هذا الكلام
                      ولما التمسك بالقشور وترك اللب والجوهر ؟!؟

                      الا يكفيكم كل ما ذكر في الموضوع من الآراء المنحرفة
                      لماذا نراكم تنسون كل ما ذكر وتدافعون ؟!؟!
                      لماذا نراكم لم تجيبي على اي من أسئلتنا التي سألناكم اياها ؟!؟!
                      ولماذا لا تظهور كلامكم بوضوح ! هل أنكم انتم مؤيدون للأقوال التي ذكرت في الموضوع !؟!؟

                      نردد ونكرر ونقول
                      إقرأو ما كتب في الموضوع جيدا
                      وان اردتم ان تدافعو او تجاوبو فجاورو على اصل الموضوع وليس على فروعه

                      أم ان سعيكم للخوض في الأمور الجانبية تظنون بذلك انكم ستحرفون هدف الموضوع وتموهو على جوهر بيانه
                      فإن كان ذلك فلن تصلو اليه فالناس تقرأ وتفهم
                      وإن كان غير ذلك فلا زلنا بانتظار ادلتكم على ما ذكرنا سابقا من أسئلة
                      هل ان الإمام علي عليه السلام طلب من الله ان يعدم الإثنينية بينهما كما عبر صاحبك ؟!؟!

                      وهل ان الله يصلي ويحج لنفسه ؟؟!!


                      وما شأن اندكاك الجبل ؟؟!!
                      يا سبحان الله
                      !!؟؟
                      كيف تستشهدون بالآية الكريمة لا أعرف !!؟؟

                      فهل قال الله فيها ان موسى قد اندك في ذاته ؟؟؟!!


                      ولتفاصيل اكثر يرجى الضغط على هذا الرابط
                      http://www.yahosein.com/vb/showpost.php?p=1838802&postcount=189
                      لا تنسونا من دعائكم
                      اللهم عجل فرج قائم آل محمد
                      أبد والله .. يا زهراء .. ما ننسى حسيناه

                      استغفر الله لي ولكم
                      والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                      تعليق


                      • بسم الله الرحمن الرحيم

                        الأخ (علي أميري 82)
                        1- إنّ النص الذي ذكرتنا به نص واضح لا يقبل التأويل كما قلتُم، و سخرية البعض لا تقلل من وضوحه. و اعلم أن كل من عنده أدنى اطلاع يعلم التزام السيد الخميني قدس سره بوحدة الوجود و الموجود و بالفناء في ذات الله، و بمباني العرفاء إجمالاً، و قد عانى هو و ابنه السيد مصطفى أشد المعاناة في حياته من أمثال الأخ (شعيب العاملي).
                        2- و لكن الكلام في أنه هل يعتدّ الأخ (شعيب العاملي) و مؤيدوه بالسيد الخميني قدس سرّه أصلاً؟ ألا ترى كيف يفتحون مواضيعاً مخصّصة علناً في تكفيره و البراءة منه هو والسيد الخامنه اي والشيخ بهجت و الشيخ حسن زاده آملي و الشهيد مطهري و حتّى العلامة الطباطبائي و السيد القاضي قدس الله أسرار الماضين منهم و حفظ الباقين، و إن أردت فراجع هذا المنتدى و غيره ولاحظ مواضيع (نهج العترة) و كلمات ياسر الحبيب و السيد مجتبى الشيرازي فستجدها جميعاً على نسق واحد. و بالتالي فهل يعتبر الأخ (شعيب العاملي) و مؤيدوه أنّ السيد الخميني مسلم أصلاً حتّى يعتبرونه فقيهاً مرجعاً؟! لا تقل لي إن الأخ شعيب لم يصرح بكفر غير السيد الطهراني ونجله فقط، لأن الملاك الذي كفّر العلامة الطهراني على أساسه موجود في باقي العلماء المذكورين، و قد طبّقه زملاؤه عليهم! فلا حول و لا قوة إلا بالله

                        الأخ (تحت أطباق الثرى)
                        نشكرك على ردودك الطريفة التي ما زالت تخفف التوتر في هذه المواضيع الحساسة.

                        الأخ (فارس حيدر)
                        عجباً لك: هل تتهمنا نحن بالتمسك بالقشور، و ترك اللب؟ نحن ؟!
                        حسناً، استمع إذاً لنعرف جميعاً من الذي يتمسّك بالقشور؟!
                        أنت سألتنا إذا كان هناك في روايات أهل البيت ما يؤيد كلام العرفاء، فقلنا هو كثير، و ذكرنا لك عدة نماذج لأننا كنا نظن أنك تريد ما قاله أهل البيت عليهم السلام و لا تريد أن تحمّل عليهم رأيك المسبق. و لكن للأسف لجأتم إلى تأويل كلامهم الواضح حتى ينطبق مع رأيكم بدل التدقيق في كلامهم و محاولة فهم معناه.
                        فأتيناك بنصوص أوضح لتدلّ على أن الأئمة عليهم السلام يطلبون لقاء الله و معرفته حق المعرفة، و الحال أنكم أنتم تنكرون إمكان معرفة الله حتى على الأئمة عليهم السلام. و من هذه النصوص التي نُقلت لكم (مني و من غيري):
                        1- من دعاء أمير المؤمنين صلوات الله عليه "إلهي تَناهَت أبصارُ النّاظِرينَ إلَيكَ بِسَرائِرِ القُلوبِ ، وطالَعَت أصغَى السّامِعينَ لَكَ نَجِيّاتِ الصُّدورِ ، فَلَم يَلقَ أبصارَهُم رَدٌّ دونَ ما يُريدونَ ، هَتَكتَ بَينَكَ وبَينَهُم حُجُبَ الغَفلَةِ ، فَسَكَنوا في نورِكَ ، وتَنَفَّسوا بِرَوحِكَ ، فَصارَت قُلوبُهُم مغارِساً لِهَيبَتِكَ ، وأبصارُهُم ماكِفاً لِقُدرَتِكَ ، وقَرُبَت أرواحُهُم مِن قُدسِكَ ، فَجالَسُوا اسمَكَ بِوَقارِ المُجالَسةِ ، وخُضوعِ المُخاطَبَةِ ، فَأَقبَلتَ إلَيهِم إقبالَ الشَّفيقِ ، وأنصَتَّ لَهمُ إنصاتَ الرَّفيقِ ، وأجَبتَهُم إجاباتِ الأَحِبّاءِ ، وناجَيتَهُم مُناجاةَ الأَخِلّاءِ ، فَبَلِّغ بِيَ المَحَلَّ الَّذي إلَيهِ وَصَلوا ، وَانقُلني مِن ذِكري إلى ذِكرِكَ ، ولا تَترُك بَيني وَبَينَ مَلَكوتِ عِزِّكَ باباً إلاّ فَتَحتَهُ ، ولا حِجاباً مِن حُجُبِ الغَفلَةِ إلّا هَتَكتَهُ ، حَتّى تُقيمَ روحي بَينَ ضِياءِ عَرشِكَ ، وتَجعَلَ لَها مَقاماً نُصبَ نورِكَ ، إنَّكَ عَلى كُلِّ شَي ءٍ قَديرٌ."

                        2- و من نفس الدعاء: "فَأَسأَلُكَ بِاسمِكَ الَّذي ظَهَرتَ بِهِ لِخاصَّةِ أولِيائِكَ فَوَحَّدوكَ ، وعَرَفوكَ فَعَبَدوكَ بِحَقيقَتِكَ ، أن تُعَرِّفَني نَفسَكَ ؛ لأقرّ لَكَ بِرُبوبِيَّتِكَ عَلى حَقيقَةِ الإِيمانِ بِكَ ولا تَجعَلني يا إلهي مِمَّن يَعبُدُ الاِسمَ دونَ المَعنى. وَالحَظني بِلَحظَةٍ مِن لَحَظاتِكَ تُنَوِّرُ بِها قَلبي بِمَعرِفَتِكَ خاصَّةً ومَعرِفَةِ أولِيائِكَ ، إنَّكَ عَلى كُلِّ شَيء قَديرٌ "

                        3- قَالَ رَسُولَ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيهِ وَ آلِهِ‏ وَ سَلَّمَ: لا تَسُبُّوا عَلِيّاً فَإنّهُ مَمْسُوسٌ في ذاتِ الله تعالى‏.

                        4- يقول السيّد ابن طاووس رحمه الله في كتاب «فلاح السائل» : فَقَدْ رُوِيَ أن مَوْلانَا جَعْفَرَ بْنَ مُحَمَّدٍ الصَّادِقَ [عَلَيْهِ‏ السَّلَامُ‏] كَانَ يَتْلُو القُرْآنَ في صَلاتِهِ، فَغُشِيَ عَلَيْهِ. فَلَمَّا أفَاقَ سُئِلَ: مَا الذي أوْجَبَ مَا انْتَهَتْ حَالُكَ إليه؟ فَقَالَ مَا مَعْنَاهُ: مَا زِلْتُ اكَرِّرُ آيَاتِ القُرْآنِ حتى بَلَغْتُ إلَى حَالٍ كَأنَّنِي سَمِعْتُ مُشَافَهَةً مِمَّنْ أنْزَلَهَا، عَلَى المُكَاشَفَةِ وَ العِيَانِ، فَلَمْ تَقُمِ القُوَّةُ البَشَرِيَّةُ بِمُكَاشَفَةِ الجَلالَةِ الإلَهِيَّةِ.

                        5- و روي عَنْهُ عليه السلام: أنَّهُ سُئِلَ عَنْ حَالَةٍ لَحِقَتْهُ في الصَّلاةِ حتى خَرَّ مَغْشِيَّاً عَلَيْهِ؛ فَلَمَّا أفَاقَ قِيلَ لَهُ في ذَلِكَ، فَقَالَ: مَا زِلْتُ ارَدِّدُ هَذِهِ الآيَةَ عَلَى قَلْبِي حتى سَمِعْتُهَا مِنَ المُتَكَلِّمِ بِهَا، فَلَمْ يَثْبُتْ جِسْمِي لِمُعَايَنَةِ قُدْرَتِهِ.

                        6- من دعاء أمير المؤمنين عليه السلام: اِلـهي هَبْ لي كَمالَ الانْقِطاعِ اِلَيْكَ، وَاَنِرْ اَبْصارَ قُلُوبِنا بِضِياءِ نَظَرِها اِلَيْكَ، حَتّى تَخْرِقَ اَبْصارُ الْقُلُوبِ حُجُبَ النُّورِ فَتَصِلَ اِلى مَعْدِنِ الْعَظَمَةِ، وَتَصيرَ اَرْواحُنا مُعَلَّقَةً بِعِزِّ قُدْسِكَ...
                        7- وقال عليه السلام: اِلـهي وَاْجَعَلْني مِمَّنْ نادَيْتَهُ فَاَجابَكَ، وَلاحَظْتَهُ فَصَعِقَ لِجَلالِكَ، فَناجَيْتَهُ سِرّاً وَعَمِلَ لَكَ جَهْراً.
                        8- وقال: اِلـهي وألحقني بِنُورِ عِزِّكَ الأبْهَجِ، فَاَكُونَ لَكَ عارِفاً.
                        9- و منها ما روي عن أمير المؤمنين عليه السلام: إنَّ ِللهِ تَعالى شَراباً لأَولِيائِهِ ، إذا شَرِبوا سَكِروا ، وإذا سَكِروا طَرِبوا ، وإذا طَرِبوا طابوا ، وإذا طابوا ذابوا ، وإذا ذابوا خَلَصوا ، وإذا خَلَصوا طَلَبوا ، وإذا طَلَبوا وَجَدوا ، وإذا وَجَدوا وَصَلوا ، وإذا وَصَلُوا اتَّصَلوا ، وإذَا اتَّصَلوا لا فَرقَ بَينَهُم وبَينَ حَبيبِهِم.

                        فهل قدمتم تفسيراً معقولاً واحداً لمثل هذه المقامات عند أهل البيت عليهم السلام؟ للأسف لم يكن عندكم جواب إلا التأويل أو الاستهزاءالذي سوف يحاسبكم الله عليه. و سنضرب لذلك ثلاثة أمثلة لطريقتكم و سأترك الباقي للقراء الكرام:
                        1- مثلاً الإمام يقول : أشكو إليك ضعفي و ما قَصُر عنه أملي من توحيدك و كنه معرفتك.
                        و هو واضح بأن الإمام يقول بأنه ضعيف وقاصر عن بلوغ هذه المرتبة العليا من التوحيد و كنه المعرفة بقدرته هو و حوله هو، فهو يطلب من الله أن يبلغه ذلك بمنّه و فضله. و أنتم فسرتم ذلك بأن كنه معرفته الذي يعجز عنه الإمام هو "التفرقة بينه و بين خلقه"!!!
                        يعني أنت تقبل هذا الكلام واقعاً؟ و هل ترى أن الإمام ضعيف و قاصر عن التفريق بين الله و بين خلقه؟ أرجو أن تجيبني و لا تهرب.

                        2- ونقلنا لكم ما روي عن أمير المؤمنين عليه السلام: "إنَّ ِللهِ تَعالى شَراباً لأَولِيائِهِ ، إذا شَرِبوا سَكِروا ، وإذا سَكِروا طَرِبوا ، وإذا طَرِبوا طابوا ، وإذا طابوا ذابوا ، وإذا ذابوا خَلَصوا ، وإذا خَلَصوا طَلَبوا ، وإذا طَلَبوا وَجَدوا ، وإذا وَجَدوا وَصَلوا ، وإذا وَصَلُوا اتَّصَلوا ، وإذَا اتَّصَلوا لا فَرقَ بَينَهُم وبَينَ حَبيبِهِم.
                        و الرواية وصف رائع لحالة الفناء في ذات الله، فما كان منكم إلا التشكيك بالسند رغم إقراركم بوروده في "جامع السعادات". و الاسوأ أنكم رددتم الرواية و سخرتم بها بقولكم: نعم ما وجدناه هو قوله عليه السلام عن الشراب : إن الرجل إذا شرب الخمر سكر وإذا سكر هذى وإذا هذى افترى فاجلدوه حد المفتري (الكافي ج7 ص215)
                        غافلين عن أن الرواية تحكي عن ألذّ النعم الإلهية للمقربين من عباده يوم القيامة، و انّ الله تعالى يقول في كتابه: {وسقاهم ربهم شراباً طهوراً}. و هذه آية لا رواية حتى تشككوا بالسند.
                        قال صاحب الميزان في تفسير الآية:
                        " و قوله: «وَ سَقاهُمْ رَبُّهُمْ شَراباً طَهُوراً» أي بالغا في التطهير لا تدع قذارة إلا أزالها و من القذارة قذارة الغفلة عن الله سبحانه و الاحتجاب عن التوجه إليه فهم غير محجوبين عن ربهم و لذا كان لهم أن يحمدوا ربهم كما قال: «وَ آخِرُ دَعْواهُمْ أَنِ الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعالَمِينَ» يونس:10 ، و قد تقدم في تفسير سورة الحمد إن الحمد وصف لا يصلح له إلا المخلصون من عباد الله تعالى لقوله: «سُبْحانَ اللَّهِ عَمَّا يَصِفُونَ إِلاّ عِبادَ اللَّهِ الْمُخْلَصِينَ»: الصافات: 160.
                        و قد أسقط تعالى في قوله: «وَ سَقاهُمْ رَبُّهُمْ» الوسائط كلها و نسب سقيهم إلى نفسه، و هذا أفضل ما ذكره الله تعالى من النعيم الموهوب لهم في الجنة، و لعله من المزيد المذكور في قوله: «لَهُمْ ما يَشاؤُنَ فِيها وَ لَدَيْنا مَزِيدٌ»: ق: 35."

                        و لن أعلّق أكثر تاركاً الحكم للقراء المنصفين، لا لكم أنتم فأنتم قد أظهرتم مدى إنصافكم مع روايات أهل البيت عليهم السلام.

                        3- والإمام علي يقول: اِلـهي هَبْ لي كَمالَ الانْقِطاعِ اِلَيْكَ، وَاَنِرْ اَبْصارَ قُلُوبِنا بِضِياءِ نَظَرِها اِلَيْكَ، حَتّى تَخْرِقَ اَبْصارُ الْقُلُوبِ حُجُبَ النُّورِ فَتَصِلَ اِلى مَعْدِنِ الْعَظَمَةِ، وَتَصيرَ اَرْواحُنا مُعَلَّقَةً بِعِزِّ قُدْسِكَ...
                        اِلـهي وَاْجَعَلْني مِمَّنْ نادَيْتَهُ فَاَجابَكَ، وَلاحَظْتَهُ فَصَعِقَ لِجَلالِكَ، فَناجَيْتَهُ سِرّاً وَعَمِلَ لَكَ جَهْراً...
                        اِلـهي وألحقني بِنُورِ عِزِّكَ الأبْهَجِ، فَاَكُونَ لَكَ عارِفاً.

                        ففسرتم معرفة الله بـ "تصديق الله و رسوله و التمسك بولاية علي عليه السلام و الأئمة من ولده" !!! يعني صار الإمام علي يطلب من الله أن يمن عليه بولاية الإمام علي!! و ذلك غاية أمله!! فنبهناكم على ذلك بتفصيل واضح لمن أراد الحق، فماذا فعلتم؟
                        بدلاً من الاعتراف بالحقّ و الانتصار للإمام عليه السلام من تاويلات صاحبك قررت الانتصار لصاحبك فحاولت قلب السؤال علينا بقولك: هل ان الإمام علي عليه السلام طلب من الله ان يعدم الإثنينية بينهما كما عبر صاحبك ؟!؟!
                        و الجواب ببساطة: كلا، الإمام لا يطلب الفناء و الاندكاك هنا بل هو يطلب معرفة الله التي تقولون أنها مستحيلة ونحن أتينا بالرواية تنبيها على ذلك. و أما الفناء فليس هو المطلوب بنفسه بل المطلوب هو معرفة الله حقّ معرفته، و لكن الوصول إلى ذلك بدون الفناء مستحيل لأنّ نظر الإنسان إلى نفسه حاجب له عن رؤية ربه! فالإمام يريد أن يلقى الله بدون حجاب حتى حجاب نفسه، و يطلب من الله أن ينظر له نظرةً تزيل كل شوائب الكثرة فيصير عارفاً لله بحق المعرفة. و هذا الدعاء ظاهر جدا بهذا المعنى.
                        ألا ترى قوله عليه السلام: وَلاحَظْتَهُ فَصَعِقَ لِجَلالِكَ، فَناجَيْتَهُ سِرّاً وَعَمِلَ لَكَ جَهْراً.
                        تفكّر قليلاً: كيف يكون الصعق مقدمة للمعرفة و المناجاة سراً بين الإمام و ربه؟

                        ثمّ تدبر قوله عليه السلام: اِلـهي وألحقني بِنُورِ عِزِّكَ الأبْهَجِ، فَاَكُونَ لَكَ عارِفاً. ما هو معنى إلحاق الله لعبده بنور عزه الأبهج؟ و كيف يكون ذلك سبيلاً لمعرفته عز وجل؟ و هل تقبل واقعاً أن يكون معنى المعرفة هنا هو التصديق بالنبي و تنزيه الله عن خلقه؟ ما لكم كيف تحكمون !!

                        يا أخي إن معرفة الله مراتب، و أدنى مراتبها هو ما تذكرونه و تثبتونه لأهل البيت عليهم السلام، و لكن هذا لا يعني ان تنكروا المراتب العليا، و إلا فكيف ستفهمون أمثال هذه الروايات:
                        عن ابي عبد الله (عليه السلام) قال : لو يعلم الناس ما في فضل معرفة الله عز وجل ما مدوا أعينهم إلى ما متع الله به الأعداء من زهرة الحياة الدنيا ونعيمها ، وكانت دنياهم أقل عندهم مما يطوونه بأرجلهم ، ولنعموا بمعرفة الله عز وجل وتلذذوا بها تلذذ من لم يزل في روضات الجنان مع أولياء الله .
                        إن معرفة الله عز وجل أنس من كل وحشة ، وصاحب من كل وحدة ، ونور من كل ظلمة ، وقوة من كل ضعف ، وشفاء من كل سقم .


                        انتبه يا أخي!! فهذه المعارف ليست ممّا يفهمه الإنسان ببساطة، و احذر فأنت تتعامل مع كلمات أهل البيت لا كلامي أنا، و الاعتراف بالحقّ أهم من الانتصار في حوار على المنتدى. و تذكّر قول إمامي و إمامك عليه السلام:
                        أما والله إنّ أحبّ أصحابي إليّ أورعهم وأفقههم وأكتمهم لحديثنا، وإنّ أسوأهم عندي حالاً وأمقتهم إليّ الذي إذا سمع الحديث يُنسب إلينا ويُروى عنّا فلم يعقله ولم يقبله قلبه اشمأزّ منه وجحده، وكفّر من دان به، وهو لا يدري لعلّ الحديث من عندنا خرج، وإلينا أُسند فيكون بذلك خارجاً من ولايتنا.

                        فإذا وجدت نفسك لا تعرف حقيقة هذه المقامات فقل: لا أعلم، و لا تنكرها وتكفّر القائلين بها.

                        و أما بقية كلامكم فهو ليس إلا تكراراً لكلام الأخ (شعيب العاملي) و ردّنا عليه في المشاركة التالية إن شاء الله.

                        تعليق


                        • رمتني بدائها و انسلّت

                          بسم الله الرحمن الرحيم

                          الأخ (شعيب العاملي)
                          أنا أتعجب من جرأتك على قلب الحقائق، و تجاهل الواضحات. و أنا لو تتبّعت لك كلامك في هذا الموضوع من أوله لرأينا عجباً عجاباً. و لكن سألفت النظر إلى بعض المسائل التي ذكرتها في آخر مشاركتين فقط ليتبيّن منها المنهج المتبع لديكم، و بإمكان الإخوة (المنصفين لا من عنده حكم مسبق) أن يرجعوا بأنفسهم و يدققوا في المشاركات كلها ليروا بأنفسهم صدق ما نقول:

                          1- زعمتم أنكم تريدون إعادة تصويب بوصلة البحث!! فيا عجباً: رمتني بدائها و انسلّت.
                          إنّك تتحدّث متناسياً أنك أنت الذي قمت بتغيير مسار البحث عندما صارت رياحه غير مواتية لأغراضك. فأنتم بدأتم كلامكم بالزعم بأن نظريات مدرسة العرفان و خصوصاً كلام السيد محمد محسن الطهراني حفظه الله في الفناء الذاتي و معرفة الله تعالى و ما يلزم منها هو من الانحرافات الواضحة (عندك طبعاً)، فحاول الإخوة منذ البداية أن يبينوا لك أن هذا الوادي عميق و الولوج فيه من غير تخصّص من التقحّم في المهالك، و حاول آخرون أن يبيّنوا لك أن أفكار القوم و عبائرهم لا يمكن فهمها بدون تحصيل مقدماتها، (و أنتم لم تحصلوا أياً من هذه المقدمات كما هو واضح لكل مطلع على مسائل العرفان، فكم هي المرات التي خلطتم فيها بين وحدة الوجود وبين الفناء!!) و رغم إصرارهم الشديد عليك إلا أنك أعرضت صفحاً عن نصحهم ومضيت في مشروعك، فتركوك وشأنك و تركوا نقاشهم معك إذ كيف يمكن تبيين مسائل متقدمة لشخص لم يحصّل مقدماتها و لا يريد أن يحصّلها.
                          و لمّا حاولنا أن نخفف استيحاشك من كلام السيد محمد محسن الطهراني بنقل كلمات بعض أعلام الشيعة ممن درسوا هذه المسائل و قالوا كلمات مشابهة لكلماته؛ كان غاية ما استطعت عمله هو التأويل ثمّ التأويل ثمّ التأويل. لماذا التأويل؟ لأنّ كلامهم لا يعقل بالنسبة لك.
                          و الحال أننا قلنا لك من الأول أنت لم تفهم حقيقة مرادهم، و حملت كلماتهم عل مبانيك البسيطة فلم تقتنع. و هكذا و بدلاً من أن تتواضع قليلاً و تسأل و تتعلّم قمت بتأويل كلام من لا تستطيع تكفيره و شرعت بتكفير من لا تستطيع تأويل كلامه.
                          ثمّ صبرنا قليلاً حتّى تتمّ ما عندك لكي نوضحه لك لعلك تسمع أو تخشى، فكان جوابك لنا بتغيير مسار البحث تماماً و تضييع البوصلة بتعبيرك وذلك بطرح فكرة لم تكن مطروحة لا من أول البحث و لا من وسطه، و هي مسألة وحدة الوجود و الموجود، فاستنجدتم بها لتخليصكم من مأزق البحث في تلك المسائل. ثمّ الآن تاتي لتتهمنا نحن بحرف مسار البحث و تضييع البوصلة. دعني أقل لك بصراحة: البوصلة لم تضع أصلاً فأنت منذ البداية تريد الوصول إلى تكفير القوم و تنجيسهم.

                          2- و مع ذلك صبرنا و في الحلق شجى، وعرضنا عليكم أن نردّ بشكل علمي على كلّ مزاعمكم و نبين حقيقة المسائل كما أرادها أصحابها لا كما شنعتم و اقتطعتم، ومددنا يد الحوار الهادئ بكلّ محبة في المشاركة رقم 191، فتجاهلتم عرضنا، و نصبتم أنفسكم خصماً وحكماً، وقررتم أن البحث قد انتهى وأن أدلة من يخالفكم التي لم تطرح بعد باطلة حتى قبل أن تسمعها. ثمّ جئتنا الآن و بكل بساطة لتقول: لقد عجز المدافعون عن الردّ !! هل تعتقد أن هذا الأسلوب يقنع شخصاً واحداً لم يكن مقتنعاً معك منذ البداية؟

                          3- و مع ذلك كله تماشينا قليلاً، و قلنا لعلكم تقبلون بكلام أهل البيت فيلين قلبكم و تعيدون حساباتكم، فذكرنا لكم العديد من النصوص الواضحة و الصريحة ، و ذكر لك غيري من الإخوان نصوصاً أخرى
                          (راجع المشاركة السابقة لبعض النماذج)، فلجأت مرّة أخرى إلى سلاحك النووي: التأويل ثمّ التأويل ثمّ التأويل. و أيدك مناصروك بالسخرية و الاستهزاء متناسين أن المسألة مسألة عقائدية خطيرة تمس شريحة عريضة من الشيعة.

                          4- فلم نرَ حلاًّ إلا أن نبدأ ببيان أم مسائل الباب: وحدة الوجود و الموجود و توضيح حقيقتها و رد الإشكالات المزعومة حولها و بيان أدلتها الواضحة، و نحن ماضون على ذلك، فإذا أتممنا هذا البحث سننتقل لباقي البحوث التي لم تستطع عليها صبراً كمسألة الفناء و معرفة الله تعالى ولقائه. و حينئذٍ و بعد أن يفهم القراء حقيقة هذه المسائل سيكون بالإمكان أن نفهم هذه العبارات التي زعمت أن مؤداها الانحراف. فنسأل الله التوفيق و السداد.

                          5- أما فتوى تكفير القائلين بوحدة الوجود التي تتغنّى بها، فسوف ينكشف حالها عن قريب عندما نقدم المناقشة الفقهية لها، و أما دعوى الإجماع عليها فقد أوضح الأخ (جابر الجعفي) مشكوراً حتّى الآن خروج ثلاثة من أهم كبار علمائنا عن الإجماع و هم السيد الخميني، و المحقق الطوسي، و المولى النراقي بالإضافة للعلامة الطهراني قدس الله أسرارهم.
                          و أنا بصراحة كنت أتوقّع ألاّ يكون هناك عبارات صريحة منهم في هذا المجال لأنّه مجال خطر، و كثير من العامة يسيئون فهم الكلام فيه فيسارعون إلى التكفير فيه. و لكنّ الحقّ أن الأخ (جابر الجعفي) قد نقل عبارات عجيبة في وضوحها و دلالتها على المراد لمن له أدنى اطّلاع فجزاه الله خيراً. أجل، للأسف الأخ (جابر الجعفي) قد نسي أن عند الأخ (شعيب العاملي) سلاحاً نووياً لا يصمد أمامه أي دليل: التأويل ثم التأويل ثم التأويل.

                          مثلاً: المولى النراقي يقول:
                          و على هذا فيصحّ ما ذكره الصوفية من أنّ الوجودات الإمكانية شئونات و اعتبارات و تجلّيات و ارتباطات للوجود الحقّ الواجبي و لا تحقّق لها و إنّما التحقّق و التحصّل هو للوجود الواجبي؛ لأنّ مرادهم أنّها بالنظر إلى أنفسها مع قطع النظر عن العلّة اعتبارات محضة، بل معدومات صرفة
                          و أنتم تقولون: لم نجد كلاماً واضحاً منهم!!!
                          الرجل يقول: إن قول الصوفية بأن الممكنات معدومات صرفة حقّ!! و انتم تقولون: هذا كلام مجمل غير واضح!!
                          ماذا تريدون إذاً ؟!! (ساعدني يا (تحت أطباق الثرى) فأنا اشعر أن الموقف يحتاج إلى دعابتك حتّى لو كانت هذه المرّة على صاحبك)

                          على كلّ حال نرجو ألاّ يفتّ ذلك في عضد الأخ (جابر) و أن يستمر في تعداد علمائنا الأبرار الذين قبلوا وحدة الوجود والموجود و عدّوها عين التوحيد لتنكشف الحقيقة لمن يطلبها. كما نرجو منه نقل عبائرهم النيرة بكاملها حتّى نستفيد منها كما استفدنا مما نقله حتّى الآن. و نرجو منه ان يذكّرنا بالعبارات موضع الشاهد في كلامهم السابق.

                          و الحمد لله ربّ العالمين.


                          تعليق


                          • التعديل الأخير تم بواسطة فارس حيدر; الساعة 30-03-2012, 05:45 PM.

                            تعليق


                            • أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
                              بسم الله الرحمن الرحيم
                              والصلاة والسلام على سيدنا وحبيب قلوبنا
                              أبي القاسم محمد وعلى آله الطيبين الطاهرين
                              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


                              الأخ أنوار الملكوت
                              قلت انت في ردك
                              الأئمة عليهم السلام يطلبون لقاء الله و معرفته حق المعرفة

                              فانظر في المعنى فهم اوضحو طلب ذلك وليس تحققه وانت فهمت ذلك وذكرت العبارة السابقة ولكنك اصريت على رأيك فافهم رعاك الله

                              وأما النصوص التي ذكرتها فقد رد عليها الأخ شعيب العاملي واحدا واحدا ولا داعي للتكرار
                              فمعانيها مجملة وحمالة لأوجه وبالتالي فالروايات الأخرى تبين المقصود منها


                              وهل ان الصعق والإغشاء يدل على انهم وصلو لمعرفة ذات الله ؟!؟!
                              بل وإن كانت تدل على شيء فإنها تدل على انهم عجزو عن تحمل ذلك فأصابهم الصعق والإغشاء من شديد عظمة الله


                              وأما مثلك الأول فلا ادري كيف استنتجت منه انه عرف ذات الله ؟!؟!
                              بل انه كما ذكرنا سابقا دليل على نفي هذا المقام باعتراف الإمام بالضعف والقصور عن معرفة الله بكنهه فتأمل !!


                              وأما الثاني واستدلالك بالآية الكريمة فأظن انها واضحة وخاصة بيوم القيامة
                              وإذا قرأت التفسير الذي نقلته انت عن صاحب الميزان تجد انه قال فيه ان هذا الشراب من شراب الجنة

                              و هذا أفضل ما ذكره الله تعالى من النعيم الموهوب لهم في الجنة


                              وأما المثال الثالث فيوضح فيه الإمام ان هناك مخاطِب ومخاطَب
                              انا وأنت .. " ناديته فأجابك ... ناجيته سرا وعمل لك جهرا "
                              فهناك فارق ومائز بين الإثنين وليسا مندكين وانعدمت الإثنينية بينها كما قال صاحبك الطهراني فتأمل رعاك الله


                              ومالي اراك تستخف بمعنى التصديق بالنبي و تنزيه الله عن خلقه !؟؟
                              وهل ان هذا المعنى بهذه البساطة التي تصورها
                              فتصديق النبي كما ذكرنا سابقا درجات ومراتب وأعلى هذه المراتب هو التصديق بكل ما جاء به
                              وبالتالي فالقرآن هو ما جاء به النبي (ص) وفيه علم الأولين والآخرين فاعقل ما نقول يرحمك الله


                              وأما رواية الإمام ابي عبد الله عليه السلام فواضحة وضوح الشمس ولا يمكن حملها على ما ترنو اليه
                              فكل مؤمن يعرف لذة العبادة وبها يستغني عن ما متع الله به الأعداء من زهرة الحياة الدنيا ونعيمها
                              فلا تٌقَوِّل وتحرف كلام الإمام على وفق مخيلتك السارحة في الأوهام


                              وكأني افهم من كلامك انك انت والطهراني وجماعتكم فقط من يفهمون ما تسميه بالمقامات ؟؟!!
                              وأن كل المراجع والعلماء الكرام الذين انكرو هذه الخزعبلات كان ذلك لنقص في علومهم مثلا ؟!؟!
                              هكذا يدل ظاهر حديثك فإن كان من معنى آخر فأرجو إطلاعنا عليه لو سمحتم وتكون بذلك خالفت صاحبك بعدم صحة حمل المعاني بغير ظاهرا


                              وأما ما قلت انه تكرار لكلام الأخ شعيب العاملي

                              فأعجب اولا من اتهامك له بما رميته !!!!!!!
                              مع انه اوضح كل كلامه بالأدلة الواضحة والبراهين الساطعة
                              واتهمته بالخلط وعدم تحصيل المقدمات وما الى ذلك
                              مع ان الظاهر من كلامه العكس تماما أي انه يفهمها أكثر ممن يدعي فهمها


                              والظاهر انك اخي الكريم وصلت الى مقاااام عال من العرفان حيث اصبحت تعرف النوايا
                              فما شاء الله عليك فقد اعطيت الحكم المسبق للنوايا فبارك الله بك
                              ومشكور لأنك اطلعتنا على سر من اسرار العرفان الذي عرفته انت دون غيرك من اول البحث والله العالم


                              ولا أظن ان الأخ شعيب قال ببطلان الأدلة التي تدعونها الا بعد الإطلاع عليها جيدا
                              ووضع بعضا منها هنا ونفاه وهو ما يعتبر من اقوى الأدلة عندكم
                              وهذا الكلام بات واضحا جدا في هذا الموضوع وفي الموضوع الآخر


                              واما كلام الصوفية الذي تتبنوه أخي الكريم فتأمل فيه رعاك الله
                              مرادهم أنّها بالنظر إلى أنفسها مع قطع النظر عن العلّة اعتبارات محضة، بل معدومات صرفة

                              فلاحظ حيث قال ان هذه الحالة تكون عند قطع النظر عن العلة
                              ومن المعروف ان العلة والمعلول لا ينفكان ولا مجال للفصل بينهما
                              فيكون هذا الكلام من باب التنظير ليس أكثر


                              والسلام على من اتبع الهدى

                              لا تنسونا من دعائكم
                              اللهم عجل فرج قائم آل محمد
                              أبد والله .. يا زهراء .. ما ننسى حسيناه

                              استغفر الله لي ولكم
                              والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                              تعليق


                              • المشاركة الأصلية بواسطة أنوار الملكوت
                                بسم الله الرحمن الرحيم
                                المشاركة الأصلية بواسطة أنوار الملكوت

                                الأخ (علي أميري 82)
                                1- إنّ النص الذي ذكرتنا به نص واضح لا يقبل التأويل كما قلتُم، و سخرية البعض لا تقلل من وضوحه.


                                انا حذرت سابقاً من المؤامرات ضدي ولا اقبل ان تعملو احلاف علي فانا لا اسخر من احد

                                و اعلم أن كل من عنده أدنى اطلاع يعلم التزام السيد الخميني قدس سره بوحدة الوجود و الموجود و بالفناء في ذات الله، و بمباني العرفاء إجمالاً، و قد عانى هو و ابنه السيد مصطفى أشد المعاناة في حياته من أمثال الأخ (شعيب العاملي).
                                يا اخي هيك مش لح نوصل لنتيجة
                                اذا كل شوي معنى مختلف سنبقى ندور في حلقة مفرغة

                                2- و لكن الكلام في أنه هل يعتدّ الأخ (شعيب العاملي) و مؤيدوه بالسيد الخميني قدس سرّه أصلاً؟ ألا ترى كيف يفتحون مواضيعاً مخصّصة علناً في تكفيره و البراءة منه هو والسيد الخامنه اي والشيخ بهجت و الشيخ حسن زاده آملي و الشهيد مطهري و حتّى العلامة الطباطبائي و السيد القاضي قدس الله أسرار الماضين منهم و حفظ الباقين، و إن أردت فراجع هذا المنتدى و غيره ولاحظ مواضيع (نهج العترة) و كلمات ياسر الحبيب و السيد مجتبى الشيرازي فستجدها جميعاً على نسق واحد. و بالتالي فهل يعتبر الأخ (شعيب العاملي) و مؤيدوه أنّ السيد الخميني مسلم أصلاً حتّى يعتبرونه فقيهاً مرجعاً؟! لا تقل لي إن الأخ شعيب لم يصرح بكفر غير السيد الطهراني ونجله فقط، لأن الملاك الذي كفّر العلامة الطهراني على أساسه موجود في باقي العلماء المذكورين، و قد طبّقه زملاؤه عليهم! فلا حول و لا قوة إلا بالله

                                كل واحد بيتحمل مسؤولية كلامو
                                بعدين من وين بتجيبو حكيات التكفير ؟
                                يا عمي هو الطهراني نفسه فهم من كلام السيد الحكيم انو بيكفرو شو منعملو نحن ؟
                                والآخرين مين جاب سيرتهم ؟

                                ما تخلطو الامور ببعض


                                الأخ (تحت أطباق الثرى)
                                نشكرك على ردودك الطريفة التي ما زالت تخفف التوتر في هذه المواضيع الحساسة.

                                اهلا وسهلا فيك ولانك شكرتني اهديك وردة
                                بس ما تفكر انو الغاية تخفيف التوتر
                                الغاية انو يتبين الحق

                                الأخ (فارس حيدر)
                                عجباً لك: هل تتهمنا نحن بالتمسك بالقشور، و ترك اللب؟ نحن ؟!

                                على اساس انو انتم <كخط او منهج مثلا> عارفين وواصلين وبقية الناس سطحيين وقشريين

                                حسناً، استمع إذاً لنعرف جميعاً من الذي يتمسّك بالقشور؟!
                                أنت سألتنا إذا كان هناك في روايات أهل البيت ما يؤيد كلام العرفاء، فقلنا هو كثير، و ذكرنا لك عدة نماذج لأننا كنا نظن أنك تريد ما قاله أهل البيت عليهم السلام و لا تريد أن تحمّل عليهم رأيك المسبق. و لكن للأسف لجأتم إلى تأويل كلامهم الواضح حتى ينطبق مع رأيكم بدل التدقيق في كلامهم و محاولة فهم معناه.
                                فأتيناك بنصوص أوضح لتدلّ على أن الأئمة عليهم السلام يطلبون لقاء الله و معرفته حق المعرفة، و الحال أنكم أنتم تنكرون إمكان معرفة الله حتى على الأئمة عليهم السلام. و من هذه النصوص التي نُقلت لكم (مني و من غيري):

                                طيب ليش ما منقول انو انتو عندكم نتيجة مسبقة ومصرين عليها مهما قيل لكم ؟
                                انا بعرف انو الكلام الواضح هوي اللي بيقول فيه النبي والأئمة ع ان معرفة حقيقة الله مستحيلة والنتيجة من يدعي انه عرف الله بيكون عرف الشيطان

                                بعدين ليش عم تكرر يعني نفس الروايات ؟
                                ما الجماعة قالوا رأيهم فيها وبينوه وخلصت القصة

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X