إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

عبادة العجل عند ابن عربي

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31

    كلام ابن عربي في الفص الهاروني من مكتبة الشيعة
    هنا
    http://shiaonlinelibrary.com/%D8%A7%...ageno=1096#top

    وهنا
    http://shiaonlinelibrary.com/%D8%A7%...%D8%A9_952#top

    وهنا ردود الميرزا الخوئي للفائدة
    http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=166412

    تعليق


    • #32
      المشاركة الأصلية بواسطة صدى الفكر
      اردت ان تدافع فذممت الرجل من حيث لا تعلم
      اذ انك تغافلت عن نقل الكلام كاملا
      بل اقتصصته ووضعت مقدار حاجتك وهو اي مقدار حاجتك لا يعد جوابا
      بل هو فضيحة اخرى للزنديق
      على كل سابين كيف هي الحالين
      على النقل الكامل:

      فالشطحة عند من نقلت عنهم انما هي دعوى حق - وليس باطل - انما كل المشكلة انها صدرت بغير اذن الهي
      والنقاش في هل ان ما قالوه حق فعلا كما يصرون هم؟
      وفي الاذن الالهي كيف يحصلون عليه ؟
      وما دليلهم على صحته انه من الله وليس من الشيطان؟
      ((((((لا طاقة للاخرين على تحملها)))))) دليل اخر على ارادته انها حق وليست باطلا
      وهذا كله يصب في انها كفر وزندقة ثابته بحقهم مهما صبغها مؤيدوها وجملوها وادعوا انها حق
      لذلك فنقلك لكلامهم انما هو مذمة لهم اذ ان الطهراني يقر بان الشطحة خير وليست باطل
      وهذا ما عنيته بقولي ان كان نقل الكلام ناقصا فهو ذم لهم ايضا
      ماشاء الله عليك ياحبيب قلبى ياصدى

      دقيق الملاحظه جدا

      ولكن لمن هذا الكلام الذى قلت عنه انه يذم !!
      فالمحقّق‌ الجُرجاني‌ّ يقول‌: الشَّطْحُ [319] عِبَارَةٌ عَنْ كَلِمَةٍ عَلَيهَا رَائِحَةٍ رُعُونَةٍ[320] وَدَعْوَيً، وَهُوَ مِنْ زَلاَّتِ المُحَقِّقِينَ؛ فَإنَّهُ دَعْوَيً بِحَقٍّ يُفْصِحُ بِهَا العَارِفُ مِنْ غَيْرِ إذْنٍ إلَهيٍّ، بِطَرِيقٍ يُشْعِرُ بِالنَّبَاهَةِ


      اختر الاجابه الصيحيحه
      1- للطهرانى 2- للجرجانى

      هه هه
      ممتاز اجابه صحيحه للجرجانى

      طيب ماذا كان رأى الطهرانى ؟؟

      وذلك‌ لانّ مثل‌ هذه‌ الواردات‌ من‌ عوارض‌ الحالات‌ التي‌ تخرج‌ عن‌ حدود وقيد الإرادة‌ وحكم‌ الاختيار. نعم‌، عند استمرار تلك‌ الحال‌ الذي‌ يُنبي‌ عن‌ عقيدة‌ راسخة‌ فإنّه‌ سيوجب‌ الكفر واستحقاق‌ القتل‌؛ نَعُوذُ بِاللَهِ مِنْ شُرُورِ أَنْفُسِنَا وَنَسْتَجِيرُ إلَيْهِ.
      إجمالاً، فعلي‌ الرغم‌ من‌ عدم‌ وجود أمثال‌ هذه‌ الشطحات‌ في‌ كلمات‌ محيي‌ الدين‌، لكنّ هناك‌ كلمات‌ كثيرة‌ أُخري‌ مخالفة‌ لظواهر الشريعة‌، وهي‌ بأجمعها تدعي‌ بالشطحات‌؛ كما يقول‌ القاضي‌ شمس‌ الدين‌ بن‌ خلّكان‌ في‌ خاتمة‌ ترجمته‌: وَلَوْلاَ شَطَحِيَّاتٌ فِي‌ كَلاَمِهِ لَكَانَ كُلُّهُ إجْمَاعاً.
      وقد نقل‌ القاضي‌ التستري‌ّ تفصيل‌ هذه‌ الشطحات‌ وشرح‌ هذه‌ الكلمات‌ بشكل‌ مختصر، وقام‌ بتأويل‌ كلّ منها علي‌ سبيل‌ الإجمال‌ بما يناسب‌ المقام


      سلام ياصدى

      تعليق


      • #33
        يمكن حضرتك ما تعرف انك في كل كلمة تقولها انما تلف حبل حول عنقك
        انت تستهزيء وتقول اختر الاجابة الصحيحة وكاني لم اعرف من هو القائل
        ولكن الحق يقال انك انت لم تعرف ما قيل في الموضوع
        والان لو كنت منصفا فقد انكسر ظهرك وعليك انت ان تختار الاجابة الصحيحة
        واليك الدليل
        انت تريد ان تقول ان قائل هذه العبارة

        (((((((((((((((
        الشَّطْحُ [319] عِبَارَةٌ عَنْ كَلِمَةٍ عَلَيهَا رَائِحَةٍ رُعُونَةٍ[320] وَدَعْوَيً، وَهُوَ مِنْ زَلاَّتِ المُحَقِّقِينَ؛ فَإنَّهُ دَعْوَيً بِحَقٍّ يُفْصِحُ بِهَا العَارِفُ مِنْ غَيْرِ إذْنٍ إلَهيٍّ، بِطَرِيقٍ يُشْعِرُ بِالنَّبَاهَةِ
        )))))))))))))))))))))
        هو الجرجاني وليس الطهراني
        لاجل ان تبريء ساحة الطهراني من هذه المقولة
        ولكن انظر الى المقطعين التاليين من كلام الطهراني

        الاول:
        (((((((((((
        إنّ صدور مثل‌ هذا الكلام‌ باعتباره‌ غير ناشي‌ عن‌ عقيدة‌ راسخة‌ بل‌ عن‌ التغيّر في‌ الحالات‌ الذي‌ لا يد للسالك‌ فيه‌، فإنّه‌ لا يستوجب‌ قدحاً أو طعناً؛ وذلك‌ لانّ مثل‌ هذه‌ الواردات‌ من‌ عوارض‌ الحالات‌ التي‌ تخرج‌ عن‌ حدود وقيد الإرادة‌ وحكم‌ الاختيار
        ))))))))))))))
        الثاني
        ((((((((((((
        نعم‌، عند استمرار تلك‌ الحال‌ الذي‌ يُنبي‌ عن‌ عقيدة‌ راسخة‌ فإنّه‌ سيوجب‌ الكفر واستحقاق‌ القتل‌؛ نَعُوذُ بِاللَهِ مِنْ شُرُورِ أَنْفُسِنَا وَنَسْتَجِيرُ إلَيْهِ.
        ))))))))))))

        فان اخترت الاول اي ان ابن عربي لم تصدر منه هذه الشطحات عن عقيدة راسخة فانت تقر بان الطهراني يؤيد الجرجاني في رايه بان عربي
        وانه
        {فَإنَّهُ دَعْوَيً بِحَقٍّ يُفْصِحُ بِهَا العَارِفُ مِنْ غَيْرِ إذْنٍ إلَهيٍّ، بِطَرِيقٍ يُشْعِرُ بِالنَّبَاهَةِ }

        وان اخترت الشق الثاني بان الطهراني يقر بوجود شطحات كثيرة تنبي عن عقيدة راسخة عند ابن عربي فانت تقر بان الطهراني يفتي ويقر بكفر ابن عربي
        وعليك يا يمني ان تختار الاجابة الصحيحة الان
        سلام كبير اوي لليمني

        تعليق


        • #34
          وتقول اختر الاجابة الصحيحة وكاني لم اعرف من هو القائل
          ولكن الحق يقال انك انت لم تعرف ما قيل في الموضوع


          لالا واضح جدا انك كنت تعرف ان الكلام كان للجرجانى ولهذا قلت هذه العباره

          ((
          اذ ان الطهراني يقر بان الشطحة خير وليست باطل))

          وان اخترت الشق الثاني بان الطهراني يقر بوجود شطحات كثيرة تنبي عن عقيدة راسخة عند ابن عربي فانت تقر بان الطهراني يفتي ويقر بكفر ابن عربي
          وعليك يا يمني ان تختار الاجابة الصحيحة الان


          حقيقة احرجتنى لا استطيع الاجابه لصعوبة السؤال

          وحيث ان ثقتك بنفسك كبيره جدا لانك ابتدأت
          كلامك بهذه الجمله الخطيره
          يمكن حضرتك ما تعرف انك في كل كلمة تقولها انما تلف حبل حول عنقك

          وانا لا احب ان احرجك فلن اقول لك
          الم تقرأ هذه الكلمه فى الشق الاول !!
          وذا قرأتها هل فهمت ماذا تعنى

          ((
          ويُقال‌: إنّ صدور مثل‌ هذا الكلام‌ باعتباره‌ غير ناشي‌ عن‌ عقيدة‌ راسخة‌ ))

          هارد لك ياصدى ممكن فى المرات الجايه

          تعليق


          • #35
            انت الذي اخجلتني
            كل مرة انت تبين لنا الحق !!!!
            ولكننا نستمر بالعناد !!!!!!
            قل لي الان
            ان كان ما نقلناه عن الطهراني لا يمثل رايه انما هو يقال فقط
            فاين هو رايه بالموضوع؟

            هذا من جهة ومن اخرى
            فان الطهراني حقيقة يؤيد ابن عربي في كلامه ويؤيد يقال ايضا
            ورايه انما هو ما يقال
            بدليل قوله
            (((((((((((
            إجمالاً، فعلي‌ الرغم‌ من‌ عدم‌ وجود أمثال‌ هذه‌ الشطحات‌ في‌ كلمات‌ محيي‌ الدين‌
            ))))))))))))))
            فهو يعترف برايه هنا صراحة بان ابن عربي ليس لديه هذه الشطحات ابدا
            ولكنه يرجع ويقول
            (((((((
            لكنّ هناك‌ كلمات‌ كثيرة‌ أُخري‌ مخالفة‌ لظواهر الشريعة‌، وهي‌ بأجمعها تدعي‌ بالشطحات‌
            )))))))))))
            وينقل هذا الراي ايضا عن
            (((((((((((((((((
            كما يقول‌ القاضي‌ شمس‌ الدين‌ بن‌ خلّكان‌ في‌ خاتمة‌ ترجمته‌:
            )))))))))))))))
            وهو مؤيد لهذا الراي
            ويختم بكلمة فظيعة
            ((((((((((((((
            وَلَوْلاَ شَطَحِيَّاتٌ فِي‌ كَلاَمِهِ لَكَانَ كُلُّهُ إجْمَاعاً.
            )))))))))))))
            اي لكان كل كلام ابن عربي اجماعا لا اختلاف فيه
            وهذا تاييد صريح وجلي من الطهراني لابن عربي

            تعليق


            • #36
              سبحان الله
              وانا ابحث في مواقع العارفين-ههههههه- وجدت هذه الاجابة للطهراني عن سؤال مهم

              --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
              زائر . المجيب: سماحة آية الله السيد محمد محسن الحسيني الطهراني
              رمز المتابعه:15451/821 تاريخ الإجابة: 08 شعبان 1431 الموضوع: أحوال العرفاء والأولياء

              هل تشرّف المرحوم العلامة برؤية صاحب الزمان عجل الله تعالى فرجه؟

              السؤال: هل وفّق المرحوم العلامة الطهراني روحي له الفداء بالتشرّف بمحضر حضرة صاحب الأمر سلام الله عليه؟

              الإجابة:

              هو العليم

              الأولياء الإلهيّين والعرفاء بالله لا يحتاجون إلى هذا التشرّف والمثول الظاهري بمحضر إمام العصر والزمان أرواحنا فداه, بل إنّ لأنفسهم معيّة واتحاداً مع الوليّ الأعظم عجل الله فرجه, سواء نالوا ووفّقوا للزيارة الظاهرية أم لا, علما أنّهم فيما لو وفّقوا لذلك فليسوا كسائر الناس الذين يظهرون ويفشون ذلك للآخرين!
              ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
              وهذا هو المصدر والسؤال هو السابع

              تعليق


              • #37
                ووجدت هذه الاجابة الواضحة لكل ذي لب
                ------------------------------------------------------
                زائر . المجيب: سماحة آية الله السيد محمد محسن الحسيني الطهراني

                رمز المتابعه:31520/138 تاريخ الإجابة: 25 ربيع الثاني 1430 الموضوع: أحوال العرفاء والأولياء

                ما الفرق بين العارف بالله والعارف بأمر الله؟

                السؤال: أورد المرحوم العلامة الطهراني (رضوان الله تعالي عليه) في الکتاب الشريف الروح المجرد في معرض ذکره لألقاب السيد علي القاضي أنه: العارف يالله و بأمر الله، نرجو منکم أن توضحوا لنا معني هاتين العبارتين؟

                الإجابة:

                هو العالم

                يقال: العارف و العالم بالله للشخص الذي وصل لمرتبة المعرفة الشهودية لذات الحق المقدسة في المراتب الثلاث الفعل و الصفة و الاسم, و حينئذ لن يبقي له من ناحية فناء ذاته في ذات الله أي تعين و استقلال، فوجوده وجود الحق تعالي و صفاته و أعماله کلها جميعاً منبعثة عنه تعالى، وفي هذه الحالة سيکون مقايسة هذا الشخص علي سائر أفراد البشر في ـ أي مرتبة من مراتب الکمال ـ خاطئا وقياسا مع الفارق, لأنّ وجوده وحقيقته البشرية تبدلت إلى وجود و حقيقة الحق تعالي, حتى مع كونه مازال متلبساً بلباس البشر. و أما العالم بأمر الله فإنّه يطلق على الذي وصل عن طريق إنفاق العمر و المجاهدة في سبيل تحصيل الآداب و المباني الشرعية إلي مرحلة و مرتبة الاجتهاد؛ مثل هذا الفرد الذي وصل في العلوم الإسلامية کالحکمة و الفلسفة المتعالية والعرفان النظري، التفسير، التاريخ، الفقه و الأصول إلي الاجتهاد المطلق، سيکون عالماً بالأمر و النهي الإلهي في مقام الحکم و الفتوي, و بلا أدني شک فإنّ الذي لم تُعطّر مشامُّ روحه بالنفحات القدسية لعالم القدس, و لم تُشرق بوارق الجلال و الجمال الإلهي علي قلبه, ولم يکن له حظ من مواهب و ألطاف أولياء الله الخاصة, لن يعصمه أيّ جانب من هذه العلوم المتعارفة. مثل هذا الفرد الجامع بين المرتبتين و الحائز للمرحلتين يدعي بالعالم بالله و بأمر الله من أمثال: المرحوم بحر العلوم، العلامة القاضي الطباطبائي، العلامة الطباطبائي و العلامة الطهراني قدس الله أسرارهم.
                -------------------------------------------------------------------------------------------------
                وعيسى عليه السلام عند النصارى هو ابن الله - حاشا لله تعالى - بل هو الله وان تلبس بلباس البشر
                وعدم تصديق المسلمين وغيرهم بذلك انما هو بسبب الحجب الظلمانية التي تمنعهم عن قبول الحق والايمان به
                !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                فعلا الكفر ملة واحدة

                ------------------------------------------------------------
                المصدر هنا وفي السؤال الخامس

                تعليق


                • #38
                  كل مرة انت تبين لنا الحق !!!!
                  ولكننا نستمر بالعناد !!!!!!
                  قل لي الان
                  ان كان ما نقلناه عن الطهراني لا يمثل رايه انما هو يقال فقط
                  فاين هو رايه بالموضوع؟
                  والله ياحبيبى وعزيزى ياصدى وضعك جدا صعب

                  فانت لم ولن تفهم والسبب ليس فى قدراتك الذهنيه

                  بل فى دوافعك واهدافك
                  والا موضوع واضح وبسيط مثل هذا الموضوع
                  استعصت عليك !!!!

                  تقول اين رأى الطهرانى وكانى لم انقل لك فى مشاركه سابقه هذا الكلام
                  نعم‌، عند استمرار تلك‌ الحال‌ الذي‌ يُنبي‌ عن‌ عقيدة‌ راسخة‌ فإنّه‌ سيوجب‌ الكفر واستحقاق‌ القتل‌؛ نَعُوذُ بِاللَهِ مِنْ شُرُورِ أَنْفُسِنَا وَنَسْتَجِيرُ إلَيْهِ.


                  هل توجد عباره اوضح من هذه العباره
                  هل يوجد حكم فقهى اكبر من القتل بسبب الكفر

                  والله امركم عجيب وغريب
                  فبعد ان نسبت كلام الجرجانى وكلام غيره للطهرانى
                  زورا وبهتانا

                  استمريت فى لجاجتك بهذه الكيفيه
                  فان الطهراني حقيقة يؤيد ابن عربي في كلامه ويؤيد يقال ايضا
                  ورايه انما هو ما يقال
                  بدليل قوله
                  (((((((((((
                  إجمالاً، فعلي‌ الرغم‌ من‌ عدم‌ وجود أمثال‌ هذه‌ الشطحات‌ في‌ كلمات‌ محيي‌ الدين‌
                  ))))))))))))))
                  فهو يعترف برايه هنا صراحة بان ابن عربي ليس لديه هذه الشطحات ابدا
                  ولكنه يرجع ويقول
                  (((((((
                  لكنّ هناك‌ كلمات‌ كثيرة‌ أُخري‌ مخالفة‌ لظواهر الشريعة‌، وهي‌ بأجمعها تدعي‌ بالشطحات‌
                  )))))))))))
                  وينقل هذا الراي ايضا عن
                  (((((((((((((((((
                  كما يقول‌ القاضي‌ شمس‌ الدين‌ بن‌ خلّكان‌ في‌ خاتمة‌ ترجمته‌:
                  )))))))))))))))
                  وهو مؤيد لهذا الراي
                  ويختم بكلمة فظيعة
                  ((((((((((((((
                  وَلَوْلاَ شَطَحِيَّاتٌ فِي‌ كَلاَمِهِ لَكَانَ كُلُّهُ إجْمَاعاً.
                  )))))))))))))
                  اي لكان كل كلام ابن عربي اجماعا لا اختلاف فيه
                  وهذا تاييد صريح وجلي من الطهراني لابن عربي


                  ماشاء الله عليك وعلى ذكائك

                  الطهرانى يقول لك ان الشطحات هى
                  رعونه
                  وزلات
                  واذا علم انه يصر عليها يحكم عليه بالكفر ويقتل

                  وان هذه الشطحات
                  ليس فى الجبه سوى الله
                  سبحانى ما اعظم شأنى

                  لم يقل بمثلها ابن عربى ومع هذا ابن عربى عنده شطحات تخالف ظواهر الشريعه وهى مرفوضه
                  ومردوده

                  فتاتى انت وبكل برود وتأول الكلام على هواك
                  لكى تقول ان الطهرانى مع ابن عربى فى كل شئ

                  ف ياسبحان الله






                  تعليق


                  • #39
                    يا نحرير العصر
                    انت ذكي كلش وانا اتعلم منك
                    فارجو منك ان تبين للجميع ما هو راي الطهراني بابن عربي
                    هل هو محكوم عليه بالكفر والزندقة؟
                    ام هو مسلم مؤمن عارف مخلص؟

                    حتى لا نظل نجادل ونلف وندور

                    تعليق


                    • #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة صدى الفكر
                      يا نحرير العصر
                      انت ذكي كلش وانا اتعلم منك
                      فارجو منك ان تبين للجميع ما هو راي الطهراني بابن عربي
                      هل هو محكوم عليه بالكفر والزندقة؟
                      ام هو مسلم مؤمن عارف مخلص؟

                      حتى لا نظل نجادل ونلف وندور
                      ياعيب الشوم عليك ياصدى
                      انا قلت لك فى السابق هذه الجمله
                      فانت لم ولن تفهم والسبب ليس فى قدراتك الذهنيه


                      ولكن انا الان اسحبها مع الاسف ياصديقى العزيز

                      لماذا لا تحاول ان تتعب ذهنك ولو قليلا !!!
                      وتحاول ان تفهم ما يكتب فهو باللغه العربيه
                      وليس فيه نظريه فيزيائيه او كيميائيه

                      الطهرانى يقول لك ان شطحات ابن عربى
                      منحصره فى مخالفة ظواهر الشريعه

                      واما الحكم بلتكفير لا يكون الا اذا علم ان القائل
                      قالها عن عقيدة راسخه

                      واما المعضله الوهميه والبالونه الفارغه
                      هل ابن عربى عارف او لا ؟؟

                      الجواب بكل بساطه من قال لك ان معرفة الله منحصره فى الشيعه !!!

                      اهل البيت يقول ان معرفة الله امر فطرى
                      والقران يثبت ان معرفة الله موجوده حتى
                      عند المشركين



                      تعليق


                      • #41
                        الحمد لله تعالى على نعمه المتتالية
                        اول مرة اراك يا يمني تتحاور بهدوء
                        انا ساترك كل الكلمات الشخصية التي وجهتها الي
                        وسوف اكمل معك بخصوص الموضوع فقط

                        الطهرانى يقول لك ان شطحات ابن عربى
                        منحصره فى مخالفة ظواهر الشريعه


                        يعني ان الطهراني يقول ان ابن عربي ليس كافرا ولا زنديقا حتى وان قال ان عبادة العجل لا اشكال فيها لانها تعبر عن عبادة الله تعالى
                        وهذا عجيب منك اذ كيف تقبل مثل هذا الكلام
                        ابن عربي يقول ما في مشكلة في عبادة العجل
                        ويحكم الطهراني عليه انه ليس بكافر
                        وانت تقبل هذا الكلام
                        يا عزيزي ارجو منك ان يكون حكمك لله خالصا
                        وان تترك العناد

                        واما الحكم بلتكفير لا يكون الا اذا علم ان القائل
                        قالها عن عقيدة راسخه


                        وبما ان الطهراني لم يحكم بكفر ابن عربي
                        فهو يقول ان ابن عربي يقول امورا ليست من عقيدته الراسخة
                        وبالتالي اي عارف هذا الذي يتكلم ويعلم ويبين امورا ليست من ضمن عقيدته الراسخة
                        فهو يتكلم من خارج معتقده
                        فما الدافع الى ذلك؟
                        نحن تعودنا ذلك من وعاظ السلاطين ومن علماء النواصب
                        ولم نعلم ذلك من عالم شيعي ابدا
                        ان يتكلم ويذكر امورا ليست من ضمن عقائده
                        على انها من عقائده

                        الجواب بكل بساطه من قال لك ان معرفة الله منحصره فى الشيعه !!!

                        الله تعالى قال ذلك
                        والنبي صلى الله عليه واله قال ذلك
                        والائمة عليهم السلام قالوا ذلك

                        (((
                        جامع الأخبار : روي عن الصادق عن أبيه عن جده عليهم السلام قال :

                        مر أمير المؤمنين عليه السلام في مسجد الكوفة وقنبر معه فرأى رجلا قائما يصلي فقال : يا أمير المؤمنين ما رأيت رجلا أحسن صلاة من هذا ، فقال أمير المؤمنين : يا قنبر فوالله لرجل على يقين من ولايتنا أهل البيت خير ممن له عبادة ألف سنة ، ولو أن عبدا عبد الله ألف سنة لا يقبل الله منه حتى يعرف ولايتنا أهل البيت ، ولو أن عبدا عبد الله ألف سنة وجاء بعمل اثنين وسبعين نبيا ما يقبل الله منه حتى يعرف ولايتنا أهل البيت وإلا أكبه الله على منخريه في نار جهنم .
                        )))


                        اهل البيت يقول ان معرفة الله امر فطرى
                        والقران يثبت ان معرفة الله موجوده حتى
                        عند المشركين
                        انت تتكلم عن معرفة البسطاء الذيم لم يشب فطرتهم شائب
                        ام تتكلم عن معرفة من يسمون العرفاء بالطريقة التي يصفون بها انفسهم؟
                        صحيح ان كل مخلوق يعرف الله تعالى بالفطرة
                        ولكن هذه المعرفة ليست هي نفسها التي يدعيها العرفاء
                        بدليل انهم لا يكتفون بفطرة الانسان
                        بل يشترطون الاستاذ ثم الولي والمجاهدة وبذل الجهد الى اخره
                        ولو اكتفوا بالمعرفة الفطرية لما اشترطوا كل ذلك

                        ونحن موضوعنا العرفاء ومعرفتهم وليست المعرفة الفطرية

                        تعليق


                        • #42
                          الحمد لله تعالى على نعمه المتتالية
                          اول مرة اراك يا يمني تتحاور بهدوء
                          انا ساترك كل الكلمات الشخصية التي وجهتها الي
                          وسوف اكمل معك بخصوص الموضوع فقط


                          انت تعرف يا صدى ياعزيزى انك غالى عندى
                          ولكن انت دائما ما تتعمد المغالطه والاستفزاز

                          يعني ان الطهراني يقول ان ابن عربي ليس كافرا ولا زنديقا حتى وان قال ان عبادة العجل لا اشكال فيها لانها تعبر عن عبادة الله تعالى
                          وهذا عجيب منك اذ كيف تقبل مثل هذا الكلام
                          ابن عربي يقول ما في مشكلة في عبادة العجل
                          ويحكم الطهراني عليه انه ليس بكافر
                          وانت تقبل هذا الكلام
                          يا عزيزي ارجو منك ان يكون حكمك لله خالصا
                          وان تترك العناد


                          طيب انت نصحتنى ان اترك العناد وانا ان شاء الله افعل

                          وطلبى منك ان تخذ بنصيحتى وهى
                          ان تبعد العاطفه فى احكامك
                          فالامام على عليه السلام يقول خذا الحكمه ولو من فم منافق

                          اصل الموضوع ماهو !!!

                          امرين ان الانسان عندم يعبد اى شى هو فى الحقيقه يعبد الله ظن منه ان هذه العباده هى عباده صحيحه ومقبوله

                          فالمعبود الحقيقى عند المشركين هو الله

                          وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى


                          الامر الثانى هو عبادة بنى اسرائيل للعجل وما قال به ابن عربى

                          انا لا اتصور انه يوجد خلاف فى الامر الاول

                          الخلاف فى الامر الثانى وهو قولك ان ابن عربى يقول انه لا مشكله فى عبادة العجل

                          عزيزى انت لو قرأة الموضوع بدون العاطفه وبتعقل
                          ولو قليل لقراءة ولعرفة ان كلامه هذا غير صحيح نهائيا

                          فابن عربى يعتبر ما قام به بنى اسرائل شرك

                          وهذا العمل هو عمل غير صحيح
                          فإن النبي يجب عليه إنكار العبادة لأرباب الجزئية، كما يجب عليه إرشاد الأمة إلى الحق المطلق، لذلك أنكر جميع الأنبياء عبادة الأصنام


                          فإنكار هارون عبادة العجل من حيث كونه نبيا حق

                          وبما ان الطهراني لم يحكم بكفر ابن عربي
                          فهو يقول ان ابن عربي يقول امورا ليست من عقيدته الراسخة
                          وبالتالي اي عارف هذا الذي يتكلم ويعلم ويبين امورا ليست من ضمن عقيدته الراسخة
                          فهو يتكلم من خارج معتقده
                          فما الدافع الى ذلك؟


                          عزيزى الكلام كان من شقين شق
                          فيه شطحات محدده ومعينه بذاتها

                          من امثال
                          ليس فى الجبه سوى الله

                          سبحانى ما اعظم شانى

                          فهذا الكلام وان كان صاحبه لا يقصد المعنى الحرفى له
                          وله معانى مقبوله
                          فهو يعد من الشطحات التى لا تستند لدليل

                          وابن عربى عند مخالفات لظواهر الشريعه
                          قال عنها الطهرانى انها تعد من الشطحات

                          كما فى كثير من تأويلاته وابن عربى مثله مثل غيره

                          ليس معصوم وليسنا مامورين بتباعه فهون على نفسك

                          الله تعالى قال ذلك
                          والنبي صلى الله عليه واله قال ذلك
                          والائمة عليهم السلام قالوا ذلك

                          (((
                          جامع الأخبار : روي عن الصادق عن أبيه عن جده عليهم السلام قال :

                          مر أمير المؤمنين عليه السلام في مسجد الكوفة وقنبر معه فرأى رجلا قائما يصلي فقال : يا أمير المؤمنين ما رأيت رجلا أحسن صلاة من هذا ، فقال أمير المؤمنين : يا قنبر فوالله لرجل على يقين من ولايتنا أهل البيت خير ممن له عبادة ألف سنة ، ولو أن عبدا عبد الله ألف سنة لا يقبل الله منه حتى يعرف ولايتنا أهل البيت ، ولو أن عبدا عبد الله ألف سنة وجاء بعمل اثنين وسبعين نبيا ما يقبل الله منه حتى يعرف ولايتنا أهل البيت وإلا أكبه الله على منخريه في نار جهنم .
                          )))


                          حبيبى ما علاقه قبول العباده فى معرفه الله !!!
                          وتلقى العلم

                          انت تتكلم عن معرفة البسطاء الذيم لم يشب فطرتهم شائب
                          ام تتكلم عن معرفة من يسمون العرفاء بالطريقة التي يصفون بها انفسهم؟
                          صحيح ان كل مخلوق يعرف الله تعالى بالفطرة
                          ولكن هذه المعرفة ليست هي نفسها التي يدعيها العرفاء
                          بدليل انهم لا يكتفون بفطرة الانسان
                          بل يشترطون الاستاذ ثم الولي والمجاهدة وبذل الجهد الى اخره
                          ولو اكتفوا بالمعرفة الفطرية لما اشترطوا كل ذلك

                          ونحن موضوعنا العرفاء ومعرفتهم وليست المعرفة الفطرية


                          اولا شرط الاستاذ ليس شرط فى معرفه الله
                          وانا اتحداك ان تاتى بقول احد المعتبرين يقول هذا

                          الاستاذ قال بضرورته بعض العرفاء
                          وهذه الضروره منحصر فى معرفة الاوراد
                          وفى معرفة القواعد العقليه

                          ثانيا ما سميته معرفه فطريه
                          فمعرفة الله هى معرفة الله وليس لها تفسير اخر

                          فإذا ركبوا في الفلك دعوا الله مخلصين له الدين فلما نجاهم إلى البر إذا هم يشركون


                          قلي كيف استطاع هؤلا المشركين ان يدعو الله
                          مخلصين ويدعوه حق دعاءه




                          تعليق


                          • #43
                            اللهم صل على محمد وال محمد

                            تعليق


                            • #44
                              هذه هي المشكلة في الطرح الفلسفي

                              فهم يرون أن عبادة الله تتجلي في عبادة الأصنام والشمس ووو

                              وحين تسألهم يقولون ليس المقصود حيث ما نذهب وإنما المقصود بانها العبادة هم متفقون عليها في كل الصور وليس إلى الله

                              دائما لديهم كلام ظاهر ومعنى باطن

                              وهذه مشكلة بحد ذاتها

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X