إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ايها المسلمين باي قران نصدق , هذا ام الاخر ???

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • ايها المسلمين باي قران نصدق , هذا ام الاخر ???

    بسم الله الرحمن الرحيم
    دعاني احد الزملاء النصارى في منتديات مسيحي جرء متحديا بصراحة وثقة تامة
    بعد ان ارسل لي رسالة على الخاص يقول فيها وبالحرف الواحد
    http://www.jesus4us.com/showthread.php?t=40436
    ننتظرك للرد زززز اذا كان عندك ذرة شجاعة
    رابط الموضوع هو هذا للتحقق من صحة كلامي
    http://www.jesus4us.com/showthread.php?t=40436

    ذهبت للموضوع ظنا مني بانه ذو اهمية فاذا بي اصدم بسذاجة صاحب الموضوع العزيز
    يقول الزميل عصام:

    الاختلافات صارخة بين هاتين الترجمتين ...فاي قران منهما ينبغي ان نصدق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    هل هذا ؟؟؟؟؟

    وَلَنَبْلُوَنَّكُمْ بِشَيْءٍ مِّنَ الْخَوْفِ وَالْجُوعِ وَنَقْصٍ مِّنَ الأَمْوَالِ وَالأنفُسِ وَالثَّمَرَاتِ وَبَشِّرِ الصَّابِرِينَ
    البقرة - 155

    And We will surely test you with something of fear and hunger AND a loss of wealth and lives and fruits, but give good tidings to the patient,

    Baqarah 155

    ام هذا ؟؟؟؟؟

    Be sure we shall test you with something of fear and hunger, some loss in goods OR lives or the fruits (of your

    The differences are huge between these two translations of the Quran ...and so..which Quran of them shall we believe ????? This one ????? Sahih International Or ..that one ????


    حقيقة لم اتمالك نفسي ولم استطع ان امنعها من الضحك لسطحية تفكير الزميل عصام وسذاجة السؤال

    فما كان لي الا ان اجيبه بصراحة وردي على مشاركته اقتبسته لكم في المشاركة الثانية التي تلي هذه المشاركة
    مع علمي بان معظمكم يا اخوتي واخواتي لديه اجابة قد تكون افضل من هذه ولكن فقط لاشارككم ما امر به حينما احاور الزملاء الافاضل من النصارى

    اللهم صل على محمد وال محمد


  • #2
    اللهم صلِّ على محمد وآل محمد .،
    ايها المسلمون ، فصيح وعربي جيد ، بخلاف ايها المسلمين .
    الترجمة للاية :
    And surely We shall try you with something of fear and hunger, and loss of wealth and lives and crops; but give glad tidings to the steadfast

    اعتقد ولست بجازم للرأي (لاني لست من اهل الخبرة والكفاءة في الترجمة التعبيرية ) بهذه الترجمة كونها منطبقة مع السياق بصورة معنوية .
    فعلى سبيل المثال :
    أ- crops = تعني المحاصيل والمفردة ها هنا ادق بالوصف من
    fruits . ولا أعرف بالضبط هل في الانجليزية تعني هذه المفردة الثمرات بمعنى المحاصيل ؟
    ب- steadfast اقرب للوصف منpatient
    هل اعتراض المحاور عصام على استخدام المترجم لـ(and) ، وفي ترجمة أخرى (or) فقط

    تعليق


    • #3
      هههههههههههههههههه
      ليش؟ هو القرآن نزل بالعنجليزي لو بالعربي؟

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة أبو حسين الحر
        هههههههههههههههههه
        ليش؟ هو القرآن نزل بالعنجليزي لو بالعربي؟



        وهنا بيت القصيد
        حياك الله

        تعليق


        • #5
          العيب في المترجم وليس في القران

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
            العيب في المترجم وليس في القران

            بارك الله فيك
            لكن لنكون اكثر انصافا
            ففي الحقيقة الموضوع لا يوجد به عيب من الاساس

            لانني ان ترجمت القران فبالتاكيد ان ترجمة شيعي منصف ستختلف عن ترجمة الاخ مؤمن السيد
            لاننا نستطيع ان نترجم العربية الى الانكليزية بطرق عدة
            ولذلك تسمى ترجمة
            فلسنا نحاول ان نعمل نسخ من القران
            ولكننا نترجم ولكل طريقته في الترجمة


            لذلك من السخيف جدا ان يحتج شخص بترجمة القران لكي يتهمه بالتحريف
            فهذا من اسخف الاشياء التي شاهدتها في حياتي

            وشكرا لك على المرور اخونا الفاضل
            التعديل الأخير تم بواسطة شيعي منصف; الساعة 21-03-2012, 08:53 PM.

            تعليق


            • #7
              وحال صاحبك النصراني هذا هو نفس حال من جعل نسخ التلاوة دليلا على القول بالتحريف

              تعليق


              • #8
                وحال صاحبك النصراني هذا هو نفس حال من جعل نسخ التلاوة دليلا على القول بالتحريف
                مؤمن

                هل يمكن ان تخبرنا كيف معبودكم ينسخ التلاوة مع بقاء حكمها في القران الكريم
                فما هي الفائدة من النسخ ( شوي حرك عقلك )

                تعليق


                • #9
                  ابن ميسان الاخ الفاضل الكريم شكرا لك على الملاحظة يا حبيبنا
                  وننتظر الاخ المؤمن
                  يعني لا يقدرون على التوحد مع الشيعة
                  حتى لو كان الامر ضد النصارى
                  الله يهديكم

                  تعليق


                  • #10
                    مولاي شيعي منصف
                    ليس فقط هذا...
                    بل انظر لترجمة الآية عبس وتولى
                    Sahih International
                    The Prophet frowned and turned away
                    المصدر

                    أليس هذا طعن بالرسول؟

                    أحد زميلاتي كانت بريطانية نصرانية وكان لديها القرآن باللغة الانجليزية. وطلبت منها احضار القرآن لأبين احد الاختلافات بين الشيعة والسنة ومنها هذه الآية. وانصدمت من كلمة -the prophet- في الآية !! وقالت لي: المسيح مستحيل ان يعبس على أي شخص فكيف بالرسول عندكم؟ وبعدها بأشهر اتسبصرت واصبحت مسلمة. يعني لو ناقشت هذه الفتاة شخص سني مستحيل ان تصبح مسلمة.

                    فنقاشك مع النصارى اخي الحبيب شيعي منصف ربما يهديهم الى الصراط المستقيم.
                    وناقشت احدهم لكنه كان معاند جداً معي... في الأخير اصبح منصف جداً تجاه الشيعة وقال لي: you are the good guys and they are the bad guys


                    تعليق


                    • #11
                      ابو الحسين الحر انت على راسي من فوق
                      كل ما جئت به هو صحيح ولا تشوبه شائبة
                      ومصيبة اخواننا ااهل السنة هي مصيبة!

                      فالنصراني يستطيع بكل سهولة ان يزرع الشك في قلب شخص سني بعد ان يريه روايات الطعن في رسول الله وترجمة القران الخاطئة في حق رسول الله

                      وحقيقة النقطة التي جئتنا بها هي نقطة هامة جدا
                      بوركت مولانا الفاضل وحفظك الله لنا ذخرا للمنتدى
                      اللهم صل على محمد وال محمد

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف
                        ابن ميسان الاخ الفاضل الكريم شكرا لك على الملاحظة يا حبيبنا
                        وننتظر الاخ المؤمن
                        يعني لا يقدرون على التوحد مع الشيعة
                        حتى لو كان الامر ضد النصارى
                        الله يهديكم
                        مولاي الفاضل انا في خدمتك
                        وفقك الله وسدد خطاك

                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة أبو حسين الحر
                          Sahih International
                          The Prophet frowned and turned away
                          المصدر

                          أليس هذا طعن بالرسول؟

                          أحد زميلاتي كانت بريطانية نصرانية وكان لديها القرآن باللغة الانجليزية.

                          وطلبت منها احضار القرآن لأبين احد الاختلافات بين الشيعة والسنة ومنها هذه الآية. وانصدمت من كلمة -the prophet- في الآية !! وقالت لي: المسيح مستحيل ان يعبس على أي شخص فكيف بالرسول عندكم؟

                          وبعدها بأشهر اتسبصرت واصبحت مسلمة. يعني لو ناقشت هذه الفتاة شخص سني مستحيل ان تصبح مسلمة.




                          كتاب مطارحات في قضايا قرآنية - محمد الحسني


                          "وذهب بعض الشيعة إلى القول بنزول الآيات بحق النبي ( ص ) اعتماداً على حجج وأدلة تدعم موقفهم ومختارهم ، دون ان يشكك أحد بنواياهم أو يتهمهم بدينهم وانتمائهم للمذهب والطائفة .
                          وقد اختار السيد محسن الأمين في " أعيان الشيعة " صريحاً القول الثاني وأنها نزلت بحق النبي ( ص ) ، وقد ناقش أدلة الشريف المرتضى مما ورد في كتابه " تنزيه الأنبياء " .
                          قال السيد الأمين : " أقول : لا مانع من وقوع العتاب منه تعالى للنبي ( ص ) على ترك الأولى ، وفعل المكروه أو خلاف الأولى لا ينافي العصمة ، والقول بأن العبوس ليس من صفاته ( ص ) إنما يتم إذا لم يكن العبوس لأمر أخروي مهم وهو قطع الحديث مع عظماء قريش الذين يرجو إسلامهم وان يكون بإسلامهم تأييد عظيم للدين ، وكذلك القول بأن الوصف بالتصدي للأغنياء والتلهي عن الفقراء لا يشبه أخلاقه الكريمة إنما يتم إذا كان تصديه للأغنياء لغناهم لا إرجاء إسلامهم وتلهيه عن الفقراء لفقرهم لا لقطعهم حديثه مع من يرجو إسلامه . ومع ذلك لا ينافي العتاب له وكون الأولى خلافه . أما ما روي عن الصادق ( ع ) فقد ينافي صحة هذه الرواية قوله تعالى : وما يدريك لعله يزكى ، فإن ذلك الرجل إنما عبس في وجه الأعمى تعذراً له لا لأنه لا يرجو تزكيه أو تذكره ، فالمناسب أن يقال وما يدريك لعله خير من أهل النظافة والبصر ، وكذا قوله : وما عليك ألاَّ يزكى فإن تصدي الأموي للغني لغناه لا لرجاء ان يزكى وكذا قوله " وأما من جاءك يسعى وهو يخشى فأنت عنه تلهى " ، فإن ابن ام مكتوم إنما جاء رسول الله ( ص ) لا الأموي ، والأموي إنما تقذره وانكمش منه لا أنه تلهى عنه ، فالمناسب ان يكون الخطاب للنبي ( ص ) ، وذلك يبطل صدور هذه الرواية من معدن بيت الوحي " . " انظر أعيان الشيعة مجلد 1 ص 234 – 235 ط دار التعارف – بيروت " .

                          وكتب السيد هاشم معروف الحسني معلقاً على رأي السيد الأمين :
                          " والذي أراه أن ما ذكره السيد الأمين مقبول ومعقول ولا يتنافى مع مقام النبي ولا مع عصمته كما ذكره السيد رحمه الله ، ولكنه ليس متعيناً منها ، لجواز ان تكون الآيات الأولى من السورة واردة في مقام ارشاد النبي إلى واقع تلك الفئة الضالة التي لا يرجى صلاحها.....الخ

                          وقد رجح الشيخ محمد جواد مغنية في تفسيره " الكاشف " نزول الآية بحق النبي محمد ( ص ) وعدم منافاة ذلك للعصمة لعدم وقوع الخطأ مطلقاً . قال :
                          " اتفق المفسرون على أن الأعمى هو ابن ام مكتوم صاحب رسول الله ( ص ) وابن خال خديجة زوجة الرسول ، واختلفوا في العابس . فقيل : إنه مجهول ، ولهذا القول وجه ، لأن الله سبحانه وتعالى ذكره بضمير الغائب ، ولم يبين من هو ؟ . ومثله كثير في القرآن ، ومنه : " ثم ذهب إلى أهله يتمطى " [ القيامة 33 ] وقيل : هو رجل من بني أمية كان عند رسول الله ( ص ) فلما رأى الأعمى تقذَّر منه ، وأعرض عنه . والمشهور بين المفسرين ان الذي عبس وتولى هو رسول الله ( ص ) وأن السبب لذلك أن ابن مكتوم اتاه وهو في مكة ، وكان عنده عتاة الشرك من ذوي الجاه والمال : عتبة وشيبة ابنا ربيعة وابو جهل والوليد بن المغيرة وغيرهم ، وكان مقبلاً عليهم ، ومشغولاً بهم دون الجالسين ، يذكرهم بالله ، ويحذرهم عاقبة الشرك والبغي ، ويعدهم خير الدنيا والآخرة إن أسلموا ، وهو يرجو بذلك هدايتهم ، وان يكونوا قوة للإسلام ، وان يكفوا شرهم – على الأقل – وكان الإسلام ضعيفاً آنذاك وفي محنة وشدة من كيدهم وعدائهم ............الخ


                          وإذا كان المخاطب في هذه الآيات النبي محمد (ص ) فهل يلزم من ذلك المنافاة مع عصمة النبي (ص) ؟ الصحيح أنه لا منافاة مع العصمة ، لعدم وقوع الخطأ منه ( ص ) والعياذ بالله ، وقد أرشد إلى ذلك السيد الأمين كما تقدم في كلامه والسيد هاشم معروف الحسني والشيخ مغنية .
                          وأرشد إلى ذلك ابو الفضل الطبرسي في " في مجمع البيان " إذ قال :
                          " فإن قيل: فلو صح الخبر الأول هل يكون العبوس ذنباً أم لا ؟
                          فالجواب : أن العبوس والانبساط مع الأعمى سواء إذ لا يشق عليه ذلك فلا يكون ذنباً فيجوز عتاب الله سبحانه وتعالى بذلك نبيه ( ص ) ليأخذه بأوفر محاسن الأخلاق وينبهه بذلك على عظم حال المؤمن المسترشد ويعرفه أن تأليف المؤمن ليقيم على إيمانه أولى من تأليف المشرك طمعاً في إيمانه . وقال الجبائي : في هذا دلالة على أن الفعل يكون معصية فيما بعد لمكان النهي فأما في الماضي فلا يدل على أنه كان معصية قبل أن ينهى عنه ، والله سبحانه وتعالى لم ينهه إلاَّ في هذا الوقت . وقيل : إن ما فعله الأعمى نوعاً من سوء الأدب فحسن تأديبه بالإعراض عنه ، إلاَّ أنه كان يجوز ان يتوهم أنه أعرض عنه لفقره وأقبل عليهم لرياستهم تعظيماً لهم فعاتبه الله سبحانه على ذلك ، وروي عن الصادق ( ع ) أنه قال : " كان رسول الله ( ص ) إذا رأى عبدالله بن أم مكتوم قال مرحباً مرحباً لا والله لا يعاتبني الله فيك أبداً وكان يصنع به من اللطف حتى كان يكف عن النبي ( ص ) مما يفعل به " . " راجع مجمع البيان ج10 ص557 – 558 ط أولى / 1992 دار احياء التراث العربي ومؤسسة التاريخ " .

                          ......
                          وللشيخ مكارم الشيرازي رأي في تفسيره الأمثل ج19 ص363 قال : " وعلى فرض صحة الرأي الأول في شأن النزول – وفرض المحال ليس بمحال – فإن فعل النبي صلى الله عليه وآله وسلم والحال هذه لا يخرج من كونه ( تركاً للأولى ) وهذا ما ينافي العصمة ......الخ






                          لو قرأت المستبصره هذا القول فهل ستقول عن اصحابه .... :
                          they are bad guys





                          التعديل الأخير تم بواسطة ابراهام; الساعة 24-03-2012, 05:27 PM.

                          تعليق


                          • #14
                            ابراهام

                            فما هو المشهور والمعترف به عند علماء الشيعة وعامة الشيعة ???
                            لماذا تركت ما يؤمن به جهمور الشيعة ?
                            وهل لدى الشيعة صحيح البخاري حتى يتمسكون بماهو فيه ولا مهرب لديهم منه

                            الظاهر انك نسيت اننا نضرب بكلام اي شخص يتعارض كلامه مع كلام كتاب الله
                            فرسول الله هو من علمنا هذا
                            الا انكم لا تستطيعون ضرب كلام البخاري بعرض الحائط
                            لانكم ضعفاااااااااااااااااااء
                            لا تستطيعون حتى ضرب الكلام بعرض الحائط
                            رسول الله يقول ما اتاكم عني فاعرضوه على كتاب الله
                            عرضنا الاحاديث القائلة بان " عبس وتولى " نزلت في رسول الله
                            فوجدناها تعارض قوله تعالى " وانك لعلى لخلق عظيم "
                            فضربنا بتفسير اولئك القائلون بنزول الاية في محمد عرض الحائط
                            ونظرنا لمن قال بنزولها في عثمان بن عفان وراينا ان عثمان هو من ولى معاوية لعنة الله عليه على المسلمين فقلنا هو هذا الذي نزلت فيه او من شابهه

                            Now who is the bad guys boddy
                            Sorry but you are the guys in question .
                            there is no way to run out of this

                            اللهم صل على محمد وال محمد

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف
                              ابراهام

                              فما هو المشهور والمعترف به عند علماء الشيعة وعامة الشيعة ???
                              لماذا تركت ما يؤمن به جهمور الشيعة ?
                              وهل لدى الشيعة صحيح البخاري حتى يتمسكون بماهو فيه ولا مهرب لديهم منه

                              الظاهر انك نسيت اننا نضرب بكلام اي شخص يتعارض كلامه مع كلام كتاب الله
                              فرسول الله هو من علمنا هذا
                              الا انكم لا تستطيعون ضرب كلام البخاري بعرض الحائط
                              لانكم ضعفاااااااااااااااااااء
                              لا تستطيعون حتى ضرب الكلام بعرض الحائط
                              رسول الله يقول ما اتاكم عني فاعرضوه على كتاب الله
                              عرضنا الاحاديث القائلة بان " عبس وتولى " نزلت في رسول الله
                              فوجدناها تعارض قوله تعالى " وانك لعلى لخلق عظيم "
                              فضربنا بتفسير اولئك القائلون بنزول الاية في محمد عرض الحائط
                              ونظرنا لمن قال بنزولها في عثمان بن عفان وراينا ان عثمان هو من ولى معاوية لعنة الله عليه على المسلمين فقلنا هو هذا الذي نزلت فيه او من شابهه

                              Now who is the bad guys boddy
                              Sorry but you are the guys in question .
                              there is no way to run out of this

                              اللهم صل على محمد وال محمد
                              هو سؤال للعزيز شيعي منصف

                              هل السيد محسن الامين ومن قال بقوله من علماء الشيعة يقصدون الاساءة للنبي عليه الصلاة والسلام حين قالوا انها نزلت فيه

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM
                              ردود 119
                              18,094 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM
                              استجابة 1
                              102 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM
                              استجابة 1
                              72 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM
                              ردود 2
                              156 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 29-06-2022, 06:45 AM
                              استجابة 1
                              111 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              يعمل...
                              X